Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Uusi ympäristötuki tarkastelussa  (Luettu 301148 kertaa)

Naturalis

  • Vieras
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/11/13/ympariston-miljardituet-valuneet-hukkaan

 Tästä on kysymys. 20 vuotta ympäristötuki on ollut vaan osa viljelijän tuloa. Alunperin tarkoitus oli olla korvaus tehdyistä ympäristönsuojelu toimenpiteistä. Tähän asti nämä toimenpiteet ovat olleet käytyjä kursseja, ostettuja kirjoja ja muuta hölynpölyä. ;D
Mitä jos vaikka julkaistaisiin nuo puhdistamojen ylivuodot yms. toiminta häiriöt ja sitten vasta syytettäisiin viljelijöitä?  :o

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8702
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/11/13/ympariston-miljardituet-valuneet-hukkaan

 Tästä on kysymys. 20 vuotta ympäristötuki on ollut vaan osa viljelijän tuloa. Alunperin tarkoitus oli olla korvaus tehdyistä ympäristönsuojelu toimenpiteistä. Tähän asti nämä toimenpiteet ovat olleet käytyjä kursseja, ostettuja kirjoja ja muuta hölynpölyä. ;D

Nyt ukko puhuu taasen pehmoisia. Asia oli tismalleen toisin päin alun perin. Etkö ollut viljelijä tuohon aikaaan kun nuo säännöt tuli voimaan, vai onko dementia iskenyt kaaliin. :o Paalinrullaaja tuossa puhuu asiaa.
Siis jos rehellisiä ollaan, alkujaan koko ymppitukijärjestely luotiin sen vuoksi, että pystyttiin sillai hienon peitellysti maksamaan tarpeeksi tukea maatalouden jatkumisen turvaamiseksi. Nyt tuo asia on kokonaan unohdettu, vai onko niin, että maatalous tulee toimeen sillä reilun satasen pienemmällä kokonaistukitasolla, ei tiedä, ehkä aika näyttää  ::)

Pitää paikkansa. Alun alkaen se oli tarkoitettu nimenomaan korvaamaan muun Euroopan korkeampaa CAP-tukea ja siihen sisällytettiin näennäisiä vaatimuksia, joita on sittemmin koko ajan kasvatettu.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa

Pitää paikkansa. Alun alkaen se oli tarkoitettu nimenomaan korvaamaan muun Euroopan korkeampaa CAP-tukea ja siihen sisällytettiin näennäisiä vaatimuksia, joita on sittemmin koko ajan kasvatettu.

Juuri näin. perusteena tosin oli ihan oikeita toimenpiteitä mm. lannoitusrajat ja kevytmuokkaus, pientareiden kunnioitus, etc.

Toistetaan taas tuhannennen kerra, että jos lannoituksen vähentäminen ei ole päästöjä pienentänyt,
ei lannoituksella ole ravinnekuormitukseen siten mitään vaikutusta. Kevytmuokkaus on jopa saattanut pahentaa
päästöjä, koska fosforia rikastuu pintakerrokseen.

Vasta myöhemmin peruste oli korvata tehtyjä toimenpiteitä.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8702
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa

Pitää paikkansa. Alun alkaen se oli tarkoitettu nimenomaan korvaamaan muun Euroopan korkeampaa CAP-tukea ja siihen sisällytettiin näennäisiä vaatimuksia, joita on sittemmin koko ajan kasvatettu.

Juuri näin. perusteena tosin oli ihan oikeita toimenpiteitä mm. lannoitusrajat ja kevytmuokkaus, pientareiden kunnioitus, etc.

Toistetaan taas tuhannennen kerra, että jos lannoituksen vähentäminen ei ole päästöjä pienentänyt,
ei lannoituksella ole ravinnekuormitukseen siten mitään vaikutusta. Kevytmuokkaus on jopa saattanut pahentaa
päästöjä, koska fosforia rikastuu pintakerrokseen.

Vasta myöhemmin peruste oli korvata tehtyjä toimenpiteitä.

Ehkä se näennäisiä ei ollut ihan oikea sana, mutta tarkoitin sillä, että toimenpiteistä ei tullut merkittäviä kuluja saatuun hyötyyn nähden.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Last Man Standing

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2768
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
VMP

Tuo ohjelmahan on uudelleen muokattu OBSin ruåtsinkielisestä päästöstä

MJKA

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 158
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa

Pitää paikkansa. Alun alkaen se oli tarkoitettu nimenomaan korvaamaan muun Euroopan korkeampaa CAP-tukea ja siihen sisällytettiin näennäisiä vaatimuksia, joita on sittemmin koko ajan kasvatettu.

Juuri näin. perusteena tosin oli ihan oikeita toimenpiteitä mm. lannoitusrajat ja kevytmuokkaus, pientareiden kunnioitus, etc.

Toistetaan taas tuhannennen kerra, että jos lannoituksen vähentäminen ei ole päästöjä pienentänyt,
ei lannoituksella ole ravinnekuormitukseen siten mitään vaikutusta. Kevytmuokkaus on jopa saattanut pahentaa
päästöjä, koska fosforia rikastuu pintakerrokseen.

Vasta myöhemmin peruste oli korvata tehtyjä toimenpiteitä.

 Tästä täysin samaa mieltä, kevytmuokkaus vain pahentaa fosforin kulkeutumista vesiin, näiltä viherpiipertäjiltä täysin hukassa tieto siitä, miten fosfori käyttäytyy maaperässä. Samoin tämä huomio siitä, että vaikka lannoitusta vähennetty, ei Saaristomeren tilanne parantunut. Tyhmäkin tajuaa että vika on silloin jossain muualla. Eilen eräs tutkija höpötti ettei hyvän sadon tuottamiseen fosforia tarvita! Hohhoijaa!

Jompero

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 706
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Eiköhän tuos kevytmuokkauksen suosimises oo lähinnä kysymys siitä, että toimiston pöydän takana tuntuu kivalta ajatella kuinka fosforiatomit tarrautuu hädissään pinnalla oleviin oljenpätkiin vrt. kynnetty maa. Nurmi, sänki tai syysvilja taitaa olla ainoot jokka todellisuudes pidättää pintavaluntaa ja siihen suuntaanhan tuota uudella kaudella vissiin tähdätään

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Eiköhän tuos kevytmuokkauksen suosimises oo lähinnä kysymys siitä, että toimiston pöydän takana tuntuu kivalta ajatella kuinka fosforiatomit tarrautuu hädissään pinnalla oleviin oljenpätkiin vrt. kynnetty maa. Nurmi, sänki tai syysvilja taitaa olla ainoot jokka todellisuudes pidättää pintavaluntaa ja siihen suuntaanhan tuota uudella kaudella vissiin tähdätään
Tähdätään juu, mutta nurmitiloille ei korvata mitään siitä, että ne ei päästä mitään..
Uudessa ympissä palkitaan "saastuttajia", jos ne siirtyy vähemmän päästävään toimintaan  :o

Loogista kyllä, mutta saattaa lisätä esim nurmien muokkaamista, että pääsisi edes osittain tuen piiriin  ::)

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8368
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Syksyllä lautasmuokatuilla näyttäis olevan kaikkein eniten pintavaluntanoroja. Olenkin vinoillut, että ympäristöihmisten pitäis vaatia lautasmuokatun lohkon reunoille parinkymmenen metrin kynnetyn kaistan.  :D
Mystinen kesälaatumies

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Mää väittäsin äkkiä että kyntäminen on se missä muokkausmenetelmässä vähiten tulee ravinne päästöjä. Siinähän varsinkin leikkureiden kanssa vedetään ravinne rikas pinta maa viilun pohjalle. ;D

Tuli vaan mieleen että kun sadonkorjuu velvoite poistuu, niin mitenkäs se tuo lannoitus käyttäytyy säilörehu nurmilla? Ennen uusimista vedät säilisalalle 200kg typpeä keväällä ja sitten toteat etten minä tarviikkaan tuon lohkon satoa. Niität sen maahan ja syksyllä kynnät. Saako seuraavana kesänä viljan mitenkä lannoitta tai tuleeko linnaa vankeutta putkaa?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Väittäisin kyllä edelleen, että nurmelta valuu jopa kynnettyä vähemmän..

Mistä sää ton oot saanu päähäs, että sadonkorjuuvelvoite poistuis?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Maataloussihteeri sanoi  tänään.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1178
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Kyllä sadonkorjuuvelvoite poistuu. Komissio kuulemma vaatii että mikäli tuissa olisi sadonkorjuuvelvoite niin sitäkin olisi valvottava. Tämä olisi myöhäistänyt valvonta-aikataulua vielä lisää. Koskahan sadonkorjuuvalvonnat olisivat tulleet valmiiksi esim. syksyn 2012 kaltaisena syksynä kun puimurit olivat liikkeellä vielä marras-joulukuussakin?

"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Kyllä sadonkorjuuvelvoite poistuu. Komissio kuulemma vaatii että mikäli tuissa olisi sadonkorjuuvelvoite niin sitäkin olisi valvottava. Tämä olisi myöhäistänyt valvonta-aikataulua vielä lisää. Koskahan sadonkorjuuvalvonnat olisivat tulleet valmiiksi esim. syksyn 2012 kaltaisena syksynä kun puimurit olivat liikkeellä vielä marras-joulukuussakin?

Niin poistuu, mutta mitenkäs se vaikuttaa seuraavan vuoden lannoitukseen? Peltoonhnan on voitu vetää ihan reilusti apupaskaa tai luomupuolella lietettä ja italian raeheinää kaveriksi. Alkaa olla ravinteet syssyllä kohillaan kun keväällä ensin vetää 60 mottia lietettä ja lannoitelee seuraavan kasvin normaalisti.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Forgiven

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1232
Vs: Uusi ympäristötuki tarkastelussa
Mikäs siinä, jos tykkäät että tuolla seuraavan vuoden sadolla korvaa kahden vuoden sadot vain jotta saat paskaa enempi maahan, senkus kokeilet. Epäilen ettet sillä kyllä voittoa tee?  ???

P.S. Sadonkorjuu velvoite pois, mutta...
'Pitää pyrkiä tuottamaan myyntikelpoinen sato'
Se tulkitaanko tuo kireämmin vai löysemmin kuin korjuuvelvoite, viljan jossa ei ole juuri kuin rikkaruohoja kun on senkin voinut aina korjata, mutta...