Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?  (Luettu 34000 kertaa)

jopihopi

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
tilat kilpailee ainoastaan puolustusvoimien huutokaupassa kun etitään uutta 702s vanhan ollessa loppuun ajettu. Jostain peltolohkosta hyvällä paikalla voi vääntöä olla naapurusten kesken. Ja tässä sikatila c- alueella on huonommassa asemassa kuin sikatila ab-alueella jos huudetaan nautatilan kanssa samasta lohkosta. Sikatila huittisissa ei kilpaile seinäjokisten kanssa mitenkään.

Perustoiminnassa eli puun, maidon lihan, viljan yms myynnis ei kilpailua ole, auto tulee hakemaan pihasta kun puhelimella soittaa, ja hinta on  markkinoiden mukaan määrälisillä höystettynä, pientä hienosäätöä voi olla jos firmat haluavat olla kilpailevinaan. Sama juttu jos tilaat rehua, ei mitään huutokauppaa ole.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
tilat kilpailee ainoastaan puolustusvoimien huutokaupassa kun etitään uutta 702s vanhan ollessa loppuun ajettu. Jostain peltolohkosta hyvällä paikalla voi vääntöä olla naapurusten kesken. Ja tässä sikatila c- alueella on huonommassa asemassa kuin sikatila ab-alueella jos huudetaan nautatilan kanssa samasta lohkosta. Sikatila huittisissa ei kilpaile seinäjokisten kanssa mitenkään.

Perustoiminnassa eli puun, maidon lihan, viljan yms myynnis ei kilpailua ole, auto tulee hakemaan pihasta kun puhelimella soittaa, ja hinta on  markkinoiden mukaan määrälisillä höystettynä, pientä hienosäätöä voi olla jos firmat haluavat olla kilpailevinaan. Sama juttu jos tilaat rehua, ei mitään huutokauppaa ole.

Näin se on, jos rehellisiä ollaan ...

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Kilpailua ei ole, eikä sitä tule jos maajussi ei sitä aktiivisesti etsi. kukaan ei maksa tuotteesta enempää kuin on pakko. Jossan topicissa joku väitti myyvänsä viljat mielummin keskolle kuin naapurille vaikka tämä maksaisi paremman hinnan, tämä oli typerin periaate ikinä ja totaalista omaan sukkaan kusemista. Lisäksi sillä pilataan vielä naapurinkin mahdollisuudet, kun joku märkäsukka kuitenkin viljansa myy kilpailuttamatta ja halvalla.

Viljelijällä on vielä useita tapoja parantaa talouttaan. Satotason parantaminen on yksi mutta se on jäänyt täysin työajan minimoinnin jalkoihin, jalostusarvon nostaminen on toinen tapa, mutta se taas vaatii toisenlaista aktiivisuutta mihin perustukijiuce on pankolla maatessaan tottunut.

Supersammakon lääke on se, että tuet minimiin ja kaupan keskittymiselle kampoihin niin sitten katsotaan kuka pärjää omilla aivoillaan.

Viimeksi muokattu: 12.02.09 - klo:22:18 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mielenkiintoinen havainto on se että tässä ketjussa Ceemiehet vakuuttelee etteivät kilpaile toisten viljelijöiden kanssa ja toimivat suljetussa taloudessa jossa kaikki on muualta ohjattua kun taas ABmiehet kokevat kilpailevansa jo olemassaolostaankin????

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mielenkiintoinen havainto on se että tässä ketjussa Ceemiehet vakuuttelee etteivät kilpaile toisten viljelijöiden kanssa ja toimivat suljetussa taloudessa jossa kaikki on muualta ohjattua kun taas ABmiehet kokevat kilpailevansa jo olemassaolostaankin????

Mielenkiintoista on, että tämä tukialuerajakiista sotkee jo järjen käytönkin, kilpailussa yritysten välissä on kyse muustakin kuin kaunaisesta toisen kadehtimisesta ....
Viljanviljelijä ei kilpaile lihantuottajan kanssa, lihantuottajat jotka myyvät eläimensä samalle teurastamolle, ei ole kilpailijoita vaan yhteistyökumppaneita, teurastamolla on brändi, jolla tuotteet myydään maailmalle, jokainen tässä ravintoketjussa syö samaa leipää, jopa se urakoitsija joka tekee ne peltotyöt.

jopihopi

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mielenkiintoinen havainto on se että tässä ketjussa Ceemiehet vakuuttelee etteivät kilpaile toisten viljelijöiden kanssa ja toimivat suljetussa taloudessa jossa kaikki on muualta ohjattua kun taas ABmiehet kokevat kilpailevansa jo olemassaolostaankin????

niin se vaan menee, kun myyt alkutuotetta tai tilaat rehua, niin hinta kuuluu sieltä luurista, et siihen paljon voi vaikuttaa. Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.

Pienillä reunaehdoilla... Jos hinta nousee niin korkealle että se uhkaa teurastamon omaa kannattavuutta niin tuottaja saa mitä on mahdollista maksaa. Riippumatta siitä pitääkö se tuottajan hengissä eli ei. Eli kaikissa tilanteissa kaikki tuottajat eivät todellakaan saa riittävää hintaa että pysyisivät kannattavina.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.

Pienillä reunaehdoilla... Jos hinta nousee niin korkealle että se uhkaa teurastamon omaa kannattavuutta niin tuottaja saa mitä on mahdollista maksaa. Riippumatta siitä pitääkö se tuottajan hengissä eli ei. Eli kaikissa tilanteissa kaikki tuottajat eivät todellakaan saa riittävää hintaa että pysyisivät kannattavina.

Ei tietenkään saa, mikäli näin olisi niin alan vaatima rakennekehitys tyssäisi siihen.
Tottakai kehityksessä on aina takapiruna pakko, se pakko tulee tästä, että tilat tulee muuten kannattamattomiksi.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.

Pienillä reunaehdoilla... Jos hinta nousee niin korkealle että se uhkaa teurastamon omaa kannattavuutta niin tuottaja saa mitä on mahdollista maksaa. Riippumatta siitä pitääkö se tuottajan hengissä eli ei. Eli kaikissa tilanteissa kaikki tuottajat eivät todellakaan saa riittävää hintaa että pysyisivät kannattavina.

Ei tietenkään saa, mikäli näin olisi niin alan vaatima rakennekehitys tyssäisi siihen.
Tottakai kehityksessä on aina takapiruna pakko, se pakko tulee tästä, että tilat tulee muuten kannattamattomiksi.

Ja rakennekehitys ei siis mielestäsi ole kilpailua? Jäljelle jäävät vain rakennekehityskilpailussa pärjäävät tilat? Pakko kilpailla? Nyt täytyy sanoa että en oikein ymmärrä logiikkaasi?

Viimeksi muokattu: 13.02.09 - klo:10:11 kirjoittanut JakkeJäyhä

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
lihantuottajat jotka myyvät eläimensä samalle teurastamolle, ei ole kilpailijoita vaan yhteistyökumppaneita,

Entäs jos minä myyn Saarioisille ja naapuri LSOlle (rauha hänen pankkitililleen), olemmeko me silloin kilpailijoita?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.

Pienillä reunaehdoilla... Jos hinta nousee niin korkealle että se uhkaa teurastamon omaa kannattavuutta niin tuottaja saa mitä on mahdollista maksaa. Riippumatta siitä pitääkö se tuottajan hengissä eli ei. Eli kaikissa tilanteissa kaikki tuottajat eivät todellakaan saa riittävää hintaa että pysyisivät kannattavina.

Ei tietenkään saa, mikäli näin olisi niin alan vaatima rakennekehitys tyssäisi siihen.
Tottakai kehityksessä on aina takapiruna pakko, se pakko tulee tästä, että tilat tulee muuten kannattamattomiksi.

Ja rakennekehitys ei siis mielestäsi ole kilpailua? Jäljelle jäävät vain rakennekehityskilpailussa pärjäävät tilata? Pakko kilpailla? Nyt täytyy sanoa että en oikein ymmärrä logiikkaasi?


Rakennekehitys on tilan kehittämistä, kilpailu on kilpailua ....

Rakennekehitys voi olla, uusia investointeja, tuotantosuunnan tarkentamista, peltojen ostamista, vuokraamista tai raivaamista, konepuolen investoinneista luopumista kokonaan tai jokin uusi innovaatio, jolla tulosta parannetaan.
Esim. teet jonkun paikallisen panimon kanssa sopimuksen mäskin käytöstä rehuksi ja tällä tavalla piennennät rehun kulutusta prosesissa ...
Tai se voi olla jotain ihan muutakin toiminnan kehittämiseen kuuluvaa kehitystä ....

jopihopi

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mielenkiintoinen havainto on se että tässä ketjussa Ceemiehet vakuuttelee etteivät kilpaile toisten viljelijöiden kanssa ja toimivat suljetussa taloudessa jossa kaikki on muualta ohjattua kun taas ABmiehet kokevat kilpailevansa jo olemassaolostaankin????

niin se vaan menee, kun myyt alkutuotetta tai tilaat rehua, niin hinta kuuluu sieltä luurista, et siihen paljon voi vaikuttaa. Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.


Ja JakkeJäyhä on vakuutellut että taurastamoilla on laskeskelijoita jotka huolehtivat että tuottaja saa riittävän hinnan jotta alkutuotanto pysyy kannattavana.

Pienillä reunaehdoilla... Jos hinta nousee niin korkealle että se uhkaa teurastamon omaa kannattavuutta niin tuottaja saa mitä on mahdollista maksaa. Riippumatta siitä pitääkö se tuottajan hengissä eli ei. Eli kaikissa tilanteissa kaikki tuottajat eivät todellakaan saa riittävää hintaa että pysyisivät kannattavina.
ei se ketju teurastamoon pääty. Hintaneuvooteluita käydään myös kaupan kanssa, ei kauppakaan halua tappa lypsävää lehmää ja tarvitsee kotimaista lihaa. Ab alue on merkittävä hankinta-alue kaikille, sen sijaan pienet yksiköt eivät merkitse mitään, suurissa yksiköissä tuotetaan lähes kaikki liha.

Ja muistammehan kaikki että eteläsuomessa keskimääräinen yksikkökoko, joka siis vaikutta ratkaisevasti(tukiakin enemän) tilan tulokseen, on merkittäväst suurempi. Ja ero johtuu suuresti eteläsuomen sianlihantuotannon raskaammasta tukemisesta.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
lihantuottajat jotka myyvät eläimensä samalle teurastamolle, ei ole kilpailijoita vaan yhteistyökumppaneita,

Entäs jos minä myyn Saarioisille ja naapuri LSOlle (rauha hänen pankkitililleen), olemmeko me silloin kilpailijoita?


Olette, silloin te olette kilpailijoita.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
lihantuottajat jotka myyvät eläimensä samalle teurastamolle, ei ole kilpailijoita vaan yhteistyökumppaneita,

Entäs jos minä myyn Saarioisille ja naapuri LSOlle (rauha hänen pankkitililleen), olemmeko me silloin kilpailijoita?


Olette, silloin te olette kilpailijoita.

Mutta miten se nyt sitten oikein on? Ensin väität että tilat eivät MISSÄÄN OLOSUHTEISSA KILPAILE KESKENÄÄN ja jopihopi yhtyy kuoroon että c-sikatilat eivät kilpaile ab-sikatilojen kanssa. Nyt kuitenkin myönnät että jos olemme eri teurastamojen tuottajia niin sitten olemmekin kilpailijoita. Nyt kuitenkin 80% AB-sikatiloista lienee LSOn tuottajia ja 80% C-sikatiloista on Atrian tuottajia. Eikös se suoraan tarkoita että lähes kaikki AB-sikatilat ja C-sikatilat ovat kilpailijoita keskenään? Vai miten se oikein nyt sitten menee? Tilat eivät kilpaile? Vai kilpailevat? Ja entäs teurastamojen kilpailutilanne? Kun toinen saa tuet (tuetuilta tiloilta lihan halvemmalla) ja toinen ei?

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mutta miten se nyt sitten oikein on? Ensin väität että tilat eivät MISSÄÄN OLOSUHTEISSA KILPAILE KESKENÄÄN ja jopihopi yhtyy kuoroon että c-sikatilat eivät kilpaile ab-sikatilojen kanssa. Nyt kuitenkin myönnät että jos olemme eri teurastamojen tuottajia niin sitten olemmekin kilpailijoita. Nyt kuitenkin 80% AB-sikatiloista lienee LSOn tuottajia ja 80% C-sikatiloista on Atrian tuottajia. Eikös se suoraan tarkoita että lähes kaikki AB-sikatilat ja C-sikatilat ovat kilpailijoita keskenään? Vai miten se oikein nyt sitten menee? Tilat eivät kilpaile? Vai kilpailevat? Ja entäs teurastamojen kilpailutilanne? Kun toinen saa tuet (tuetuilta tiloilta lihan halvemmalla) ja toinen ei?



Näin se menee, brändit kilpailee markkinoilla, ei tuottajat suoraan.
Ei asiakas kaupassa osta C-alueen sianlihaa tai A/B alueen broileria, se ostaa aina jonkun valmistajan tuotetta ( atria, saarioinen jne ... ).
Mikäli lihasta maksetaan samaa hintaa kaikilla tukialueilla, niin silloin tuki ei vaikuta hintaan, eikä synny maksetusta tuesta etua millekkään toimijalle.
Mutta teurastamoiden välillä pitäisi saada aikaan kilpailutilanne, niin että tuottajahinnat nousee.

Se että 80 %:tia LSO:n sikaloista on A/B alueella, osoittaa vain sen, että LSO:n johtoryhmä ei tiedosta kaikkia riskejä ja eikä ole niitä eliminoinut, sen olisi pitänyt rakentaa hankintaorganisaatio sillä tavalla, että lihaa tulee myös C-alueelta riittävästi.
Ei C-alueen tuottakien kuulu olla maksumiehinä LSO:n epäpätevien johtajien munauksissa ....