Lainaus käyttäjältä: Wejjo - 10.01.08 - klo:18:49

Tämä ketju vahvistaa sen mitä kannattavuuskirjanpitotilojen taseista olen jo aiemmin analysoinut.  Viljanviljelyn kannattavuuskerrointa rasittaa suhteettoman suuri kalustoon sitoutunut pääoma, kaluston käyttöaste jää aivan onnettomaksi jos ihan tosissaan puhutaan 30ha puintialoista puimuria päälle ja kannattavuutta yritetään perustella itselleen 30v pitoajalla, jolle ei ilmeisesti lasketa edes sitoutuneen pääoman korkoa.

Niinpä.

Tuossa mietin että jos ostaisi uuden 100000 euron puimurin velkarahalla...

30 vuotta olis varmaan sopiva lainan takaisin maksuaika..

Mitenköhän rahoitus yhtiössä tai pankissa suhtauduttaisiin ideaan?

Meillä ainakin pankinjohtaja epäili apevaunun kestävyyttäkin, kun kysyin korkotukilainalle 10 vuoden maksuaikaa 

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 10.01.08 - klo:08:43

Lainaus käyttäjältä: ijasja2 - 09.01.08 - klo:20:42

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 09.01.08 - klo:19:32

Tuohan se on rahtihomman ongelma. Puimuri tulee ja pui tavaraa ettei kerkeä kuivaamaan. Tai jos käyttää rahtikuivuria ei saa puitua kun ei pääse kippaamaan. Sanoisin että yli 30 ha aloilla ei rahtihomma onnistu ainakaan jos vakavissaan haluaa viljellä.

  Jopa vitsin murjaisit

Jos ostat puimurin 30 hehtaarille, maksat siitä 60000€ ja ajat sillä 30 vuotta. Silloin pelkkä puimurin kustannus on 66€ hehtaari. siihen kun lasketaan palkat( 2 henkilön), korko pääomalle, huolto, poltoaineet, säilytys niin ollaan lähempänä 200€ hehtaari. Ennemin niin iso kuivaaja kerralla että sopii kaikkien jyvät 10km säteellä vai onko naapuri suhteet niin hyvällä mallilla että jutellaan vain raastuvassa ja rajalla pesäpallomailan kanssa(katsottu liikaa speden pikkupoikia kun pitää olla väli huutaja)
 

Miksi siinä omassa puimurissa pitää olla kaksi palkattua kuljettajaa? Voin itsekin puida toisin kuin tämä ilmeisesti kädetön naispuolinen keskustelun aloittaja. Kummasti sitä kolhoosihommaa ollaan tarjoamassa. Täällä kun viljellään muitakin kasveja kuin ohraa ja lajikkeitakin on useampia niin sekoittaminen yhteiskuvurissa ei oikein luonnista. Lisäksi isännät käyvät ansiotöissä toisin kuin nämä tissinkoittajat jotka voikin paremmin harrastaa yhteistoimintaa, onhan siinä koko päivä aikaa aamu- ja iltalypsyn välillä. Tuo koko viljelyketjun hoitaminen rahtina 350€/ha. Sisältyykö siihen kaikki kuljetukset ja varastointi? Jos joku tulee hoitamaan tuolla rahalla koko homman niin tervetuloa.

No kait sinäkin syöt ruokaa? kyllä se on itsellekin laskettava palkka ja mielellään sama kuin työntekiän. Vai väitätkö että isäntä itse elää syömättä?

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 10.01.08 - klo:08:43

Lainaus käyttäjältä: ijasja2 - 09.01.08 - klo:20:42

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 09.01.08 - klo:19:32

Tuohan se on rahtihomman ongelma. Puimuri tulee ja pui tavaraa ettei kerkeä kuivaamaan. Tai jos käyttää rahtikuivuria ei saa puitua kun ei pääse kippaamaan. Sanoisin että yli 30 ha aloilla ei rahtihomma onnistu ainakaan jos vakavissaan haluaa viljellä.

  Jopa vitsin murjaisit

Jos ostat puimurin 30 hehtaarille, maksat siitä 60000€ ja ajat sillä 30 vuotta. Silloin pelkkä puimurin kustannus on 66€ hehtaari. siihen kun lasketaan palkat( 2 henkilön), korko pääomalle, huolto, poltoaineet, säilytys niin ollaan lähempänä 200€ hehtaari. Ennemin niin iso kuivaaja kerralla että sopii kaikkien jyvät 10km säteellä vai onko naapuri suhteet niin hyvällä mallilla että jutellaan vain raastuvassa ja rajalla pesäpallomailan kanssa(katsottu liikaa speden pikkupoikia kun pitää olla väli huutaja)
 

Miksi siinä omassa puimurissa pitää olla kaksi palkattua kuljettajaa? Voin itsekin puida toisin kuin tämä ilmeisesti kädetön naispuolinen keskustelun aloittaja. Kummasti sitä kolhoosihommaa ollaan tarjoamassa. Täällä kun viljellään muitakin kasveja kuin ohraa ja lajikkeitakin on useampia niin sekoittaminen yhteiskuvurissa ei oikein luonnista. Lisäksi isännät käyvät ansiotöissä toisin kuin nämä tissinkoittajat jotka voikin paremmin harrastaa yhteistoimintaa, onhan siinä koko päivä aikaa aamu- ja iltalypsyn välillä. Tuo koko viljelyketjun hoitaminen rahtina 350€/ha. Sisältyykö siihen kaikki kuljetukset ja varastointi? Jos joku tulee hoitamaan tuolla rahalla koko homman niin tervetuloa.

Jotenkin tuntuu että "tissinkoittajilla" on kalkulaatori paremmassa käytössä?

Meillä ainakin pankinjohtaja epäili apevaunun kestävyyttäkin, kun kysyin korkotukilainalle 10 vuoden maksuaikaa 

Ei tainnu olla seko, jos epäili...

Ihan hyvä keskustelu aiheesta on kehkeytynyt ja pistää varmaan monen ajattelemaan oman konekaluston kannttavuutta. Nykyisillä  taksoilla pellot pui 85-100 eur/ha ja suorakylvää 65 eur/ha, siihen kuivaus ehkä 100 eur/ha eli nuo kustannukset alvittomina ovat alle 300 eur/ha, mutta konepääomaa  paljon vähemmän rasittamassa tilan taloutta. Kyllä ainakin jotkut laskelmat osoittavat, että vaikka nykytaksoilla keskikokoisella tilalla kaikki viljelytoimet ulkoistaisi, jäisi käteen enemmän rahaa kuin jos tekisi omilla koneilla.
Kaikki johtuu siitä, että koneet ovat aika yleisesti vajaakäytössä. Omilla koneilla työt tehden käy niin, että konekustannukset+ viljelytarvikkeet ovat sitä luokkaa, että tuotteista saatu hinta ei riitä noiden kulujen peittämiseen, vaan pitää osa tuistakin käyttää niihin.
No työnilo kait on kantava voima, kun työnteosta halutaan maksaa.

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 10.01.08 - klo:08:43

Lainaus käyttäjältä: ijasja2 - 09.01.08 - klo:20:42

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 09.01.08 - klo:19:32

Tuohan se on rahtihomman ongelma. Puimuri tulee ja pui tavaraa ettei kerkeä kuivaamaan. Tai jos käyttää rahtikuivuria ei saa puitua kun ei pääse kippaamaan. Sanoisin että yli 30 ha aloilla ei rahtihomma onnistu ainakaan jos vakavissaan haluaa viljellä.

  Jopa vitsin murjaisit

Jos ostat puimurin 30 hehtaarille, maksat siitä 60000€ ja ajat sillä 30 vuotta. Silloin pelkkä puimurin kustannus on 66€ hehtaari. siihen kun lasketaan palkat( 2 henkilön), korko pääomalle, huolto, poltoaineet, säilytys niin ollaan lähempänä 200€ hehtaari. Ennemin niin iso kuivaaja kerralla että sopii kaikkien jyvät 10km säteellä vai onko naapuri suhteet niin hyvällä mallilla että jutellaan vain raastuvassa ja rajalla pesäpallomailan kanssa(katsottu liikaa speden pikkupoikia kun pitää olla väli huutaja)
 

Miksi siinä omassa puimurissa pitää olla kaksi palkattua kuljettajaa? Voin itsekin puida toisin kuin tämä ilmeisesti kädetön naispuolinen keskustelun aloittaja. Kummasti sitä kolhoosihommaa ollaan tarjoamassa. Täällä kun viljellään muitakin kasveja kuin ohraa ja lajikkeitakin on useampia niin sekoittaminen yhteiskuvurissa ei oikein luonnista. Lisäksi isännät käyvät ansiotöissä toisin kuin nämä tissinkoittajat jotka voikin paremmin harrastaa yhteistoimintaa, onhan siinä koko päivä aikaa aamu- ja iltalypsyn välillä. Tuo koko viljelyketjun hoitaminen rahtina 350€/ha. Sisältyykö siihen kaikki kuljetukset ja varastointi? Jos joku tulee hoitamaan tuolla rahalla koko homman niin tervetuloa.

Kyl siihen kaikki sisältyy. Urakoisiat hoitavat kaikki paitsi kylvökoneen täytön.

Ihan hyvä keskustelu aiheesta on kehkeytynyt ja pistää varmaan monen ajattelemaan oman konekaluston kannttavuutta. Nykyisillä  taksoilla pellot pui 85-100 eur/ha ja suorakylvää 65 eur/ha, siihen kuivaus ehkä 100 eur/ha eli nuo kustannukset alvittomina ovat alle 300 eur/ha, mutta konepääomaa  paljon vähemmän rasittamassa tilan taloutta. Kyllä ainakin jotkut laskelmat osoittavat, että vaikka nykytaksoilla keskikokoisella tilalla kaikki viljelytoimet ulkoistaisi, jäisi käteen enemmän rahaa kuin jos tekisi omilla koneilla.
Kaikki johtuu siitä, että koneet ovat aika yleisesti vajaakäytössä. Omilla koneilla työt tehden käy niin, että konekustannukset+ viljelytarvikkeet ovat sitä luokkaa, että tuotteista saatu hinta ei riitä noiden kulujen peittämiseen, vaan pitää osa tuistakin käyttää niihin.
No työnilo kait on kantava voima, kun työnteosta halutaan maksaa.

Juuri näin minä mietin ja tein.Nyt jää jotain.4.2Tonnia mallasta hehtaari on noin 1050€ miinus 350€ eikä yhtään kone lainan lyhennystä.Suomessa ehkä 70% Traktoreista käyvät vuodessa 300 tuntia tai vähemmän.Pelkkä väliraha käyttö tuntia kohden on äkkiä 8-22€ noilla tunneilla.4 Metrin koneella kylvää helposti 30-40 hehtaaria jos täyttöön on panostettu ja tehdään töitä.Välillä tuntuu että työ valot ovat täysin turhat varusteet viljanviljely koneissa

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 10.01.08 - klo:14:08

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 10.01.08 - klo:08:43

Lainaus käyttäjältä: ijasja2 - 09.01.08 - klo:20:42

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 09.01.08 - klo:19:32

Tuohan se on rahtihomman ongelma. Puimuri tulee ja pui tavaraa ettei kerkeä kuivaamaan. Tai jos käyttää rahtikuivuria ei saa puitua kun ei pääse kippaamaan. Sanoisin että yli 30 ha aloilla ei rahtihomma onnistu ainakaan jos vakavissaan haluaa viljellä.

  Jopa vitsin murjaisit

Jos ostat puimurin 30 hehtaarille, maksat siitä 60000€ ja ajat sillä 30 vuotta. Silloin pelkkä puimurin kustannus on 66€ hehtaari. siihen kun lasketaan palkat( 2 henkilön), korko pääomalle, huolto, poltoaineet, säilytys niin ollaan lähempänä 200€ hehtaari. Ennemin niin iso kuivaaja kerralla että sopii kaikkien jyvät 10km säteellä vai onko naapuri suhteet niin hyvällä mallilla että jutellaan vain raastuvassa ja rajalla pesäpallomailan kanssa(katsottu liikaa speden pikkupoikia kun pitää olla väli huutaja)
 

Miksi siinä omassa puimurissa pitää olla kaksi palkattua kuljettajaa? Voin itsekin puida toisin kuin tämä ilmeisesti kädetön naispuolinen keskustelun aloittaja. Kummasti sitä kolhoosihommaa ollaan tarjoamassa. Täällä kun viljellään muitakin kasveja kuin ohraa ja lajikkeitakin on useampia niin sekoittaminen yhteiskuvurissa ei oikein luonnista. Lisäksi isännät käyvät ansiotöissä toisin kuin nämä tissinkoittajat jotka voikin paremmin harrastaa yhteistoimintaa, onhan siinä koko päivä aikaa aamu- ja iltalypsyn välillä. Tuo koko viljelyketjun hoitaminen rahtina 350€/ha. Sisältyykö siihen kaikki kuljetukset ja varastointi? Jos joku tulee hoitamaan tuolla rahalla koko homman niin tervetuloa.

Kyl siihen kaikki sisältyy. Urakoisiat hoitavat kaikki paitsi kylvökoneen täytön.

Tarvitaanhan tuohon ainakin yksi traktori etukuormaajalla ja perävaunu. Entäs viljan varstointi ja kuljetukset kuivurille. Ei varmaan kannata sillä 8T Tuhdilla lähteä kuivurille viemään 15km päähän ja hakea pois. Vaatii maantiekelpoiset vehkeet. Minulla lohkot kilometrin säteellä tilakeskuksesta, voi vähän huonommillakin vehkeillä kuljetella.Juuri tuossa se mättää kun on sovitetava kuivuri, puimuri ja kuljetukset vuokravehkeillä. Ei ymmärräedelleenkään

Naapuit katteli huuli pyöriänä kun kerroin myyväni puimurin pois. Nyt ne kadehtii kun teen tulosta.

Lainaus käyttäjältä: ss3 - 11.01.08 - klo:00:15

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 10.01.08 - klo:14:08

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 10.01.08 - klo:08:43

Lainaus käyttäjältä: ijasja2 - 09.01.08 - klo:20:42

Lainaus käyttäjältä: maanviljelija - 09.01.08 - klo:19:32

Tuohan se on rahtihomman ongelma. Puimuri tulee ja pui tavaraa ettei kerkeä kuivaamaan. Tai jos käyttää rahtikuivuria ei saa puitua kun ei pääse kippaamaan. Sanoisin että yli 30 ha aloilla ei rahtihomma onnistu ainakaan jos vakavissaan haluaa viljellä.

  Jopa vitsin murjaisit

Jos ostat puimurin 30 hehtaarille, maksat siitä 60000€ ja ajat sillä 30 vuotta. Silloin pelkkä puimurin kustannus on 66€ hehtaari. siihen kun lasketaan palkat( 2 henkilön), korko pääomalle, huolto, poltoaineet, säilytys niin ollaan lähempänä 200€ hehtaari. Ennemin niin iso kuivaaja kerralla että sopii kaikkien jyvät 10km säteellä vai onko naapuri suhteet niin hyvällä mallilla että jutellaan vain raastuvassa ja rajalla pesäpallomailan kanssa(katsottu liikaa speden pikkupoikia kun pitää olla väli huutaja)
 

Miksi siinä omassa puimurissa pitää olla kaksi palkattua kuljettajaa? Voin itsekin puida toisin kuin tämä ilmeisesti kädetön naispuolinen keskustelun aloittaja. Kummasti sitä kolhoosihommaa ollaan tarjoamassa. Täällä kun viljellään muitakin kasveja kuin ohraa ja lajikkeitakin on useampia niin sekoittaminen yhteiskuvurissa ei oikein luonnista. Lisäksi isännät käyvät ansiotöissä toisin kuin nämä tissinkoittajat jotka voikin paremmin harrastaa yhteistoimintaa, onhan siinä koko päivä aikaa aamu- ja iltalypsyn välillä. Tuo koko viljelyketjun hoitaminen rahtina 350€/ha. Sisältyykö siihen kaikki kuljetukset ja varastointi? Jos joku tulee hoitamaan tuolla rahalla koko homman niin tervetuloa.

Kyl siihen kaikki sisältyy. Urakoisiat hoitavat kaikki paitsi kylvökoneen täytön.

Tarvitaanhan tuohon ainakin yksi traktori etukuormaajalla ja perävaunu. Entäs viljan varstointi ja kuljetukset kuivurille. Ei varmaan kannata sillä 8T Tuhdilla lähteä kuivurille viemään 15km päähän ja hakea pois. Vaatii maantiekelpoiset vehkeet. Minulla lohkot kilometrin säteellä tilakeskuksesta, voi vähän huonommillakin vehkeillä kuljetella.Juuri tuossa se mättää kun on sovitetava kuivuri, puimuri ja kuljetukset vuokravehkeillä. Ei ymmärräedelleenkään

No rakenna 1000 hehon kuivaaja ja suorita sitä vuokrakuivausta 15km säteellä. Isännät ajaa kilpaa jyvät kuivuriin ja vielä maksavat sen. Tietysti jos kylällä on ajattelutapa että naapuri ei saa tienata enemmän kuin minä niin ei voi mitään.

Naapuit katteli huuli pyöriänä kun kerroin myyväni puimurin pois.

Suuri vaara on, että meilläkin käy noin, jos pääsen puimurista eroon.

Mulla omaa puitavaa noin neljäkertaa enemmän kuin maanviljelijän esimerkissä,silti puin parille tilalle kummallekin noin 40ha ja jotain muuta lisäksi. Tuon puintimäärän katson olevan kannattavan,ja karjatilat kenelle puin,eivät todellakaan katso oman puimurin hankkimista järkeväksi investoinniksi. Onko tämä joku kulttuuriero etelän ja pohjanmaan välillä vai puhdas rahakysymys;D
Puimurikin pienin markkinoilla oleva Claas ts. halvin myynnissä oleva,ainakin toistaiseksi

Näillä nurkilla toki alat pienempiä kuten joku jo sanoikin,keskimääräinen puintiala uusilla/uudehkoilla puimureilla pyörinee 200ha:n nurkilla rahteineen.

Tuo rahtipuinnin lisääntyvä käyttö tosiaan olisi mahdollisuus jollekin viljelijälle tehostaa oman puimurin käyttöä, kun puintipinta-ala menee oikeisiin määriin eli reilusti yli sadan hehtaarin, ihanne ehkä jopa yli 200 ha, joka mahdollista hyvillä lohkoilla ja eriaikaan valmistuvilla viljoilla.
Siinä hyötyy kumpikin osapuoli, sekä rahtia ajava että palveluksia ostava.
Kyllä kuivurin rahtikäytöllekin on markkinoita, eräs jo lopettanut viljelijä ajoi 100 hl:n kuivurillaan lähes 40 satsia menneenä syksynä. Omat maat oli vuokrannut pois ja niin olisi muuten ollut kuivuri toimettomana.

Mulla omaa puitavaa noin neljäkertaa enemmän kuin maanviljelijän esimerkissä,silti puin parille tilalle kummallekin noin 40ha ja jotain muuta lisäksi. Tuon puintimäärän katson olevan kannattavan,ja karjatilat kenelle puin,eivät todellakaan katso oman puimurin hankkimista järkeväksi investoinniksi. Onko tämä joku kulttuuriero etelän ja pohjanmaan välillä vai puhdas rahakysymys;D
Puimurikin pienin markkinoilla oleva Claas ts. halvin myynnissä oleva,ainakin toistaiseksi

Näillä nurkilla toki alat pienempiä kuten joku jo sanoikin,keskimääräinen puintiala uusilla/uudehkoilla puimureilla pyörinee 200ha:n nurkilla rahteineen.

Kuten jo kerroin täälläpäin on joka tilalla omat kuivurit ja puimurit, minulla kaikkein vanhimmat ja huonoimmat. Rahtitöitä ei kukaan harrasta kun on omissakin tarpeeksi. Lisäksi on tämä hukkakaura. Kun sitä on ollut ja ainakin toistaiseksi päässyt eroon niin ei hevin rahtivehkeitä tiluksille ota. Toimii toisinkinpäin, eli ei naapuri lähde puimaan kun epäilee saavansa hukkakauraa. Sama yhteiskuivurien suhteen. Jos naapuri, siis todella se rajanaapuri, suostuisi kuivaamaan niin tottahan sinne mieluummin veisin kuin investoisin 30 K€. Itselläkin rahtitöiden sovittaminen töiden takia hankalaa. Nyt esim puinti onnistuu silleen että puin itse aloittaen vaikka klo.10, saan satsin kuivuriin klo. 13. Puin toisen varastoon. Lähden töihin illaksi, vuorotyö. Kotiin tullessa ensimmäinen satsi kuiva. Jos jaksan ajan seuraavan sisään tai sitten aamulla. Taas puinti jne.
Rahtipuimuri tulee milloin tulee, luultavasti silloin kun olen menossa töihin. Sama rahtikuivurin kippausaikojen kanssa. Ei vain onnistu.

Tuo hukkakaura lienee yksi peikko, joka rahtarin käytössä voi arveluttaa. Omalla rahtarillani, joka on viimeiset 15 vuotta minulla puinut, on hukkakauran saastuttamia lohkoja.
Omilta pelloiltani olen tähän päivään mennessä löytänyt yhden hukkakaurayksilön ja kaikesta päätellen sen oli peura tai hirvi pellolle kiikuttanut, koskapa oli sellainen syrjäinen metsän ympäröimä lohko. Lisäksi lohko oli ollut ennen viljaa 4 vuotta kuminalla, joten vuosittain oli saanut hukkakaurat tappavan annoksen valikoivaa juolavehnämyrkkyä.
Ei monelle ehkä tule mieleen, mutta  olkien paalaaminen saattaa jopa tehokkaamin levittää hukkakauraa kuin puinti.