Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Forte Fx  (Luettu 12208 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18324
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Forte Fx
Suurissa vehnämaissa, USA:ssa, Kanadassa, Australiassa, käytetään yleisesti 22,5-25 cm:n ( 9"-10") riviväliä. Maissi ja soijapapu kylvetään tarkkuuskylvökoneella jotain 75 cm rivivälillä. Harvemmalla rivivälilllä näyttäisi olevan etua tiheään riviväliin verrattuna, koska amerikkalainen viljelijä laskee tuhansien eekkerien pinta-alaltaan joka dollarin, jonka voisi saada lisää satoa. Tiheällä rivivälillä ei näyttäisi olevan lisätuottopotentiaalia riittävästi.

-SS-

Pelto-Jussi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 350
Vs: Forte Fx
Suurissa vehnämaissa, USA:ssa, Kanadassa, Australiassa, käytetään yleisesti 22,5-25 cm:n ( 9"-10") riviväliä. Maissi ja soijapapu kylvetään tarkkuuskylvökoneella jotain 75 cm rivivälillä. Harvemmalla rivivälilllä näyttäisi olevan etua tiheään riviväliin verrattuna, koska amerikkalainen viljelijä laskee tuhansien eekkerien pinta-alaltaan joka dollarin, jonka voisi saada lisää satoa. Tiheällä rivivälillä ei näyttäisi olevan lisätuottopotentiaalia riittävästi.

-SS-

Maissi ja soija ovat asia erikseen. Suomessa maissikin kylvetään muovipenkkiin.

Viljojen rivivälitutkimuksessa vuodelta 2012 Ruotsissa tulos oli, että rivivälin kasvattaminen 12,5 sentistä 16,7 senttiin vähentää viljan satoa n. 4 % ja lisää samalla rikkakasvien määrää liki puolella. Tämä on ilmeisesti Väderstadin omien kokeiden tuloskertymää. Tieteellisiä tuloksia on vuodelta 1984  (Håkanson S, 25:e Svenska Ogräskonferensen), mutta tuo on jo liki muinaishistoriaa,

Uudempia tuloksia tästä ei taida löytyä, mutta olisi kiva tietää...

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3828
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Forte Fx
Vääderin tutkimushan ei varmaan ole puolueellinen.  ::)

Tuollaisen tutkimuksen tekeminen luotettavasti on kohtuu mahdotonta. Pitäisi kenties viljellä vierekkäiset koneleveydet eri rivivälillä ja usean vuoden ajan, että saataisiin edes jonkin verran luotettavia tuloksia. Kaikki viljelijöiden muut tulokset ovat mielestäni enemmän mutuilua.

Mut kun sitä mutuilua nyt haluttiin niin mä en ole huomannut eroa juuri siinä et vanhan tumen ajalta 12,5cm siirryttiin ekaks vm:n n.14cm ja nyt multivan n.15cm. Sanoisin et eroa alkaa näkyä sit kun ollaan yli 20cm..

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5493
Vs: Forte Fx
Vakolan vanhasta julkaisusta, menee vielä historiallisemmaksi kuin väderstadin tutkimukset,  https://core.ac.uk/download/pdf/52206339.pdf löytyi tällainen maininta:

"Rivikylvöä koskevissa tutkimuksissa on todettu, että rivivälin pienentyessä satotaso suureni. Yli 200 eri maissa suoritetun tutkimuksen perusteella lasketun
keskiarvon mukaan rivivälin pienentyessä 1 cm satotaso suurenee keskimäärin 0,64°/o"


"Nykyisin kotimaisten riviinkylvökoneiden riviväli on melko pieni, n 11-12.5 cm Vielä tätäkin pienempää riviväliä käyttäen satotaso on suurentunut."




Viimeksi muokattu: 03.10.22 - klo:14:29 kirjoittanut bouli

Rakkine

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1610
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Forte Fx
Mitä harvempi riviväli, sitä enemmän siemeniä yhdessä rivissä, ja jos lannoite on vielä samassa vaossa, niin alkaa olemaan jo "ruuhkaa" siinä yhdessä rivissä, joten lannoitteen aiheuttaman polttovioituksen riski kasvaa ja enemmän siemeniä on myös kilpailemassa samoista ravinteista,  joten voidaan päätellä että nämä mikrotason seikat voivat siten hiukan alentaa satoa.
Ja kun ihan paljalla silmällä vertaa 12,5 cm ja 15 cm rivivälien oraita, niin totta kai siinä 15 cm rivivälissä orailla on selvästi ahtaammat oltavat,ovat toisinaan ihan kylki kyljessä toisissaan kiinni.
Itse ainakin uskon tuohon että mitä tiheämpi riviväli, sitä parempi sato, puhumattakaan siitä että harvempi riviväli antaa enemmän kasvutilaa rikoille.

Esimerkiksi isojyväistä kevätvehnää  kun joutuu kylvämään 750-800 kpl neliölle,  eli kiloissa n. 350 kg, niin siinä jo ihan konkreettisesti huomaa, että jyvät saattavat olla paikoitellen  toisissaan ihan kiinni, tämä kyllä vaikuttaa satotasoon negatiivisesti.

Ja huom. Itse kylvän VM DS:llä,missä 15 cm riviväli.

Viimeksi muokattu: 03.10.22 - klo:15:21 kirjoittanut Rakkine

eevertti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1049
Vs: Forte Fx
Itse olen kyllä havainnoinut että kun vaihdoin vanhan laahavannas tumen kiekkovannas cerexiin niin oraat kyllä parani. Tuntuu että itää nopeammin, ehkä syynä apulanta lähempänä siementä🤔.
Ja orastuminen tasaisempaa.
Vanhassa tumessa riviväli taisi olla 12cm ja onko tossa cerexissä nyt 15 vai 16cm.

Filosofi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 157
Vs: Forte Fx
Totta kai se riviväli on omassa koneessa paras, vaikka se olisi puoli metriä. Mielestäni mahdollisimman tasaista ja täystiheää kylvöstä kannattaa lähteä tavoittelemaan, jos ylipäätään viitsii kylvinkoneen likastaa...

Rakkineen tapaan uskon tiheään riviväliin oraiden tasaisuudessa ja rikkapaineen pienentämisessä. Lisäksi rohkenen epäillä, että apulannan olisi hyvä olla samassa vaossa kuin siemenenkin.

eevertti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1049
Vs: Forte Fx
Totta kai se riviväli on omassa koneessa paras, vaikka se olisi puoli metriä. Mielestäni mahdollisimman tasaista ja täystiheää kylvöstä kannattaa lähteä tavoittelemaan, jos ylipäätään viitsii kylvinkoneen likastaa...

Rakkineen tapaan uskon tiheään riviväliin oraiden tasaisuudessa ja rikkapaineen pienentämisessä. Lisäksi rohkenen epäillä, että apulannan olisi hyvä olla samassa vaossa kuin siemenenkin.

No en nyt sitäkään tarkoittanut mutta omat kokemukset on nämä. Toki tulos voisi olla sama milla tahansa uudemmalla koneella mutta cerexiin nyt satuin päätymään.
Naapurilla joku uudempi tume. Siinä apulannat menee kiekoilla renkaiden edestä ja siemenet kiekoilla rengasrivistön takaa. Aika jännä toteutus mutta hyvät oraat näytti silläkin tulevan. Siinä riviväli näyttää kapemmalta kuin omassa.

Suurin syy cerexiin päätymisessä taisi olla hinta. Uuden koneen kun halusin. Olison ottanut Forten mutta ei sopinut budjettiin. Fortella olisi ollut mahdollisuus kylvää suoraankin.

Viimeksi muokattu: 03.10.22 - klo:20:34 kirjoittanut eevertti

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11679
  • Virolaista kiitos!
Vs: Forte Fx
Itse olen kyllä havainnoinut että kun vaihdoin vanhan laahavannas tumen kiekkovannas cerexiin niin oraat kyllä parani. Tuntuu että itää nopeammin, ehkä syynä apulanta lähempänä siementä🤔.
Ja orastuminen tasaisempaa.
Vanhassa tumessa riviväli taisi olla 12cm ja onko tossa cerexissä nyt 15 vai 16cm.
Mielenkiintoinen havainto ja uskon täysin. Todennäköinen selitys tuo starttilannoitevaikutus.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11679
  • Virolaista kiitos!
Vs: Forte Fx
Rivivälin kasvattamiseen on johtanut tämä nykyaikainen sänkikeskeinen viljelykulttuuri. Luulen, että se 12,5 on aika lähellä oikeaa ja mitä harvemmaksi menee, niin alkaa tulla noita Rakkineen kuvaamia ongelmia. SNC:ssä riviväli jo 16,7, mitä pidän aika rajuna. Tulee jo ongelmia ajourien kanssa, jos 15m ruisku. Yhden vantaan sulkeminen ok, mutta kahden tekee jo puolen metrin urat. Täytyisi ruiskun leveyttä kasvattaa, että uravaikutus ei kasva liian suureksi.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3802
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Forte Fx
Ainakin Tumella oli joskus vannas joka kylvi hajalleen leveämpään nauhaan. Tai ainakin jakoi yhden rivin kahteen hyvin lähellä toisiaan olevaan leveään riviin. Oliko se nyt sitten siipivannas vai mikä..

Ei siitä kuitenkaan tainnut tulla mitään selvää etua ja katosi markkinoilta.

Pelto-Jussi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 350
Vs: Forte Fx
Ainakin Tumella oli joskus vannas joka kylvi hajalleen leveämpään nauhaan. Tai ainakin jakoi yhden rivin kahteen hyvin lähellä toisiaan olevaan leveään riviin. Oliko se nyt sitten siipivannas vai mikä..

Ei siitä kuitenkaan tainnut tulla mitään selvää etua ja katosi markkinoilta.

Se ei muistaakseni toiminut oikein kunnolla kuin hienolla hiedalla. Tukkeutui herkästi, eikä vantaan leveys oikein natsannut työsyvyyden pitovaatimuksen kanssa jne. Horschilla oli takavuosina joku vastaava viritys, ihan silitysraudan näköinen vempele, mutta sekin on tainnut poistua markkinoilta.

Constantem

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 428
Vs: Forte Fx
Katselin itse aikanaan sekä Fortea että Cerexiä. Päädyin kuitenkin vähän käytettyyn Rapidiin, kun löysin lähes käyttämättömän ilman ISOBUS:ia olevan mallin. Varmaan nämä Multivat ovat ihan toimivia kamppeita, mutta en halunnut ottaa riskiä, että perinteiseen suomalaiseen tapaan tuotekehitystä tehdään tiloilla isäntien kustannuksella. Mun Räpsä on ilman discejä. Muokkaan kaikki kultivaattorilla syksyllä tai märän syksyn tullen kynnän osan.

Pysy Kylmis vaan Rapidissa. Toimintavarmuus on kuitenkin sesonkikaluissa kaikkein tärkein ominaisuus.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3326
Vs: Forte Fx
Katselin itse aikanaan sekä Fortea että Cerexiä. Päädyin kuitenkin vähän käytettyyn Rapidiin, kun löysin lähes käyttämättömän ilman ISOBUS:ia olevan mallin. Varmaan nämä Multivat ovat ihan toimivia kamppeita, mutta en halunnut ottaa riskiä, että perinteiseen suomalaiseen tapaan tuotekehitystä tehdään tiloilla isäntien kustannuksella. Mun Räpsä on ilman discejä. Muokkaan kaikki kultivaattorilla syksyllä tai märän syksyn tullen kynnän osan.

Pysy Kylmis vaan Rapidissa. Toimintavarmuus on kuitenkin sesonkikaluissa kaikkein tärkein ominaisuus.

Tätä voisi tuttuun tapaan jatkaa, että miksi pitää kylvää Rapidilla, kun se on ihan paska. Ei sillä tee mitään.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5493
Vs: Forte Fx
Ainakin Tumella oli joskus vannas joka kylvi hajalleen leveämpään nauhaan. Tai ainakin jakoi yhden rivin kahteen hyvin lähellä toisiaan olevaan leveään riviin. Oliko se nyt sitten siipivannas vai mikä..

Ei siitä kuitenkaan tainnut tulla mitään selvää etua ja katosi markkinoilta.

Se ei muistaakseni toiminut oikein kunnolla kuin hienolla hiedalla. Tukkeutui herkästi, eikä vantaan leveys oikein natsannut työsyvyyden pitovaatimuksen kanssa jne. Horschilla oli takavuosina joku vastaava viritys, ihan silitysraudan näköinen vempele, mutta sekin on tainnut poistua markkinoilta.
Cameleoniin saa kärkipalan mikä kylvää leveään nauhaan.