Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Forte Fx  (Luettu 13444 kertaa)

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1435
Vs: Forte Fx
Ainakin Tumella oli joskus vannas joka kylvi hajalleen leveämpään nauhaan. Tai ainakin jakoi yhden rivin kahteen hyvin lähellä toisiaan olevaan leveään riviin. Oliko se nyt sitten siipivannas vai mikä..

Ei siitä kuitenkaan tainnut tulla mitään selvää etua ja katosi markkinoilta.

Se ei muistaakseni toiminut oikein kunnolla kuin hienolla hiedalla. Tukkeutui herkästi, eikä vantaan leveys oikein natsannut työsyvyyden pitovaatimuksen kanssa jne. Horschilla oli takavuosina joku vastaava viritys, ihan silitysraudan näköinen vempele, mutta sekin on tainnut poistua markkinoilta.
Cameleoniin saa kärkipalan mikä kylvää leveään nauhaan.

Ja seuraavaksi voikin sitten siirtyä Aitohajakylvöön!  ;D

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4047
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Forte Fx
Ainakin Tumella oli joskus vannas joka kylvi hajalleen leveämpään nauhaan. Tai ainakin jakoi yhden rivin kahteen hyvin lähellä toisiaan olevaan leveään riviin. Oliko se nyt sitten siipivannas vai mikä..

Ei siitä kuitenkaan tainnut tulla mitään selvää etua ja katosi markkinoilta.

Se ei muistaakseni toiminut oikein kunnolla kuin hienolla hiedalla. Tukkeutui herkästi, eikä vantaan leveys oikein natsannut työsyvyyden pitovaatimuksen kanssa jne. Horschilla oli takavuosina joku vastaava viritys, ihan silitysraudan näköinen vempele, mutta sekin on tainnut poistua markkinoilta.
Cameleoniin saa kärkipalan mikä kylvää leveään nauhaan.

Ja seuraavaksi voikin sitten siirtyä Aitohajakylvöön!  ;D
Sen kun suorittaa keväällä kymenlaakson savilla niin voi siirtyä samantien nykyiseen vihreään ajatteluun missä ei tarvitse tuottaa mitään.  ;D

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18397
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Forte Fx
Pintalevittimen hajakylvö onnistuu syyskylvöisellä rukiilla erinomaisen hyvin, jos sää  on kostea. Hajasuorakylvön perään siemeniä voisi kieritellä multaan esimerkiksi kevyen lapiorullaäkeen kanssa.

Eli kun siihen pahnaputuun kumminkin kylvetään, on mielestäni yliorganisointia käyttää kymmenien tuhansien eurojen riviinkylvökonetta, kun satasen suppilovicon tekee homman ihan samalla tavalla. Siemenmäärää voi lisätä 20-30%, mutta ainakin pilkkahintavuosina 80 euron ruis on halpaa heittää peltoon vaikka 400 kg/ ha.

Satotaso ei välttämättä ole huippua, mutta kohtuullinen kumminkin. Voi myös olla, että hajallaan olevat rukiinversot peittävät rikkakasveja jopa paremmin kuin riviin kylvetyt.

-SS-

andypoge

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 503
Vs: Forte Fx
Kelläs kylvinvalmistajilla muuten olisi harvemman rivivälin koneita tarjolla? Täytyy alkaa miettimään jo seuraavan vuosikymmenen koneketjua, jos vaikka alkaisi system-Claydon-tyylin tekemään riviväliharausta joskus.

lahenvainio

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 55
Vs: Forte Fx
Multivan ja VM koneiden ongelma on ollut kauran kylvö. Nyt tulleessa viime päivityksessä on ongelmaan  puututtu. Ilmeisesti nyt tahkeaksi peitattu, kylmäilmakuivattu ,Niklas kaurakin pitkine vihneineen menee läpi.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4047
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Forte Fx
Multivan ja VM koneiden ongelma on ollut kauran kylvö. Nyt tulleessa viime päivityksessä on ongelmaan  puututtu. Ilmeisesti nyt tahkeaksi peitattu, kylmäilmakuivattu ,Niklas kaurakin pitkine vihneineen menee läpi.
Multiva petras jo tosipaljon tuon sekottimen muutoksella. Nyt Joo uudet syöttölaitteet kuulemma vielä paremmat.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 60087
Vs: Forte Fx
on se hyä kun valmistajat parantaa koneita.   ennen vanhaan valmistaja sano valittajalle että:   ei sitä joka paikassa voi käyttää,  vaiha peltoa ja tavaraa!

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11750
  • Virolaista kiitos!
Vs: Forte Fx
Katselin itse aikanaan sekä Fortea että Cerexiä. Päädyin kuitenkin vähän käytettyyn Rapidiin, kun löysin lähes käyttämättömän ilman ISOBUS:ia olevan mallin. Varmaan nämä Multivat ovat ihan toimivia kamppeita, mutta en halunnut ottaa riskiä, että perinteiseen suomalaiseen tapaan tuotekehitystä tehdään tiloilla isäntien kustannuksella. Mun Räpsä on ilman discejä. Muokkaan kaikki kultivaattorilla syksyllä tai märän syksyn tullen kynnän osan.

Pysy Kylmis vaan Rapidissa. Toimintavarmuus on kuitenkin sesonkikaluissa kaikkein tärkein ominaisuus.
Nyt ollaan niin ytimessä kuin olla ja voi :)

Kyllähän toimintavarmuus on se pointti Rapidissa. Kylvinkoneiden McHale, jos voisi niin sanoa. Onhan Rapidissakin tyyppivikoja ja tässä joutunut pieniä korjauksia tekemään, mutta kaikki on pystytty tekemään, niin ettei kylvöt ole häiriintyneet. Tuossa, kun kollega sen uusimman kotimaisen laittoi Rapidin tilalle ja sitten kertoili kuulumisia, niin totesin, että Väderstadin teräs ei ole samaa terästä, mitä muut käyttävät, niin auliisti myönsi, että kyllä se vaan näin on.

Siihen kylvöön annan vinkin, että katso vantaan sijainti suhteessa lautasen alareunaan kohdalleen. Perusasetus on keskimmäisessä reiässä ja jos lovetus on vielä hyvä, niin on liian korkealla. Kannattaa pudottaa ylimpään reikään, niin kylvää tarkemmin. Lovetuksen kuluessa, täytyy vantaan korkeuttakin ehkä nostaa. Myös apulantavantaat voi kannattaa nostaa samalle tasolle siemenkiekkojen kanssa, ei riko kylvöpohjaa niin helposti. Noilla muutoksilla, omilla pelloilla toiminut tosi hyvin.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11750
  • Virolaista kiitos!
Vs: Forte Fx

Välysten syntyyn saattaa vaikuttaa myös käyttötapa. Olen tavannut Nova-kylväjiä jotka pitävät varmuuden vuoksi vannaspainon aina lähes täysillä; itse taas painotan niin vähän että ne etupyörät juuri seuraavat maata, ei yhtään enempää. Käytännössä mulla painotus on usein lähellä minimiä, muokattuun maahan kylväessä menee aina nollilla.
Riippuu maalajeista ja äestyksestä. Jos äestellään 2-3cm, niin siemenen asettelukin täytyy mennä just kohdalleen. Jos vannaspaino on varovainen, niin ei välttämättä jaksakaan upota niissä kovissa kohdissa. Saattaa olla kiusaus tehdä juuri tuota ylipainotusta varmistuksen vuoksi.

Mutta tuo renkaan kantokyky askarruttaa minua, kun kävin katsomassa kollegan kylvöä keväällä. Oli vaihteleva lohko, jossa suurimmaksi osaksi todella multavaa maata. Katsottiin ensin kovemmalla kohtaa, että kylvää hyvin 3-4 senttiin, mutta sitten, kun mentiin siihen multavammalle osuudelle, niin siemenet oli jossain 7-8sentin paikkeilla. Kollega vähän hätkähti, mutta totesi, että kyllä ne tuolta nousee, kun on niin pehmeetä maata ja myöhemmin kesällä katselin, että näin olikin käynyt. Siinä kylväessä vaan seurailin sitä etupyörän toimintaakin, niin ei se mitenkään uinut niissä pehmeissä paikoissa. Vannaspainotusta toki oli, se mitä nyt suositellaan ja sitä toki tarvittiin niissä kovemmissa paikoin. Mutta jäi mietityttämään tuo, että voiko vannas painua syvälle siitä etupyörästä huolimatta. Eikö tuon etupyörän homma ole juuri pitää tuo kylvösyvyys kohdallaan. Tuossa toinen kollega, kova Rapidin mies hänkin, on minulle sanonut, että Rapidin hyvä puoli on noissa pehmeissä paikoissa tuohon takarenkaaseen kytketty ohjuritanko, joka ikäänkuin estää vantaan yltiöpäisen painumisen liian alas, koska se on käytännössä jossain suhteessa koneen asemaan. Jos mennään tosi syvälle, niin silloin on koko kone painumassa. Kysymys kuuluu, oliko tuossa Novakylvössä vaan optinen harha tuolla pehmeessä vai voiko vantaassa olla niin paljon voimaa, että painaa holtittomasti syvälle. Sekava selostus, tiedän  ;D

AP120

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1247
Vs: Forte Fx

Välysten syntyyn saattaa vaikuttaa myös käyttötapa. Olen tavannut Nova-kylväjiä jotka pitävät varmuuden vuoksi vannaspainon aina lähes täysillä; itse taas painotan niin vähän että ne etupyörät juuri seuraavat maata, ei yhtään enempää. Käytännössä mulla painotus on usein lähellä minimiä, muokattuun maahan kylväessä menee aina nollilla.
Riippuu maalajeista ja äestyksestä. Jos äestellään 2-3cm, niin siemenen asettelukin täytyy mennä just kohdalleen. Jos vannaspaino on varovainen, niin ei välttämättä jaksakaan upota niissä kovissa kohdissa. Saattaa olla kiusaus tehdä juuri tuota ylipainotusta varmistuksen vuoksi.

Mutta tuo renkaan kantokyky askarruttaa minua, kun kävin katsomassa kollegan kylvöä keväällä. Oli vaihteleva lohko, jossa suurimmaksi osaksi todella multavaa maata. Katsottiin ensin kovemmalla kohtaa, että kylvää hyvin 3-4 senttiin, mutta sitten, kun mentiin siihen multavammalle osuudelle, niin siemenet oli jossain 7-8sentin paikkeilla. Kollega vähän hätkähti, mutta totesi, että kyllä ne tuolta nousee, kun on niin pehmeetä maata ja myöhemmin kesällä katselin, että näin olikin käynyt. Siinä kylväessä vaan seurailin sitä etupyörän toimintaakin, niin ei se mitenkään uinut niissä pehmeissä paikoissa. Vannaspainotusta toki oli, se mitä nyt suositellaan ja sitä toki tarvittiin niissä kovemmissa paikoin. Mutta jäi mietityttämään tuo, että voiko vannas painua syvälle siitä etupyörästä huolimatta. Eikö tuon etupyörän homma ole juuri pitää tuo kylvösyvyys kohdallaan. Tuossa toinen kollega, kova Rapidin mies hänkin, on minulle sanonut, että Rapidin hyvä puoli on noissa pehmeissä paikoissa tuohon takarenkaaseen kytketty ohjuritanko, joka ikäänkuin estää vantaan yltiöpäisen painumisen liian alas, koska se on käytännössä jossain suhteessa koneen asemaan. Jos mennään tosi syvälle, niin silloin on koko kone painumassa. Kysymys kuuluu, oliko tuossa Novakylvössä vaan optinen harha tuolla pehmeessä vai voiko vantaassa olla niin paljon voimaa, että painaa holtittomasti syvälle. Sekava selostus, tiedän  ;D

Etupyörä määrää tahdin, joten täytyy sen etupyöräkin upota.
Pehmeällä kovalla painatuksella näin voi tietysti käydäkkin.
Mutta näkee hän sen niistä etupyöristä

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4047
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Forte Fx
Katselin itse aikanaan sekä Fortea että Cerexiä. Päädyin kuitenkin vähän käytettyyn Rapidiin, kun löysin lähes käyttämättömän ilman ISOBUS:ia olevan mallin. Varmaan nämä Multivat ovat ihan toimivia kamppeita, mutta en halunnut ottaa riskiä, että perinteiseen suomalaiseen tapaan tuotekehitystä tehdään tiloilla isäntien kustannuksella. Mun Räpsä on ilman discejä. Muokkaan kaikki kultivaattorilla syksyllä tai märän syksyn tullen kynnän osan.

Pysy Kylmis vaan Rapidissa. Toimintavarmuus on kuitenkin sesonkikaluissa kaikkein tärkein ominaisuus.
Nyt ollaan niin ytimessä kuin olla ja voi :)

Kyllähän toimintavarmuus on se pointti Rapidissa. Kylvinkoneiden McHale, jos voisi niin sanoa. Onhan Rapidissakin tyyppivikoja ja tässä joutunut pieniä korjauksia tekemään, mutta kaikki on pystytty tekemään, niin ettei kylvöt ole häiriintyneet. Tuossa, kun kollega sen uusimman kotimaisen laittoi Rapidin tilalle ja sitten kertoili kuulumisia, niin totesin, että Väderstadin teräs ei ole samaa terästä, mitä muut käyttävät, niin auliisti myönsi, että kyllä se vaan näin on.

Siihen kylvöön annan vinkin, että katso vantaan sijainti suhteessa lautasen alareunaan kohdalleen. Perusasetus on keskimmäisessä reiässä ja jos lovetus on vielä hyvä, niin on liian korkealla. Kannattaa pudottaa ylimpään reikään, niin kylvää tarkemmin. Lovetuksen kuluessa, täytyy vantaan korkeuttakin ehkä nostaa. Myös apulantavantaat voi kannattaa nostaa samalle tasolle siemenkiekkojen kanssa, ei riko kylvöpohjaa niin helposti. Noilla muutoksilla, omilla pelloilla toiminut tosi hyvin.
Ei ole ikinä rapidia ollut, mutta laadukkaaksi koneeksihan sitä kehutaan. Ja kyllähän suomalaisilla tuppaa vähän olemaan homma niin että kehitystyötä jatketaan tiloilla. Oma 300ha kokemus fortesta on se ettei juuri mitään muuta tuon yllä mainituiden kaapijoiden lisäksi ole ollut kuin että alussa nosto/merkkari hydrauliikka haki säätöjä kohdilleen ja kaiketi ilmoja pihalle mut syyskylvöissä toimi jo hyvin. Syytä en tiedä.

Mutta ekana kannattaa miettiä mihin konetta ollaan käyttämässä. Jos halutaan suorakylvää niin ainakaan kovilla mailla rapidista ei ole suorakylvökoneeksi. Muokkari varmaan auttaa mut onko oikeasti toimiva systeemi kevätkylvöillä, jos alkukesä kuiva ja maalajit ei ole hikeviä. Itsellä tässä kohtaa rapid tippui pois, harmitti kyllä kun liikaa kokemuksia suomalaisista maatalouskoneista. Vaihtoehtoja ei 4m kokoluokassa oikein ole. Eurooppalaiset lähinnä nyt horssi on 4m vaan pirun kallis, jos 6m niin tilanne tasoittuu. Muut merkit aika marginaalisia. Uskaltaako niitä sit ostaa, jos vikaa tai jotain osaa tarvii niin apua ei välttämättä löydy kovinkaan läheltä. Pakko oli siis tyytyä kotimaiseen valmisteeseen..

Viimeksi muokattu: 06.10.22 - klo:11:03 kirjoittanut ja101

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3871
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Forte Fx
En kiistä havaittua asiaa, en vaan oikein ymmärrä miten niin voi käydä. Ellei se etupyörä tosiaan painu myös. Tai sitten siinä vannaskelkan suuntaisripustuksessa on niin pahoja välyksiä että kelkka pääsee pylkkimään ja lautanen ei kulje samassa syvyydessä kuin pyörä. Väistelee kovat ja sitten retkahtaa pehmeällä?  En tämmöistä ole koskaan kyllä nähnyt.

Tyhjällä koneella ja maksimipainatuksella myös koko koneen asento voi hiukan muuttua takakenoksi vaikka se nyt ei varsinaisesti ylös nousekaan. Se syventää hiukan.

Ennen vanhaan Rapidissa taisi säiliöiden täyttöaste vaikuttaa turhan paljon kylvösyvyyteen, siitä ongelmasta on kai jo päästy eroon?

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3871
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Forte Fx
Toinen mikä voi olla mahdollista on se jos muokattu maan pinta koostuu isoista ja kovista kokkareista tai on oikein kivistä ja soraista. Silloin se etupyörä kulkee osin tiivistymättömän kokkarekerroksen päällä ja syvyys joudutaan säätämään pari naksua syvemmälle jotta kylvösyvyys säilyy. Sitten kun mennään (pehmeälle) sileälle maalle niin menee turhan syvään.

Mun kylvöt ovat pääosin oikein hyvin muokattuja tai sitten suorakylvöä, siksi en ole ongelmaan törmännyt kuin sen verran että olen sen havainnut.mahdolliseksi.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3487
Vs: Forte Fx
Pehmeässä maassa myös kylvömuokkaus saattaa mennä syvälle, joten aika monesta asiasta on kiinni. Kyllä ne koneet uppoavat pehmeillä maalajeilla enemmän kuin kovilla, joten kompromisseja on kylvö täynnä. Jospa sellainen kylvödrone joskus kylväisi aina pari jyvää kerralla.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

AP120

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1247
Vs: Forte Fx
Ainoa mikä tulee Novassa mieleen että jyvä menisi syvenmälle kuin etupyörä.
Että konetta ei ole säädetty vaateriin, mutta sekään ei vaikuta kun takimmaisen riviin.