Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Näytä kirjoitukset

Tässä osiossa voit tarkastella kaikkia tämän jäsenen viestejä. Huomaa, että näet viestit vain niiltä alueilta, joihin sinulla on pääsy.
Sivuja: [1] 2 3 ... 338

Viestit - metsajussi

Olikos Sampoissa joskus sellaisia isoja, ns. puolapyörä? Eli navan ja kehän välissä oli vain muutama peltikaista? Vähän kuin vanha kärrynpyörä mutta puolia vain muutama. Näkömuistiin jäänyt semmoinen ...
Kasvintuotanto / Vs: Syyskylvöt 25
: 13.09.25 - klo:11:43
Mulla näytti tältä - eikä kuva ole ollenkaan pahimmasta kohdasta. Välillä näki hyvin kuinka maa lohkeaa puoli metriä ennen vannasta ja murikat alkavat sitten siitä jotenkin järjestäytyä. Ensin ajatelin että ajan raskaalla lautasmuokkarilla ekan äestyksen mutta sitten alkoi tuntua että menee liian työlääksi koko juttu.

Joskus kovakin maa murenee ihan kohtuullisesti hienoksi mutta nyt ei.
Hihnan pituus ei juurikaan vaikuta laakerikuormaan. Siihen vaikuttaa hihnan esikiristys sekä siirrettävään tehoon liittyvä vääntömomentti. Tähän taas vaikuttavat pyörien halkaisijat.

Asia voi havainnollistaa kun kevyessä pöydässä olevaan ruuvipenkkiin laittaa pultin pystyyn ja vääntää sitä avaimella.  10 cm pituisella avaimella lähtee pöytä mukaan ennen pultin pyörähdystä (laakerikuorma on suuri). Metrin varrella voima muuttuu paremmin kiertäväksi momentiksi, pultti pyörii mutta pöytä pysyy paikoillaan. 

Lisäys: käytännössä hihnan veto (kiristys + työn vetovoima) = laakerin hihnasta johtuva kuorma. Tarkalleen ottaen raskaassa käytössä esikiristyksen voima vähenee, hihnan paluupuoli voi kulkea löysämpänä jolloin lähes kaikki voima suorittaa aktiivista tehonsiirtoa.
Kasvintuotanto / Vs: Syyskylvöt 25
: 13.09.25 - klo:09:57
Mulla oli 15 ha tähtäimessä.
Kyntö  - tai siis maa - osoittautui niin kovaksi että vähän nostin kädet pystyyn. Jälki kauheaa murikkaa ja vetäminenkin sellaista rytyyttämistä :-(
Auratkaan ei aina tahtoneet pysyä maassa.
5 vuotta nurmella ollut savikko  :o

Sellaista se on savien kanssa. Se on aina mukavaa lukea kuinka 50ha kynnetään tuosta noin vain...  ;D

Jotenkin tämän vuoden sateet ja poudat ovat olleet tuossa suhteessa turmiollisia. Lohkoahan ei ole märkänä survottu millään painavalla, ojituskin toimii ja kuvittelin että heinä olisi tehnyt siitä vähän mureampaa. Kysessä ei siis hömppä vaan kuivaheinäksi korjattu nurmi.
Kasvintuotanto / Vs: Syyskylvöt 25
: 13.09.25 - klo:08:48
Mulla oli 15 ha tähtäimessä.
Kyntö  - tai siis maa - osoittautui niin kovaksi että vähän nostin kädet pystyyn. Jälki kauheaa murikkaa ja vetäminenkin sellaista rytyyttämistä :-(
Auratkaan ei aina tahtoneet pysyä maassa.
5 vuotta nurmella ollut savikko  :o
Suurien tehojen siirtäminen sähköllä ei sinänsä ole ongelma mutta puimuriin se ei välttämättä sovi hirmuisen hyvin. Suuret sähkökoneet ovat isokokoisia ja painavia.
Nykyään saadaan pölliauto, kaivosdumpperi, veturi ja ruotsinlaiva kyllä liikkumaan sähköllä mutta se ei enää ole pientä ja näppärää.
Tätä mä just mietin että niistä kertyy painoa. Ja niitä laitteita on jäähdytettävä eikä puimuri ole ympäristönä kovinkaan kiitollinen millekään ylimääräistä lämpöä tuottavalle, isossa maailmassa muutenkin ongelmia kuivan pölyn paloturvallisuuden kanssa.

Näinkin. Sähkövehkeet saadaan kyllä pienemmiksikin ja kevyemmiksi mutta sitten niistä tulee monimutkaisempia. Esimerkkinä vaikka sähköautojen sähkömoottorit; 200 kW moottori on yllättävän pieni pötikkä mutta sitten aletaan tarvita nestejäähdytyksiä jym hienouksia. Perinteinen oikosulkumoottori taas on isossa luokassa todella painava ja suurikokoinen.

Hydraulimoottorit ovat tehoonsa nähden pieniä, ympäristösietoisia ja koko järjestelmän jäähdytys hoituu keskitetyllä öljyn jäähdytyksellä. Pienimmät järjestelmät tulevat toimeen ilman erityistä lauhdutinta. Kaikki häviöt muuttuvat kuitenkin lämmöksi.

Mäntätyyppisillä h-pumpuilla ja -moottoreilla kokonaishyötysuhde on lähelle 90%. Eli pumppu-moottori-parin hyötysuhde on siinä 0,8 ja päälle putkien, letkujen ja venttiilien virtaushäviöt.

Hammastyyppisten laitteiden hyötysuhde on huonompi, 200 bar luokassa noin 0,8 joten kokonaisuus putoaa 60% luokkaan. Näillä häviöt vähenevät paljon jos painetta voidaan pitää alhaisempana. 50-100 bar alueella hammas-, siipi- ja mäntäkoneiden välinen hyötysuhde-ero on vielä pieni.

Ruuvipumput ovat tässä suhteessa huonoja kaikilla painealueilla.
Ja laadukkaat mäntäkoneet toimivat hyvällä hyötysuhteella vielä 350-400 bar alueella.
Niinpä,mutta tuo hihnavälitys kuitenkin se yksinkertaisin, kun mennään sähköpuolelle niin sitte niitä ongelmia alkaa tulemaan todennäköisesti ainakin sampon osalta. yksi pikku abiko liitin ja seon sitte siinä puima rempassa kun tavan tyyppi ei tiedä missä vika on. Huoltoukko tulee sit tekemään diagnoosin ja toteaa. komponentti pitää vaihtaa uuteen, mut valitettavasti sitä ei nyt ole varastossa ja toimitukset kiinasta ovat nykymaailman kauppasaartojn vuoksi keskeytyksissä ainakin kolme vuotta, mut laietaanko tilaukseen. Nih Ehkä ETralta löytyy siihen remmihelvetinkoneeseen kuienkin se kulunut tilalle jopa samana päivänä,

Juu en ostaisi ensimmäistä sähköistä protopuimuria ainakaan Sampolta, enkä välttämättä muiltakaan. Ottaa aikansa tuollaisen perustavan muutoksen kehitystyö... ja sellainen on sitten yhä vähemmän Tee-Se-Itse-kone ellei ole edes jonkinlaista ymmärrystä sähkön sielunelämästä.
Voi olla että tämä 'rakennemuutos' syö tarvetta edulliselle pikkupuimurille. 16' taitaa olla nykyään se pieni luokka.
Isot tilat hakevat tehoa, kykyä ja mukavuutta, pienempien tilojen tarpeet täyttää käytettyjen tarjonta.

Iso hinattava on ajatuksena mielenkiintoinen - siinäkin tahtoo tulla se että se on kömpelö pienille lohkoille ja hankaliin olosuhteisiin joita pienillä tiloilla tahtoo olla.
50 ha pystykasvstoisille lohkoille se voisi sopia paremmin mutta sellaisten omistajat etsivät vähän toisenlaisia koneita.
Mä nyt vähän jäin aloituksen syvemmästä ideasta paitsi, mutta eikö noihin pikkusiemeniin ole helpoin ratkaisu kuivurin rikkaseula? Vai onko rakenne niin tiiviin matala että sellainen ei mihinkään väliin mahdu? Rikkaseula osana kiertoa siivoaa aika hyvin  savikat ja pillikkeet. Ja niihin saa eri kokoisia seulojakin, herneestä alkaen.

Kasvintuotanto / Vs: Syyskylvöt 25
: 11.09.25 - klo:23:01
Syysviljalle kääntö on käytännöllisintä kesannon ja aikaisen ohran jälkeen.

-SS-

Tai lopettetavan nurmen (jos sellaisia on).

Suurien tehojen siirtäminen sähköllä ei sinänsä ole ongelma mutta puimuriin se ei välttämättä sovi hirmuisen hyvin. Suuret sähkökoneet ovat isokokoisia ja painavia.
Nykyään saadaan pölliauto, kaivosdumpperi, veturi ja ruotsinlaiva kyllä liikkumaan sähköllä mutta se ei enää ole pientä ja näppärää.

Siksi puintikelalle kannattaisi ehkä säilyttää mekaaninen voimansiirto. Samoin nykyinen hydrostaattinen ajovoimansiirto on ihan toimiva.
Mutta suurin osa muista puimurin hihnakäytöistä on kuitenkin melko pienitehoisia ja siksi ne pystyisi kyllä siirtämään sähkölle helpommin. Ja juuri ne yleensä aiheuttavat sekalaisen sijaintinsa vuoksi sen 'hihnahelvetin'.

Ehkä 10 vuoden kuluttua näemme ensimmäisiä yritelmiä aiheesta.
Sen nyt vielä jotenkin ymmärtää että huonosti auratulla tiellä kun yksi on ladut tehnyt niin mielellän muutkin niissä ajaa eikä jokainen kahlaa omaa umpihankeaan.

Mutta kun keväälläkin jo täysin kuivalla asvaltilla kaikki yhä jauhavat tarkalleen sitä samaa karkeaa uraa.. onhan siinä tietysti jonkinlainen automaattiohjaus - kuin kiskoilla :-)  Vaan itsehän rengaskulunsa maksavat  :o
   ite ollun apuna kun nuita pellipyöriä on hitsattu taas kohilleen..   

Siinä onkin sepän hermo tiukalla kun Oksantynkä on takapiruna ja antaa "hyviä neuvoja"  ;D
ajatteleppa että oksa olisi tietämättömänä tilannut palstan sorkkiksen hoitamaan elikoittensa jalkoja, oksa olisi heti ensimmäisenä naureskellut sorkkiksen modernille koslalle ja sen näkyväisyydelle jossei sorkkiksen pukin paikoitus olisi mennyt kerrasta nappiin  ;D ;D ;D ;D

metsäjussille kysymys että olisiko edes teoriassa mitää järkeä pyörittää puimuria hydrauliikalla ilman yhtäkään remmiä... tavallaanhan yksinkertaisempi ja helpommin osat sijoiteltavissa mutta mutta,   mutta mutta

Kustannus- ja hyötysuhdekysymys.  Kai se juuri ja juuri järkevyyden rajoissa olisi jos nyt puintikela(t), silppuri ja sellaiset jätetään pois laskuista. Laadulla tehtynä ratkaisu ei olisi halpa ja hukkalämpöä syntyy.

Toinen, tulevaisuuden mahdollisuus on sähkö. Dieselin jatkoksi riittävä generaattori ja sopivan kokoiset sähkömoottorit töihin. Elektroniikka osaa helposti säätää kierroslukuja jne ja hyötysuhde on melko hyvä.
Jossain peruna-/jurtti tms koneessa taitaa tämmöinen ratkaisu jo ollakin kun koneessa on paljon siellä täällä olevia erisuuntaisia mattokuljettimia ja muita kikottimia.

Hihnojen ja ketjujen yksi etu on se että ne eivät vaadi paljoa tilaa akselin päässä. Esim leikkuupöydässä tämä helpottaa suunnittelua. Ja yksi käyttävä akseli voi helposti antaa voimaaa useallekin käytettävälle samalla linjalla.
Ja traktorissa rakenne on periaatteellisesti täysin erilainen, lähes kaikki liikkuvat osat ovat öljykylvyssä, valurungoissa, laadukkaasti toteutettuna ja laakeroituna.
Mikään olennainen osa ei ole peltiä, voimansiirto akseleilla ja korkealaatuisilla hammaspyörillä; hihnoja tai ketjuja ei juuri ole jne.

Puimuri on jo perusluonteeltaan sellainen himmeli ja häkkyrä jossa asioita on pakko tehdä jonkinverran kevyesti.
Tästä nyt ei kenellekään varmaan mitään hyötyä ole mutta listataan kuitenkin mitä on vanhaan nyykkäriin laitettu, vajaa 2000 h:

- moottoriin vesipumppu ja hihnat. Ruiskutuspumppu kaipasi dieselhuoltoa
- pariin kiristyspyörään laakerit
- kohlinten laakerit, ovat ikävät vaihtaa
- ajovariaattorin hihnat
- kolakuljetin uusittu ja samalla varmuudeksi laakerit
- päähihna, silppurin taaempi, etupäätä käyttävä ja terän hihna. Kukin kerran.
- jokunen terälappu ja sormi. Täällä ei juuri ole kiviä, pöydän pohja ja syöttörumpu ovat yhä sileitä ja syöttösormet alkuperäisiä.
- toinen laonjakaja hitsattu, katkesi kun ajoin sen pyykkikiveen
- rajaiselevaattorin alapään ketjupyörästä katkesi putkisokka
- yksi vuotava polttoaineputki juotettu, oli hinkannut itsensä puhki

Ei tule kyllä muuta mieleen. Ruiskutuspumppu tainnut olla ainoa joka kiusasi varsinaisesti puintia, muut korjattu ennakoiden tai jälkikäten.
Sivuja: [1] 2 3 ... 338