• Tavallinen aihe

Aihe Runkohinnoittelu  (Luettu 15830 kertaa)

josef

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 128
Runkohinnoittelu
Saha antaa kuuselle avohakkuussa runkohinnaksi 50,91€/m3. Sellufirma KUT 58,20€/m3 KUK 19,50€/m3. Kuinka näistä tarjouksista nyt muodostetaan vertailukelpoiset? Tilanne on uusi runkohinnoittelun osalta. Eikä ole mitään aikaisempaa vertailu kohtaa olemassa, googlekaan ei tuonnut äkkiseltään apua. Onhan se tiedossa että saha maksaa parempaa hintaa päättehakkuussa, josta kertyy pääsääntöisesti tukkia, kuin sellufirma. Silti olisi vastaisuuden varalle saatava jokin laskukaava millä yhtälö ratkaistaan jatkossakin. Numerot ratkaisee!!

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51235
Vs: Runkohinnoittelu
eiks saha maksa joka tapauksessa paremmin kun haluaa vain sitä tukkia jota sitten etsii joka puusta mah paljon..?  sellupuu on halbaa...

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27254
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Runkohinnoittelu
Ei siinä auta kuin koko leimikon yksinpuinluku, kuusikon keskimääräisen runkomuodon ja tilavuuden selvittäminen. Näitä sitten vertaamaan firmojen harvesteriin lähettämään katkontamatriisiin, joka voi muuttua sekin kesken savotan. Tarkkaa vertailua siis hankala tehdä.
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11100
  • Virolaista kiitos!
Vs: Runkohinnoittelu
Täytyisi olla hyvä puustomäärän arvio pohjalla. Metsätaloussuunnitelma tms. Siitä laskisin kuitujen ja tukkien mottien perusteella tarjouksien suuruudet. Myös ns. tukkiprosentti on nyt merkittävässä asemassa. Kuinka todennäköistä on, että kuitua tulee paljon.

Karkea esimerkki eli 100 motin leimikko pelkkää kuusta. Antaa runkohinnoittelulla tulokseksi 5091e. Jos leimikon jakauma olisi 80 mottia tukkia ja 20 mottia kuitua, niin niistä kertyy 4656e ja 390e eli 5046e. Leimikon tukkiprosentti olisi 80.

Vaikea tilanne, pähkäilin itse saman asian kimpussa taannoin. Päädyin siihen, että vaadin sahayhtiöltä perinteisen tarjouksen ja siihen ne sillä kertaa suostuivat. En tiedä onnistuisiko enää. Käsittääkseni Westas ja Versowood ovat ainakin halukkaita tuohon runkohinnoitteluun.

Viimeksi muokattu: 10.09.16 - klo:08:37 kirjoittanut kylmis

alpo10

  • Vieras
Vs: Runkohinnoittelu
tuntuisi äkkiä tuo runkohinta houkuttelevalta. Siinä riski olisi huomattavasti pienempi. Riskinä näissä kaupoissa on aina se, ettei sitä tukkia sitten lopulta saa arvioitua määrää. Vähän vanha, ylitiheä ja kosteilla pohjilla kasvanut kuusi on aina arvoitus. Jos laatu vähänkin arveluttaa ottaisin runkohinnoittelun, jos taas tietää puut terveiksi ja suoriksi, sekä rungot on kohtuullisen järeää.... voi hävitäkin.

Kauppatavat tuntuvat olevan kovin paikallisia, viimeksi keväällä ei runkohinnoittelusta ollut edes juttua. Tukit sahalle, kuidut sellutehtaalle, energiapuu yhdistykselle..... hankintakauppana kaikki.
Meneekö muuten laho samalla hinnalla, entäs muut puut, tuskin nyt kellään ihan puhdasta kuusta?

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2249
Vs: Runkohinnoittelu
Noilla aloistusviestin hinnoilla täytyy perinteisessä hinnoittelussa olla aika varma siitä että se on pelkkää järeää puuta se palsta (eli ainakin tukki tai pari irtoaa melkein kaikista rungoista), muutenhan tuo runkohinta on kyllä aika hyvä (noin nykyään maksettavaksi puun hinnaksi). Itse ottaisin ilman muuta runkohinnan.

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2070
Vs: Runkohinnoittelu
Noista lähtötiedoista kun laskee, niin tarjoukset ovat samanarvoiset, jos tukkiprosentti on 81%. Siis 1000 motista tulee 810 kuutiota tukkia ja 190 kuutiota propsia. Tukin latvaläpimittaminini vaikuttaa, samoin pöllien pituus. Jos on samalta alueelta verranetietoa toteutuneesta tukkiprosentista, niin helpottaa asiaa, puiden kartokkuudessa kun on eroa. Olen aina suhtautunut nuivasti sellufirmojen tarjouksiin, menee turhan paljon hyvää puuta propsikasaan. Tarkoittaa siis sitä, että myyn sahafirmalle ja teen propsit polttopuuksi.

alpo10

  • Vieras
Vs: Runkohinnoittelu
Noista lähtötiedoista kun laskee, niin tarjoukset ovat samanarvoiset, jos tukkiprosentti on 81%. Siis 1000 motista tulee 810 kuutiota tukkia ja 190 kuutiota propsia. Tukin latvaläpimittaminini vaikuttaa, samoin pöllien pituus. Jos on samalta alueelta verranetietoa toteutuneesta tukkiprosentista, niin helpottaa asiaa, puiden kartokkuudessa kun on eroa. Olen aina suhtautunut nuivasti sellufirmojen tarjouksiin, menee turhan paljon hyvää puuta propsikasaan. Tarkoittaa siis sitä, että myyn sahafirmalle ja teen propsit polttopuuksi.
näetkö riskinä sen, että >81% tulee tukkia? Tuleeko joskus? Saha antoi runkohinnan eli juuri päinvastoin eli saha ostaisi kaiken runkohinnalla. Sellufirma ostaa pystyyn, tekee kaiken kuiduksi ja siinä myyjä häviää. Jos on vähänkin taipumusta vainoharhaisuuteen, niin pystykauppa sellufirman kanssa ei tule kyseeseen... :)

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2070
Vs: Runkohinnoittelu
Kun on tuo runkohinnoittelu, määritelläänkö siinä, mistä latvaläpimitasta se runko vedetään poikki? Sahat nykyään ovat aika merkittäviä puupolttoaineen toimittajia, siihen tarkoituksessa voi astaa hyvinkin pieniläpimittaista puuta. Jos rungosta ei paljon hukkapätkää tule, niin  parantaa se runkohinnoittelun kilpailukykyä.

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Runkohinnoittelu
Jos on vähänkin taipumusta vainoharhaisuuteen, niin pystykauppa sellufirman kanssa ei tule kyseeseen... :)
Täälläkin riittää näitä vanhuksia ja muita vastaavia jotka viivottimen kanssa kiertää kuitupinot läpi. Sitten valitetaan että miksi ne kierot ja lahot puut ei oo tukkipinossa ja sen kyllä kuulee naapuritkin.

Oikeastihan tuota kusetusta ei tapahdu, koska ei se motourakoitsijakaan siinä voita.

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27254
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Runkohinnoittelu
Foliohattu päähän ja puukaupoille. Valtiohan vie joka tapauksessa puolet tilistä ja mitä uudistamiskulujen jälkeen jää näppiin niin siinä ei hinnoittelutavan ero juuri tunnu. ;)
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

alpo10

  • Vieras
Vs: Runkohinnoittelu
Jos on vähänkin taipumusta vainoharhaisuuteen, niin pystykauppa sellufirman kanssa ei tule kyseeseen... :)
Täälläkin riittää näitä vanhuksia ja muita vastaavia jotka viivottimen kanssa kiertää kuitupinot läpi. Sitten valitetaan että miksi ne kierot ja lahot puut ei oo tukkipinossa ja sen kyllä kuulee naapuritkin.

Oikeastihan tuota kusetusta ei tapahdu, koska ei se motourakoitsijakaan siinä voita.
sitä en tiedä mitä pystykaupoissa urakoitsijalle maksetaan, mutta hankintakaupassa kuidussa hinta on korkeampi, kuin tukissa...kerran sahaat enempi, niin vajaa kymppi tulee motomiehelle lisää rungolta vrt tukki/kuitu. Näin ei oikeasti tapahdu, mutta voittaisi jos tapahtuu

Naturalis

  • Vieras
Vs: Runkohinnoittelu
Foliohattu päähän ja puukaupoille. Valtiohan vie joka tapauksessa puolet tilistä ja mitä uudistamiskulujen jälkeen jää näppiin niin siinä ei hinnoittelutavan ero juuri tunnu. ;)
Taas joku "veroasiantuntija" liikkeellä... Metsän tuloverotuksessa maksimi prosentti 34. Uudistamiskulut vähennyskelpoisia niin kuin muutkin kulut.
Omaa tyhmyyttä sitten jos ei menovarauksia yms. osaa käyttää...

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1487
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Vs: Runkohinnoittelu

 *** Mielestäni runkohinnoittelu on esimerkissä laskettu aika varman päälle. Toki kaikki riippuu leimikon laadusta. Mutta järeä näre leimikko , niin tukkiprosentti on todennäköisesti enemmän kuin 81 % . Toki vertailuun vaikuttaa myös sellufirman katkonta ohjeet ja ennen kaikkea toteutus ... jälkimmäistä ei etukäteen tiedä kukaan. Runkohinnoittelussa on puolensa kunhan saa vain tarjouksen kohdilleen. Oma kokemus on ettei sitä puuta kovin tarkkaan oteta latvasta talteen. Eli tahtoo jäädä reippaita latvuksia.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16972
  • YTK:FI
Vs: Runkohinnoittelu

 *** Mielestäni runkohinnoittelu on esimerkissä laskettu aika varman päälle. Toki kaikki riippuu leimikon laadusta. Mutta järeä näre leimikko , niin tukkiprosentti on todennäköisesti enemmän kuin 81 % . Toki vertailuun vaikuttaa myös sellufirman katkonta ohjeet ja ennen kaikkea toteutus ... jälkimmäistä ei etukäteen tiedä kukaan. Runkohinnoittelussa on puolensa kunhan saa vain tarjouksen kohdilleen. Oma kokemus on ettei sitä puuta kovin tarkkaan oteta latvasta talteen. Eli tahtoo jäädä reippaita latvuksia.

Tietysti kun pystyvät tekemään siitä puusta mitä tulee aikä mitä tarvii. Eikä sitä sellupuuta kannata sahojen todelisuudessa ottaa. Se on pirun huonoa vaihtokauppaa näitten sellu jättien kanssa vja taitaaa se hakkeksi ajokin olla melko kannatamatonta. Muutennhan ne keräis neulasetkin.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!