Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kylvökone/tapa mietintöjä.  (Luettu 29044 kertaa)

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4709
  • Savo savolaisille!
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Lainaus
Ja sopivaan väliin viikon sadejakso

Sataa se vesi Horschinkin päälle. Ja jos sitä vedetään yhden miehen voimalla ei etenemä ole kovin kummoisempi päivässä kuin 3m kahdessa vuorossa. Yritin lähinnä vastata tuohon "miten kustannustehokkaasti".
3m koneen voisi myös ajaa 900+750 renkailla olematta kylvökonetta leveämpi niin maantiesiirrot olisi nopeat ja vaivattomat, ja kulutus pienempi kuin paripyörillä, etenkin kun 3m koneen voi vetää jopa painotetulla 4-syl.llä. 400 ha urakkakylvö on kuitenkin vain n 50 000€ liikevaihto joten ei sillä nyt mitän ihmekoneita makseta.


Tuolla taksalla kylvöurakointi olisi kultakaivos! Pari vuotta sitten maksoin puolet tuosta. :o
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4428
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Lainaus
Ja sopivaan väliin viikon sadejakso

Sataa se vesi Horschinkin päälle. Ja jos sitä vedetään yhden miehen voimalla ei etenemä ole kovin kummoisempi päivässä kuin 3m kahdessa vuorossa. Yritin lähinnä vastata tuohon "miten kustannustehokkaasti".
3m koneen voisi myös ajaa 900+750 renkailla olematta kylvökonetta leveämpi niin maantiesiirrot olisi nopeat ja vaivattomat, ja kulutus pienempi kuin paripyörillä, etenkin kun 3m koneen voi vetää jopa painotetulla 4-syl.llä. 400 ha urakkakylvö on kuitenkin vain n 50 000€ liikevaihto joten ei sillä nyt mitän ihmekoneita makseta.


Tuolla taksalla kylvöurakointi olisi kultakaivos! Pari vuotta sitten maksoin puolet tuosta. :o

Samaa minäkin ihmettelin - jos tuossa summassa siis vain kylvötyö. 125 e/ha.. hui.

KAri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 566
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
http://fin.rasketehnika.ee/kasutatud/auto.php?id=1422855&cache_missing=1

Ontako 3m konetta tuohon hintaan saa jolla kylvetään 200ha keväässä,kiroamatta.
Noita saa aika siistejäkin 25 000€. ja kestää takuulla kauemmin kuin joku 3m tume, simulta

Tuohon hintaan ostetulla kolmimetrisellä kylvää kiroamatta 200 hehtaaria ennemmin kuin tuolla. Tuohon pitäisi laittaa ensin "yhden kolmimetrisen hinta" remppaan, ennen kuin tuolla kylväisi kivutta hehtaariakaan.

KAri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 566
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Lainaus
Ja sopivaan väliin viikon sadejakso

Sataa se vesi Horschinkin päälle. Ja jos sitä vedetään yhden miehen voimalla ei etenemä ole kovin kummoisempi päivässä kuin 3m kahdessa vuorossa. Yritin lähinnä vastata tuohon "miten kustannustehokkaasti".
3m koneen voisi myös ajaa 900+750 renkailla olematta kylvökonetta leveämpi niin maantiesiirrot olisi nopeat ja vaivattomat, ja kulutus pienempi kuin paripyörillä, etenkin kun 3m koneen voi vetää jopa painotetulla 4-syl.llä. 400 ha urakkakylvö on kuitenkin vain n 50 000€ liikevaihto joten ei sillä nyt mitän ihmekoneita makseta.

Mielestäni 500ha voi kylvää kolmessakin viikossa. Edelleen olen sitä mieltä että kustannustehokkainta on pitää kapeakin kylvökone liikkeessä ihan koko ajan kun kelit sallii. Pitää olla aika isot lohkot ennen kuin 6m kone saavuttaa hintansa arvoisen hyötysuhteen ja lisäarvon.

Sori, jos meni tuo kommenttini vähän raflaavasti. Itse aina kritisoin sitä, että lasketaan miten nopeasti _teoriassa_ pystyy asioita tekemään. Monesti saadaan hienoja tuloksia, kun jätetään laskuista pois kaikki ylimääräinen ja lasketaan vaan aktiivista aikaa.
Kiertokokeet ja koneiden tyhjäykset vievät minuutteina saman sekä kolmimetrisellä koneella, että myös sillä kuusimetrisellä. Samoin siirtoajossa menee sama aika. Nämä kun lasketaan mukaan, niin ei se vuorokautinen  hehtaarimäärä niin isoksi välttämättä enää tulekaan. Eri juttu on, jos on niitä suorakaiteen muotoisia 20+ hehtaarin lohkoja samoilla "eväillä"- niissä työ joutuu sitten reippaasti.
Kylvössä kieltämättä siementen ja lannoitteiden toimiva logistiikka on avainasemassa.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8427
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Ei mitään hin(a)tavia kylvökoneita.  ;D https://www.youtube.com/watch?v=D9N-DYMnTUs
Mystinen kesälaatumies

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Lainaus
Tuolla taksalla kylvöurakointi olisi kultakaivos! Pari vuotta sitten maksoin puolet tuosta
Lainaus
Samaa minäkin ihmettelin - jos tuossa summassa siis vain kylvötyö. 125 e/ha.. h

Sori tämä oli puhdas numerovirhe. Katsoin että vanha TTS antaa kylvölannoitukselle mediaanin n 50-60 €/ha tai tuntihinta n 60€ mutta ajatus ei siirtynyt oikein näppäimistölle asti. Realistinen hinta on tosiaan puolet tuosta. 

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Yksi juttu mikä puuttu täysin laskuista on että oliko siinä 500 hehtaarissa myös syysviljat. Tilanne muuttuu jonkinverran jos kylvettävä ala on 350 keväällä ja 150 syksyllä. Silloin jopa joku 3 metrinen kone voi olla vaihtoehto. Sitten taas jos on potentiaalia 500 keväällä ja 200 syksyllä lisäksi niin sitten tarvitaankin jo varsin paljon tehokkaampaa kalustoa jotta ajat pysyy suht siedettävinä. Sitten lajikkeet mitä isännillä on käytössä vaikuttaa myös vähän kalustoon.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Ketku

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 459
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
mulla on noi pinta-alat mitä urakoin 10-50ha per talo niin niitä koneen tyhjäyksiä ja kiertokokeita  mahtuu aika paljon vuorokauteen, niitähän ei saa mukaan hintaan muuten kuin tuntitaksalla ajettaessa, tai sitten ne pitää huomioida ha taksassa hinnassa.
Silloin vain on vaara et hinta karkaa ja töitä ei ole.
Koneen tyhjäystä ja kiertokokeen nopeuttamista olen pohtinut aika paljon, antanut suunnittelijoille parannusehdotuksiakin mutta ei ainakaan mitään parannusta vielä ole tullut

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1603
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Lainaus
Ja sopivaan väliin viikon sadejakso

Sataa se vesi Horschinkin päälle. Ja jos sitä vedetään yhden miehen voimalla ei etenemä ole kovin kummoisempi päivässä kuin 3m kahdessa vuorossa. Yritin lähinnä vastata tuohon "miten kustannustehokkaasti".
3m koneen voisi myös ajaa 900+750 renkailla olematta kylvökonetta leveämpi niin maantiesiirrot olisi nopeat ja vaivattomat, ja kulutus pienempi kuin paripyörillä, etenkin kun 3m koneen voi vetää jopa painotetulla 4-syl.llä. 400 ha urakkakylvö on kuitenkin vain n 50 000€ liikevaihto joten ei sillä nyt mitän ihmekoneita makseta.

Mielestäni 500ha voi kylvää kolmessakin viikossa. Edelleen olen sitä mieltä että kustannustehokkainta on pitää kapeakin kylvökone liikkeessä ihan koko ajan kun kelit sallii. Pitää olla aika isot lohkot ennen kuin 6m kone saavuttaa hintansa arvoisen hyötysuhteen ja lisäarvon.

Sori, jos meni tuo kommenttini vähän raflaavasti. Itse aina kritisoin sitä, että lasketaan miten nopeasti _teoriassa_ pystyy asioita tekemään. Monesti saadaan hienoja tuloksia, kun jätetään laskuista pois kaikki ylimääräinen ja lasketaan vaan aktiivista aikaa.
Kiertokokeet ja koneiden tyhjäykset vievät minuutteina saman sekä kolmimetrisellä koneella, että myös sillä kuusimetrisellä. Samoin siirtoajossa menee sama aika. Nämä kun lasketaan mukaan, niin ei se vuorokautinen  hehtaarimäärä niin isoksi välttämättä enää tulekaan. Eri juttu on, jos on niitä suorakaiteen muotoisia 20+ hehtaarin lohkoja samoilla "eväillä"- niissä työ joutuu sitten reippaasti.
Kylvössä kieltämättä siementen ja lannoitteiden toimiva logistiikka on avainasemassa.

Näin se menee. 3m simultalla kylvetty parhaana päivänä 26ha ja keskinmäärin meni 13 ha/päivä. Toki tuossa on sitten joku päivä välis kun ei kylvetty ollenkaan kun piti paskaakin ajaa, mutta olisko se teoria x 0,5 liki totuutta...

Agraaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1022
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.

savmikko

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
mulla on noi pinta-alat mitä urakoin 10-50ha per talo niin niitä koneen tyhjäyksiä ja kiertokokeita  mahtuu aika paljon vuorokauteen, niitähän ei saa mukaan hintaan muuten kuin tuntitaksalla ajettaessa, tai sitten ne pitää huomioida ha taksassa hinnassa.
Silloin vain on vaara et hinta karkaa ja töitä ei ole.
Koneen tyhjäystä ja kiertokokeen nopeuttamista olen pohtinut aika paljon, antanut suunnittelijoille parannusehdotuksiakin mutta ei ainakaan mitään parannusta vielä ole tullut

Kylvö vain hehtaaritaksalla on tosiaan vähän ongelmallinen, voisi olla kaikille reiluinta että taksa olisi jotenkin näin: 50€per lajike ap tai siemen + 50€per lohko + 50€per ha (summat voisi olla jotain muutakin mutta periaatteessa) Näin 0,5 ha lohko jolle tulee ap + siemenet tekisi 175€. Jos taas menee samoilla säädöillä kuin toiselle lohkolle niin olisi vain 75€. Isommilla lohkoilla isäntä hyötyisi siitä että työ sujuu nopeammin, samoin kannattaisi ajattaa samaa lajiketta mahdollisimman paljon. Pelkällä vakio ha taksalla kylvössä lasku ei kohdistu tasapuolisesti asiakkaille.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3168
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Paikallinen vm urakoitsia otta 50€ per kiertokoe. Menee äkkiä se tunti ensimäinen täyttö  ja lannoiteiden ja viljan kiertokokeet.

massikka_mies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 300
  • Pitääkö 200 viestin jälkeen kirjoittaa asiaakin?
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Täytyypä kirjoitella omiakin näkemyksiä vielä lisää. 3 metrisellä rapidilla oon kylväny 3 vuotta, pääasiassa omia mutta myös rahtia.

Tosiaan koneen kokoa valittaessa kriteereitä on aika perkeleen monta, päiväsaavutukset kun riippuun niin monesta asiasta, parhaina päivinä 30ha valmista, isoja lohkoja, ei lajikkeen vaihtoja ja siemenet sekä apulannat valmiina pellon laidassa. Sitten sattuu myös väliin niitä päiviä jolloin 10ha on tiukassa vaikka tekis töitä sen 16h, aamun aloittaa siemen/lannoitekuorman teolla, käy viemässä sen 30km päähän. Odottelet siellä määrän päässä jonkun hakemaan takaisin, huoltelet vähän kylvökonetta ja köröttelet vajaa 40km/h sinne pellolle koska rapidilla ei uskalla ajaa kovempaa ;) Siellä veivailet lannoite ja siemenpuolelle kiertokokeet ja sen jälkeen käyt kylvämään pieniä epämääräisiä lohkoja, ei tälläisinä päivinä päiväsaavutuksilla kehuta.

Ja aika suuren eron hehtaarimääriin päivässä tekee kylvettävät lajit/kasvit; 400kg yaralaista ja reilu 300kg huonosti itävää vehnää hehtaarille TAI urakkana lehmämiehelle 100kg salpietaria ja 150kg kauraa hehtaariin, vaikka 30ha pinta-alalla jokainen voi laskea kuinka monta täyttöä enemmän tulee.

Sitä joku taisi kirjoittaa aikaisemmin että urakkapaikkoihin kylvö on hitaampaa heikomman täyttölogistiikan puolesta kuin omien kylväminen, itse oon kokenut asian täysin toisinpäin, ainakin niissä urakkapaikoissa johon minä kylvän toimii täyttölogistiikka paremmin kuin omia kylväessä. Isännät ajaa aina säkit pellon laitaan jos matkaa alkaa olemaan paria kilometriä enemmän ja itse nostavat säkit kyytiin, en ehdi edes kylvötraktorin kopista ulos kun säkki jo roikkuu rapidin yläpuolella ;D Omia kylväessä kaivat niitä säkkejä aina jostain ahtaasta varaston nurkasta ja pahimmillaan ajelet aina usemman kilometrin täyttämään ja hypit edestakaisin traktorista toiseen. Ja urakkapaikoissa koneeseen jäävän siemenen/lannoitteen tyhjentäminenkin on helpompaa, ajat pressun päälle/hallin lattialle koneen, luukut auki ja lähdet pois. Omia kylväessä joutuu itse siirtämään siintä pressulta ne siemenet vielä poiskin.

Tuollakin rapidilla parhaana keväänä on kylvetty 300ha, jos on vielä niitä syysvehniä syksyksi niin ei se 500ha mikään mahdottomuus olisi tuolla 3m koneellakaan vuodessa. Sitten taas jos haluaa keleistä riippumatta huononakin keväänä homman onnistuvan varmasti ajallaan, niin aikaisemmassa viestissä mainitsemani 4m kone jolle mahdollisesti 2 kuskia ei varmasti ole huono valinta ollenkan.
Power By Perkins

aretus84

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 278
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Otampas minäkin kantaa tähän

Itellä siis kylvöala  puhutaan satojen sijasta kymmenissä hehtaareissa, tällähetkellä käytössä jukon lv takapyöräkone joka kevytmuokkauksen yhteydessä teettää paikotellen pirusti työtä olkien takia, eli aika mänee äkeellä pellon ympäripyörittämiseen. Ja mikäli tulevaisuudessa alkaa noiden kerääjäkasvien kanssa pelaamaan niin tilanne siitä tuskin ainakaan helpottuu. Kiekot toki on perusvaatimus, mutta tuohon jukoon niitä ei kannata vaihtamaan käydä, maksais remontti enemmän kun mitä koneella on arvoa ja alkaahan tuossa ikäkin jo painaa -97. 

Yhtä Vegaa oon käyny ihmettelemässä, myyntimiesten mukaan sillä pystyisi kylvämään suoraan tuohon syksyllä lautasmuokattuun pintaan, ja toisen mielestä jc:lläkin onnistuu. Vegassa vaan mietityttää kun noiden valmistusmäärät taisi jäädä aika pieniksi, eihän se montaa vuotta ollu edes myynnissä, ja toinen ettei semmosta tunnu oikein kenelläkään olevan ajossa, mistään ei löydy siitä oikein mitään keskustelua, että onko tuo ollut joku "valmistusvirhe" vai onko se kenties ihan soiva peli.
Minkähänlaisia konevaihtoehtoja kannattais ottaa mietintään?

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4428
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Kylvökone/tapa mietintöjä.
Maalajithan sen taitavat ratkaista. Vega on sellainen hieman järeytetty tavallinen kylvökone. Jos perinteinen täyskiekko-JC ei aivan pärjää  lohkolla vannaspainojen ja sellaisten suhteen, niin Vega selviää siitä kohtuullisesti. Ehkä sillä helpoimpia syksyllä lautasmuokattuja maalajeja  tms voi kylvää ilman muuta muokkaustakin, mutta ei kyllä meikäläisen savikoita...

Jos siihen naittaa eteen jonkun CultiPackin tai tasojyrsimen, niin sitten voi onnistua jo helpommissa kohteissa 'suorakylvökin' ihan suosiolla.

Suurin osa tekniikastahan on Turengin vakiotekniikkaa, ei siinä varmaan sen ihmeempiä ole.