Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?  (Luettu 33992 kertaa)

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?

1. Mitä hyötyisit C-tukialueen tukileikkauksesta? En mitään, tukierojen tasoitus tehtävä muilla keinoilla TUOTANTOON SIDOTTUNA. Pellon kautta maksettavatuki vain vääristää tilannetta entisestään.

2. Miksi energiaa ei käytetä oman tukialueen tilanteen parantamiseen, esim lehmäpalkkiolla? Sanoppa muuta. Lehmäpalkkiot olisi yksi vaihtoehto, mieluiten näkisin ab-alueen tuen korotuksen c1 tasolle.



***Hieno Somebody. Ollaan täysin samoilla linjoilla.

+200

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4637
  • Paalauksen iloa
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mä katson omallakohdallani kokonaisuutta.Kun maksan laskuja en erittele mikä on pelto-ja mikä on eläin tukia.
Kukin tekee omat kannattavuus laskelmansa,ittellä on todennäköisyys pudota viljatilaksi suuri.Eläin yksiköitä on 0,20/ha.
Tätä juuri tarkoitan. Onko oikein, että näennäis kotieläintalouden harjoittajat saavat 100€ suurempaa tukea per ha kuin SAMAN alueen viljatilat. En vastusta todellista kotieläintalouden tukia, mutta jäähdyttelyyn ja näennäistuotantoon ei pitäisi uhrata yhteiskunnan varoja...
Kyllä täälläkin oli kuulemma alkuun hankala saada sopimuksia, kun sikalat ja broilerihallit laajenivat. Onneksi lannan vastaanottotuki tuli ja avasi markkinat.
En ole näennäis viljelijä(omastamielestä)Keski tuotos ja satotasot on alueen keskitasoa isommat.Lehmämäärä on suomen keskitasoa.Sonnit kasvatetaan itse,kasvut keskitasoa.Laajennukset vain on tehty peltopuolelle,94 vuodesta pintaala kasvanut yli 170ha.En ole myöskään jäähdyttelijä(omastamielestä).Nyt todennäköisesti ruvetaan laajentaan eläinpuolelle.

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
]
 
Jos sinä laajennat valitettavasti jonkun täytyy lopettaa koska Suomen elintarviketuotanto ei voi ylittää 100%. Kun liityttiin EU:hun tiloja oli 110000 kappaletta nyt niitä on 66000 kpl ei kaun mene kun niitä on 20000-25000 kappaletta.Väität vielä että poistuma on mennyt ilman kilpailua.


Tuo on kyllä aivan uusi näkökanta minullekin.
Oman käsitykseni mukaan, jotta tuotantomäärät pysyisi nykyisellään ,jonkun täytyy laajentaa, koska niin moni lopettaa.
Jos kilpailulla ajaisit naapurisi tilan lopetukseen, niin mitä luulet saisitko siltä, sen pellot laajentaaksesi?  Etenkin maataloudessa aika tärkeätä säilyttää naapurisopu kyläläisiin, juuri toiminnan varmistamisen vuoksi. Olisi turha pyytää ihmisiltä allekirjoitusta vuokrasopimuksiin, tai raktorin vetoapua suosta, jos ne ensin itse olisi ajanut nurin. Maatalous on yritystoimintaa, mutta vahvasti riippuvaista toisista ihmisistä, ja niiden tuesta. Ei kukaan niin tyhmä ole, että omalle puukottajalle, lisää puukkoja antaisi.
Nykyiseen tilakokoon, ei varmasti oltaisi päästy verisellä kilpailulla, ja kaikki sillat polttamalla. Ja kyllä väitän: Maaseutu on autioitunut, ja tilojen määrä laskenut nykyiselle tasolleen ilman minkäänlaista keskinäistä kilpailua. Lopetuksesta seurannut laajennus, eikä päinvastoin.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8402
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?

***Voisitko Make vastata kahteen kysymykseen?

1. Mitä hyötyisit C-tukialueen tukileikkauksesta?

2. Miksi energiaa ei käytetä oman tukialueen tilanteen parantamiseen, esim lehmäpalkkiolla?

Meillä tuntuu olevan aikalailla erilainen käsitys tukileikkauksesta.
Ajan pohjoisen tuen alueen laajentamista koko maahan myös märehtijöille vuonna 2013. En ymmärrä miten se leikkaa C-alueen tukia.
Ei tästä nykyisen tilkkutäkin paikkauksesta tule mitään, jos vähänväliä keskeltä napsitaan yksi tilkku pois ja yritetään paikata muutamalla täysin sopimattomalla paikalla.
Mystinen kesälaatumies

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
 
Ei tästä nykyisen tilkkutäkin paikkauksesta tule mitään, jos vähänväliä keskeltä napsitaan yksi tilkku pois ja yritetään paikata muutamalla täysin sopimattomalla paikalla.

***Tuo soudetaan, huovataan kuvio on kyllä syvältä. Maatalouden investoinneissa harvoin pääsee alle 10 vuoden kuoletusaikaan. Sinä aikana poliittisilla päätöksillä vesitetään laskelmat moneen kertaan. Harvoin ne on kääntyneet positiiviseen suuntaan.
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

Homer

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 69
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
]
 
Jos sinä laajennat valitettavasti jonkun täytyy lopettaa koska Suomen elintarviketuotanto ei voi ylittää 100%. Kun liityttiin EU:hun tiloja oli 110000 kappaletta nyt niitä on 66000 kpl ei kaun mene kun niitä on 20000-25000 kappaletta.Väität vielä että poistuma on mennyt ilman kilpailua.


Tuo on kyllä aivan uusi näkökanta minullekin.
Oman käsitykseni mukaan, jotta tuotantomäärät pysyisi nykyisellään ,jonkun täytyy laajentaa, koska niin moni lopettaa.
Jos kilpailulla ajaisit naapurisi tilan lopetukseen, niin mitä luulet saisitko siltä, sen pellot laajentaaksesi?  Etenkin maataloudessa aika tärkeätä säilyttää naapurisopu kyläläisiin, juuri toiminnan varmistamisen vuoksi. Olisi turha pyytää ihmisiltä allekirjoitusta vuokrasopimuksiin, tai raktorin vetoapua suosta, jos ne ensin itse olisi ajanut nurin. Maatalous on yritystoimintaa, mutta vahvasti riippuvaista toisista ihmisistä, ja niiden tuesta. Ei kukaan niin tyhmä ole, että omalle puukottajalle, lisää puukkoja antaisi.
Nykyiseen tilakokoon, ei varmasti oltaisi päästy verisellä kilpailulla, ja kaikki sillat polttamalla. Ja kyllä väitän: Maaseutu on autioitunut, ja tilojen määrä laskenut nykyiselle tasolleen ilman minkäänlaista keskinäistä kilpailua. Lopetuksesta seurannut laajennus, eikä päinvastoin.



Paalinpyörittäjä oli oikeassa,Bartin isähän täällä.
Korjaus edelliseen ,piti sanoman kotieläintuotanto eikä elintarviketuotanto.
Onnittele itseäsi olet sellaisella alueelta kotoisin että voit ostaa ja vuokrata peltoa ilman kilpailua!  En ole puhunut naapurin selkään puukottamisesta vaan realiteeteista mihin suurin osa tiloista joutuu paneutumaan ennemmin tai myöhemmin.
Muuten olen sitä mieltä että maatalous ei ole yritystoimintaa kun vain osalla tiloista. Maataloustuottajia kyllä riittää.

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?

***Voisitko Make vastata kahteen kysymykseen?

1. Mitä hyötyisit C-tukialueen tukileikkauksesta?

2. Miksi energiaa ei käytetä oman tukialueen tilanteen parantamiseen, esim lehmäpalkkiolla?

Meillä tuntuu olevan aikalailla erilainen käsitys tukileikkauksesta.
Ajan pohjoisen tuen alueen laajentamista koko maahan myös märehtijöille vuonna 2013. En ymmärrä miten se leikkaa C-alueen tukia.
Ei tästä nykyisen tilkkutäkin paikkauksesta tule mitään, jos vähänväliä keskeltä napsitaan yksi tilkku pois ja yritetään paikata muutamalla täysin sopimattomalla paikalla.

***OK, ihan hyvä tavoite. Pahoin vaan pelkään että se toteutettaisiin kuten yksmahaispuolella eli leikkaamalla C-alueen tuista. Siinä tapauksessa kysymykseni olisi edelleen ajankohtaisia.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8402
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
On siinä jonkinmoinen tukierokin hyväksyttävissä. Pääasia olis, että saataisiin perusteet yhtenäisiksi.
Mystinen kesälaatumies

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8402
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Kuvitelkaa vuoden 2013 141-neuvootteluja kun yksimahaiset on pohjoisessa tuessa.   :'( Mahtaako suomen neuvottelija vaivautua edes neuvottelemaan.
Mystinen kesälaatumies

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
]
 
Jos sinä laajennat valitettavasti jonkun täytyy lopettaa koska Suomen elintarviketuotanto ei voi ylittää 100%. Kun liityttiin EU:hun tiloja oli 110000 kappaletta nyt niitä on 66000 kpl ei kaun mene kun niitä on 20000-25000 kappaletta.Väität vielä että poistuma on mennyt ilman kilpailua.


Tuo on kyllä aivan uusi näkökanta minullekin.
Oman käsitykseni mukaan, jotta tuotantomäärät pysyisi nykyisellään ,jonkun täytyy laajentaa, koska niin moni lopettaa.
Jos kilpailulla ajaisit naapurisi tilan lopetukseen, niin mitä luulet saisitko siltä, sen pellot laajentaaksesi?  Etenkin maataloudessa aika tärkeätä säilyttää naapurisopu kyläläisiin, juuri toiminnan varmistamisen vuoksi. Olisi turha pyytää ihmisiltä allekirjoitusta vuokrasopimuksiin, tai raktorin vetoapua suosta, jos ne ensin itse olisi ajanut nurin. Maatalous on yritystoimintaa, mutta vahvasti riippuvaista toisista ihmisistä, ja niiden tuesta. Ei kukaan niin tyhmä ole, että omalle puukottajalle, lisää puukkoja antaisi.
Nykyiseen tilakokoon, ei varmasti oltaisi päästy verisellä kilpailulla, ja kaikki sillat polttamalla.

voi poika et tiedä puoliakaan mitä moni töpselikuningas tai jauholakki ym täppääjät on tehnyt edistääkseen uraansa 8)

mutta sen minkä taakseen jättää edestään löytää ;D

 Ja kyllä väitän: Maaseutu on autioitunut, ja tilojen määrä laskenut nykyiselle tasolleen ilman minkäänlaista keskinäistä kilpailua. Lopetuksesta seurannut laajennus, eikä päinvastoin.
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
]
 
Jos sinä laajennat valitettavasti jonkun täytyy lopettaa koska Suomen elintarviketuotanto ei voi ylittää 100%. Kun liityttiin EU:hun tiloja oli 110000 kappaletta nyt niitä on 66000 kpl ei kaun mene kun niitä on 20000-25000 kappaletta.Väität vielä että poistuma on mennyt ilman kilpailua.


Tuo on kyllä aivan uusi näkökanta minullekin.
Oman käsitykseni mukaan, jotta tuotantomäärät pysyisi nykyisellään ,jonkun täytyy laajentaa, koska niin moni lopettaa.
Jos kilpailulla ajaisit naapurisi tilan lopetukseen, niin mitä luulet saisitko siltä, sen pellot laajentaaksesi?  Etenkin maataloudessa aika tärkeätä säilyttää naapurisopu kyläläisiin, juuri toiminnan varmistamisen vuoksi. Olisi turha pyytää ihmisiltä allekirjoitusta vuokrasopimuksiin, tai raktorin vetoapua suosta, jos ne ensin itse olisi ajanut nurin. Maatalous on yritystoimintaa, mutta vahvasti riippuvaista toisista ihmisistä, ja niiden tuesta. Ei kukaan niin tyhmä ole, että omalle puukottajalle, lisää puukkoja antaisi.
Nykyiseen tilakokoon, ei varmasti oltaisi päästy verisellä kilpailulla, ja kaikki sillat polttamalla.

voi poika et tiedä puoliakaan mitä moni töpselikuningas tai jauholakki ym täppääjät on tehnyt edistääkseen uraansa 8)

mutta sen minkä taakseen jättää edestään löytää ;D

 Ja kyllä väitän: Maaseutu on autioitunut, ja tilojen määrä laskenut nykyiselle tasolleen ilman minkäänlaista keskinäistä kilpailua. Lopetuksesta seurannut laajennus, eikä päinvastoin.

Vai ei mitään kilpailua, sitä minäkin toivon kun taas on kaksi vuokratarjousta vetämässä..

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Palsta on sakeanaan kaikenlaisia laskelmia, mutta se oleellisin puuttuu, jos lihasioista puhutaan eli paljonko palstan lihasian kasvattajat saavat jäämään katetta per sika ja per sikapaikka/vuosi, tämähän se on oleellista, entä paljonko jää katetta  laskettaessa ilman tukea, eli kuinka merkittävä se  tuki on ?

Riippuu monesta tekijästä. Kuten yksikkökoosta eli lisähinnasta, viljan hinnasta jne jne. Mutta jos puhutaan vuodesta 2007 niin jos ostoviljalla joutui toimimaan niin viljan ja sianlihan hintasuhteet olivat sellaiset että pienessä yksikössä jokainen lihasika tuotti tappiota (ei laskennallista vaan ihan todellista) ja vasta tuki ehkä vei plussalle jos vei. Moni jatkoi vain siksi että pysyi kotieläintilan statuksella tai jatkoi tuottamista koska näin on aina tehty ja eihän sitä omaa osuusteurastamoa voi pulaan jättää vaan täytyy sponsoroida ja tuottaa omalla tappiolla. Oman tilan laskelmiani en lähde täällä esittelemään ja muutenkin ne ovat hyvin tilakohtaisia. Teurastamolle kun vinkkaat että haluaisit tehdä sellaisen 4.000 lihasian sikalan niin hyvin mielellään tulee kaveri esittelemään kuinka hyvin se kannattaa.

jopihopi

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Palsta on sakeanaan kaikenlaisia laskelmia, mutta se oleellisin puuttuu, jos lihasioista puhutaan eli paljonko palstan lihasian kasvattajat saavat jäämään katetta per sika ja per sikapaikka/vuosi, tämähän se on oleellista, entä paljonko jää katetta  laskettaessa ilman tukea, eli kuinka merkittävä se  tuki on ?

Riippuu monesta tekijästä. Kuten yksikkökoosta eli lisähinnasta, viljan hinnasta jne jne. Mutta jos puhutaan vuodesta 2007 niin jos ostoviljalla joutui toimimaan niin viljan ja sianlihan hintasuhteet olivat sellaiset että pienessä yksikössä jokainen lihasika tuotti tappiota (ei laskennallista vaan ihan todellista) ja vasta tuki ehkä vei plussalle jos vei. Moni jatkoi vain siksi että pysyi kotieläintilan statuksella tai jatkoi tuottamista koska näin on aina tehty ja eihän sitä omaa osuusteurastamoa voi pulaan jättää vaan täytyy sponsoroida ja tuottaa omalla tappiolla. Oman tilan laskelmiani en lähde täällä esittelemään ja muutenkin ne ovat hyvin tilakohtaisia. Teurastamolle kun vinkkaat että haluaisit tehdä sellaisen 4.000 lihasian sikalan niin hyvin mielellään tulee kaveri esittelemään kuinka hyvin se kannattaa.


eteläsuomessa rakennustenkin ylläpitokustannukset vähemmän, kiinteistäkustannuksista puhumattakaan tukihistorian erojen vuoksi. Ja tuo etelän raskaalla tukemisella luotu iso yksikkökoko on tietenkin ylivoimaisesti suurin tekijä kannattavuuseroissa ab ja c alueen välillä.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Palsta on sakeanaan kaikenlaisia laskelmia, mutta se oleellisin puuttuu, jos lihasioista puhutaan eli paljonko palstan lihasian kasvattajat saavat jäämään katetta per sika ja per sikapaikka/vuosi, tämähän se on oleellista, entä paljonko jää katetta  laskettaessa ilman tukea, eli kuinka merkittävä se  tuki on ?

Riippuu monesta tekijästä. Kuten yksikkökoosta eli lisähinnasta, viljan hinnasta jne jne. Mutta jos puhutaan vuodesta 2007 niin jos ostoviljalla joutui toimimaan niin viljan ja sianlihan hintasuhteet olivat sellaiset että pienessä yksikössä jokainen lihasika tuotti tappiota (ei laskennallista vaan ihan todellista) ja vasta tuki ehkä vei plussalle jos vei. Moni jatkoi vain siksi että pysyi kotieläintilan statuksella tai jatkoi tuottamista koska näin on aina tehty ja eihän sitä omaa osuusteurastamoa voi pulaan jättää vaan täytyy sponsoroida ja tuottaa omalla tappiolla. Oman tilan laskelmiani en lähde täällä esittelemään ja muutenkin ne ovat hyvin tilakohtaisia. Teurastamolle kun vinkkaat että haluaisit tehdä sellaisen 4.000 lihasian sikalan niin hyvin mielellään tulee kaveri esittelemään kuinka hyvin se kannattaa.


eteläsuomessa rakennustenkin ylläpitokustannukset vähemmän, kiinteistäkustannuksista puhumattakaan tukihistorian erojen vuoksi. Ja tuo etelän raskaalla tukemisella luotu iso yksikkökoko on tietenkin ylivoimaisesti suurin tekijä kannattavuuseroissa ab ja c alueen välillä.
Onko KAIKKI suomen sikalat rakennettu 1995-1997???
Itte kyllä vähän epäilen, 1995 meni paperisodassa ja 96 paniikissa, joten varmasti kovin montaa tehtiin..

jopihopi

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Palsta on sakeanaan kaikenlaisia laskelmia, mutta se oleellisin puuttuu, jos lihasioista puhutaan eli paljonko palstan lihasian kasvattajat saavat jäämään katetta per sika ja per sikapaikka/vuosi, tämähän se on oleellista, entä paljonko jää katetta  laskettaessa ilman tukea, eli kuinka merkittävä se  tuki on ?

Riippuu monesta tekijästä. Kuten yksikkökoosta eli lisähinnasta, viljan hinnasta jne jne. Mutta jos puhutaan vuodesta 2007 niin jos ostoviljalla joutui toimimaan niin viljan ja sianlihan hintasuhteet olivat sellaiset että pienessä yksikössä jokainen lihasika tuotti tappiota (ei laskennallista vaan ihan todellista) ja vasta tuki ehkä vei plussalle jos vei. Moni jatkoi vain siksi että pysyi kotieläintilan statuksella tai jatkoi tuottamista koska näin on aina tehty ja eihän sitä omaa osuusteurastamoa voi pulaan jättää vaan täytyy sponsoroida ja tuottaa omalla tappiolla. Oman tilan laskelmiani en lähde täällä esittelemään ja muutenkin ne ovat hyvin tilakohtaisia. Teurastamolle kun vinkkaat että haluaisit tehdä sellaisen 4.000 lihasian sikalan niin hyvin mielellään tulee kaveri esittelemään kuinka hyvin se kannattaa.


eteläsuomessa rakennustenkin ylläpitokustannukset vähemmän, kiinteistäkustannuksista puhumattakaan tukihistorian erojen vuoksi. Ja tuo etelän raskaalla tukemisella luotu iso yksikkökoko on tietenkin ylivoimaisesti suurin tekijä kannattavuuseroissa ab ja c alueen välillä.
Onko KAIKKI suomen sikalat rakennettu 1995-1997???
Itte kyllä vähän epäilen, 1995 meni paperisodassa ja 96 paniikissa, joten varmasti kovin montaa tehtiin..
nooh, tuskin sentään aivan kaikkia, mutta varmaan noina vuosina rakennettiin normaalia enemän koska tuotanto räjähti, ja hakemuksia kirjattiin sisälle tietenkin paljon noiden huippu tukiaisten aikaan.