Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?  (Luettu 33650 kertaa)

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Kyllä mulla semmonen käsitys on, että Atria maksaa saman hinnan tukialuerajan molemmin puolin ...
Joten siinä mielessä esimerkki on tarkoituksenomaisesti harhaanjohtava.

Häh? Maksaa tietty, mutta c1-tuet tekee lihasta halvempaa tuottaa....
vaikuttaako tuki tuotantokustannuksiin??
Kyllä, kustannusten osuus liikevaihdosta (lihanhinta+tuet) on pienempi C-alueella. ;D ;D

Eikös joku kirjoittanut että vasikasta saa 1/3 huonomman hinnan ab alueelle myydessään, kuin c alueelle?
Valuuko tuet ab alueen viljeliöitten taskuun, ostetaanko niillä rahoilla etelässä kallista peltoa?
Täytyykin ruveta vasikkajobbariksi, jos sieltä Ceeltä saa niin halpoja vasikoita, juu ja täytyy muistaa ostaa sitä kallista peltoakin. 8)

Se kirjoittaja taisi olla juuri ab alueelta.
Niin jos oikein totta puhutaan, niin kansalliset tuet laskee tuottajahintoja, harmi vaan että myös täällä etelässä. :(

No jos totta puhutaan niin tuet yleensäkin vääristää tuttajahintoja.
Investointituki nostaa investointien hintoja, peltoo sidottu tuki nostaa pellon hintaa ja tuotantomääriin sidottu tuki laskee tuottajahintoja. Kaiksi ensimmäistä lisää kustannuksia ja viimeinen lisää tuotantoa joka laskee taas tuottajahintoja. SITTEN KUN NIILLÄ JOTKA INVESTOIVAT TUOTANTOON JA YRITYKSEENSÄ: PYSYISI JÄRKI PÄÄSSÄ JA LASKUKONE KÄDESSÄ.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
No tukierot ei kyllä kasva, ennen vuotta 2013 ja siihen mennessä pitää tehdä uusi sopimus, millä tukisysteemillä jatketaan siitä eteenpäin ....
Joten siinähän se on sopivasti oikea hetki paikata edellisten virheitä.

Voi, voi Heikki. Etkö ole vielä oppinut. Korjataan yksi virhe ja tehdään kaksi uutta.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Kyllä mulla semmonen käsitys on, että Atria maksaa saman hinnan tukialuerajan molemmin puolin ...
Joten siinä mielessä esimerkki on tarkoituksenomaisesti harhaanjohtava.

Häh? Maksaa tietty, mutta c1-tuet tekee lihasta halvempaa tuottaa....
vaikuttaako tuki tuotantokustannuksiin??
Kyllä, kustannusten osuus liikevaihdosta (lihanhinta+tuet) on pienempi C-alueella. ;D ;D

Eikös joku kirjoittanut että vasikasta saa 1/3 huonomman hinnan ab alueelle myydessään, kuin c alueelle?
Valuuko tuet ab alueen viljeliöitten taskuun, ostetaanko niillä rahoilla etelässä kallista peltoa?
Täytyykin ruveta vasikkajobbariksi, jos sieltä Ceeltä saa niin halpoja vasikoita, juu ja täytyy muistaa ostaa sitä kallista peltoakin. 8)

Se kirjoittaja taisi olla juuri ab alueelta.
Niin jos oikein totta puhutaan, niin kansalliset tuet laskee tuottajahintoja, harmi vaan että myös täällä etelässä. :(

Ja jos ihan totta puhutaan, niin ei laske, se vaan on asiasta ymmärtämättömien kuvitelmaa.

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Niin jos oikein totta puhutaan, niin kansalliset tuet laskee tuottajahintoja, harmi vaan että myös täällä etelässä. :(

Ja jos ihan totta puhutaan, niin ei laske, se vaan on asiasta ymmärtämättömien kuvitelmaa.

Niin. Ainakin sikapuolella minä sanoisin että asiasta ymmärtävien käsitys on se että kansallinen tuki laskee sian tuottajahintaa sen kansallisen tuen verran suhteessa siihen hintaan mitä sianliha maksaisi ulkomailta suomeen tuotuna. Mitä sanovat aiheesta Pigman, muut sikatuottajat, Adam?

jopihopi

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Niin jos oikein totta puhutaan, niin kansalliset tuet laskee tuottajahintoja, harmi vaan että myös täällä etelässä. :(

Ja jos ihan totta puhutaan, niin ei laske, se vaan on asiasta ymmärtämättömien kuvitelmaa.

Niin. Ainakin sikapuolella minä sanoisin että asiasta ymmärtävien käsitys on se että kansallinen tuki laskee sian tuottajahintaa sen kansallisen tuen verran suhteessa siihen hintaan mitä sianliha maksaisi ulkomailta suomeen tuotuna. Mitä sanovat aiheesta Pigman, muut sikatuottajat, Adam?

Lihanhinta seuraa euroopan keskihintaa, ei pohjois- ja itäsuomen tuella ole siihen suurtakan vaikutusta.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Niin jos oikein totta puhutaan, niin kansalliset tuet laskee tuottajahintoja, harmi vaan että myös täällä etelässä. :(

Ja jos ihan totta puhutaan, niin ei laske, se vaan on asiasta ymmärtämättömien kuvitelmaa.

Niin. Ainakin sikapuolella minä sanoisin että asiasta ymmärtävien käsitys on se että kansallinen tuki laskee sian tuottajahintaa sen kansallisen tuen verran suhteessa siihen hintaan mitä sianliha maksaisi ulkomailta suomeen tuotuna. Mitä sanovat aiheesta Pigman, muut sikatuottajat, Adam?


Mikäli näihin lehtien julkaisemiin hintoihin on uskomista ( maaseudun tulevaisuuden taulukot ), niin hintahan on sama kuin muuallakin Euroopassa, vaikka tuet on ihan omaa luokkaa ...

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Niin jos oikein totta puhutaan, niin kansalliset tuet laskee tuottajahintoja, harmi vaan että myös täällä etelässä. :(

Ja jos ihan totta puhutaan, niin ei laske, se vaan on asiasta ymmärtämättömien kuvitelmaa.

Niin. Ainakin sikapuolella minä sanoisin että asiasta ymmärtävien käsitys on se että kansallinen tuki laskee sian tuottajahintaa sen kansallisen tuen verran suhteessa siihen hintaan mitä sianliha maksaisi ulkomailta suomeen tuotuna. Mitä sanovat aiheesta Pigman, muut sikatuottajat, Adam?

Lihanhinta seuraa euroopan keskihintaa, ei pohjois- ja itäsuomen tuella ole siihen suurtakan vaikutusta.

Niin seuraa, ainoa ero että suomessa siihen pitäisi tulla 25% karkeasti lisää. Ei se tuonti ilmaista ole sieltä keskieuroopasta. Aikoinaan puhuttiin jossain yhteydessä itämerilisästä joka olisi sen 25% ollut tuonnillle(rahtikuluja). Suomessa vain on syntynyt itämeri vähennys tuottajahintoihin.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

JakkeJäyhä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 678
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mikäli näihin lehtien julkaisemiin hintoihin on uskomista ( maaseudun tulevaisuuden taulukot ), niin hintahan on sama kuin muuallakin Euroopassa, vaikka tuet on ihan omaa luokkaa ...

Maaseudun Tulevaisuuden taulukot, aivan. Jos katsot hiukan pitemmällä aikavälillä asiaa niin huomaat että sekä Ruotsin että Saksan hintataso oli omamme yläpuolelle noin viikot 20-48, ero parhaimmillaan 40 sentin luokkaa. Viikot 1-10 oltiin yläpuolella, 10-20 aika samoissa. Juuri nyt ollaan täällä vähän yläpuolella mutta usko pois, tilanne ei kestä kauaa. Täällä on vakaampi hintataso jossa on omat hyvät puolensa, ennustettavuus on parempi eli kun otat porsaat ja ostat rehut niin tiedät suurinpiirtein paljonko saat lihasta. Haittapuolena se että huiput leikkautuvat lähes kokonaan pois mutta lähes yhtä pohjalla käydään kuin muutkin kun lasku tulee, tosin ehkä pienellä viiveellä. Tanskan hintataso nyt on ollut jo tosi pitkään tosi alhainen, siellä alkaa olla jo kriisin aineksia.


Niin seuraa, ainoa ero että suomessa siihen pitäisi tulla 25% karkeasti lisää. Ei se tuonti ilmaista ole sieltä keskieuroopasta. Aikoinaan puhuttiin jossain yhteydessä itämerilisästä joka olisi sen 25% ollut tuonnillle(rahtikuluja). Suomessa vain on syntynyt itämeri vähennys tuottajahintoihin.

Niin. Ettei tuo Itämeri-vähennys vaan olisi se tuen osuus? Voisiko se olla? Jos sitä tukea ei olisi niin hinnassa voisi (tai täytyisi olla) Itämeri-lisä?

Viljapuolellahan tämä on mielestäni ihan selkeä tämä Itämeri-juttu. Täällä maksetaan viljasta sellaista hintaa että se juuri ja juuri pitää viennin kannattamattomana. Eli jos hinta Keski-Euroopassa on 140 euroa ja rahtikustannus olisi 10 euroa per tonni niin täällä maksetaan 130 euroa. Noin suurinpiirtein. Talojussi voisi asiasta varmaan kertoilla enemmänkin?

Viimeksi muokattu: 06.02.09 - klo:20:07 kirjoittanut JakkeJäyhä

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mikäli näihin lehtien julkaisemiin hintoihin on uskomista ( maaseudun tulevaisuuden taulukot ), niin hintahan on sama kuin muuallakin Euroopassa, vaikka tuet on ihan omaa luokkaa ...

Maaseudun Tulevaisuuden taulukot, aivan. Jos katsot hiukan pitemmällä aikavälillä asiaa niin huomaat että sekä Ruotsin että Saksan hintataso oli omamme yläpuolelle noin viikot 20-48, ero parhaimmillaan 40 sentin luokkaa. Viikot 1-10 oltiin yläpuolella, 10-20 aika samoissa. Juuri nyt ollaan täällä vähän yläpuolella mutta usko pois, tilanne ei kestä kauaa. Täällä on vakaampi hintataso jossa on omat hyvät puolensa, ennustettavuus on parempi eli kun otat porsaat ja ostat rehut niin tiedät suurinpiirtein paljonko saat lihasta. Haittapuolena se että huiput leikkautuvat lähes kokonaan pois mutta lähes yhtä pohjalla käydään kuin muutkin kun lasku tulee, tosin ehkä pienellä viiveellä. Tanskan hintataso nyt on ollut jo tosi pitkään tosi alhainen, siellä alkaa olla jo kriisin aineksia.


Niin seuraa, ainoa ero että suomessa siihen pitäisi tulla 25% karkeasti lisää. Ei se tuonti ilmaista ole sieltä keskieuroopasta. Aikoinaan puhuttiin jossain yhteydessä itämerilisästä joka olisi sen 25% ollut tuonnillle(rahtikuluja). Suomessa vain on syntynyt itämeri vähennys tuottajahintoihin.


Tuota olen viimeaikoina vähän ihmetellyt, kun Ruotsin hintataso eroaa niin paljon Tanskalaisesta hintatasosta, johtuu varmaan kruunun arvon alenemisesta Ruotsissa, Tanskahan on kiinnittänyt oman kruununsa Euron arvoon, joten se ei ole samallalailla devalvoitunut.
Mutta ero on melkoinen, ainakin naudanlihassa ...

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Mikäli näihin lehtien julkaisemiin hintoihin on uskomista ( maaseudun tulevaisuuden taulukot ), niin hintahan on sama kuin muuallakin Euroopassa, vaikka tuet on ihan omaa luokkaa ...

Maaseudun Tulevaisuuden taulukot, aivan. Jos katsot hiukan pitemmällä aikavälillä asiaa niin huomaat että sekä Ruotsin että Saksan hintataso oli omamme yläpuolelle noin viikot 20-48, ero parhaimmillaan 40 sentin luokkaa. Viikot 1-10 oltiin yläpuolella, 10-20 aika samoissa. Juuri nyt ollaan täällä vähän yläpuolella mutta usko pois, tilanne ei kestä kauaa. Täällä on vakaampi hintataso jossa on omat hyvät puolensa, ennustettavuus on parempi eli kun otat porsaat ja ostat rehut niin tiedät suurinpiirtein paljonko saat lihasta. Haittapuolena se että huiput leikkautuvat lähes kokonaan pois mutta lähes yhtä pohjalla käydään kuin muutkin kun lasku tulee, tosin ehkä pienellä viiveellä. Tanskan hintataso nyt on ollut jo tosi pitkään tosi alhainen, siellä alkaa olla jo kriisin aineksia.


Niin seuraa, ainoa ero että suomessa siihen pitäisi tulla 25% karkeasti lisää. Ei se tuonti ilmaista ole sieltä keskieuroopasta. Aikoinaan puhuttiin jossain yhteydessä itämerilisästä joka olisi sen 25% ollut tuonnillle(rahtikuluja). Suomessa vain on syntynyt itämeri vähennys tuottajahintoihin.


Tuota olen viimeaikoina vähän ihmetellyt, kun Ruotsin hintataso eroaa niin paljon Tanskalaisesta hintatasosta, johtuu varmaan kruunun arvon alenemisesta Ruotsissa, Tanskahan on kiinnittänyt oman kruununsa Euron arvoon, joten se ei ole samallalailla devalvoitunut.
Mutta ero on melkoinen, ainakin naudanlihassa ...

Tanskalainen liha on kallimpaa kuin Ruotsalainen ruotsissa ja Ruotsissa ei ole tarpeeksi tuotantoa että voitaisiin halpaa lihaa dumpata markkinoille.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Hinnoitteluperusteet ovat mielestäni monen asian summa. Markkinahinta muualla Euroopassa on hyvä kiinnekohta, mutta ilmaiseksi ei liha sieltäkään Suomen kulje. Oma merkityksensä teurastamoille on myös lihan saatavuudella, vakaudella.

Kansallinen tuki takaa juuri tuota vakautta. Tuotanto säilyy ja hinnoittelu on huolettomampaa, koska tuki korvaa osan hinnoittelun riskeistä. Tuki myös mielestäni leikkaa suuren kysynnän aikaan hintahuipua.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8368
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Tukiuudistuslinjoilla oli myös Anttila eilen Seinäjoella ja Halkilahti tänään SalonSeudun Sanomissa. Tarkemmin kun noihin uudistushaluihin tutustuu niissä tarkoitetaankin pelkästään yksimahaisia.  :'(  Maidon  ja naudanlihan tukipolitiikka meinataan edelleen pitää ennallaan.  ???
Tämä tukisysteemi pitäisi kerran kahdassakymmenessä vuodessa rakentaa uudelleen kokonaan puhtaalta pöydältä tai sitten lopettaa kokonaan ja katsoa ketkä pärjäävät omillaan.
Mystinen kesälaatumies

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1527
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Kyllä mulla semmonen käsitys on, että Atria maksaa saman hinnan tukialuerajan molemmin puolin ...
Joten siinä mielessä esimerkki on tarkoituksenomaisesti harhaanjohtava.

Häh? Maksaa tietty, mutta c1-tuet tekee lihasta halvempaa tuottaa....
Kyllä. Ja jos tuotteesta ei tarviitse maksaa oikeaa hintaa niin se aiheuttaa pöhötautia jalostavaan portaaseen ja kauppaan. 8)

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
Tukiuudistuslinjoilla oli myös Anttila eilen Seinäjoella ja Halkilahti tänään SalonSeudun Sanomissa. Tarkemmin kun noihin uudistushaluihin tutustuu niissä tarkoitetaankin pelkästään yksimahaisia.  :'(  Maidon  ja naudanlihan tukipolitiikka meinataan edelleen pitää ennallaan.  ???
Tämä tukisysteemi pitäisi kerran kahdassakymmenessä vuodessa rakentaa uudelleen kokonaan puhtaalta pöydältä tai sitten lopettaa kokonaan ja katsoa ketkä pärjäävät omillaan.

***Ottakaa nyt hyvät herrat lusikka kauniisti omaan käteen. Unohtakaa C-alueen karehtiminen ja alkakaa lobbaamaan etelään joko lehmäpalkkiota tai verohelpotuksia. Vain sillä tavalla pystymme turvaamaan maidontuotannon myös etelässä.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Tukierojen kasvu johtaa umpikujaan?
[

***Ottakaa nyt hyvät herrat lusikka kauniisti omaan käteen. Unohtakaa C-alueen karehtiminen ja alkakaa lobbaamaan etelään joko lehmäpalkkiota tai verohelpotuksia. Vain sillä tavalla pystymme turvaamaan maidontuotannon myös etelässä.
[/quote]

 :) :) :) :) näin pitääkin toimia.  mikäli AB-alueelle saataisiin jotakin lisätukea takaatko ettei C-tuottajat mankuisi samaa myös itselleen.   ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???