Joo-o.  Käytännössä tuo pitäisi tietysti olla mietoa pakkasnestettä.   Tuo pitäisi voida toteuttaa niin että lämpö otettaisiin sieltä mistä sitä enemmän saadaan.    En tiedä kyllä mitä sen kylmäaineen lämpö on kun se sisäyksiköltä saapuu, voisi olla kannattavaa sitä tuoda ilmasta pientäkin lämpöä tuohon      Tietysti voisi liittää vaikka ihan normaalin lämmönvaihtimen kennon ja kompressorin väliin ja tuohon tuoda sitten maalämpöä lisäksi. 
  Aika yksinkertainen tuo ulkoyksikkö on, periaatteessahan siinä ei tarvita kun kenno ja kompura joten pienet kennon kastumiset puhaltimen sammuksissa ollessa ei mitään mullista

Mikähän se lämpötila mahtaisi olla, jossa ilmasta lämmön pumppaaminen tulisi järkevämmäksi kun maakierrrosta? Äkkiä ajattelis nesteestä nesteeseen lämmönvaihdon olevan huomattavan paljon tehokkaampaa, eli jos mullakin tulee läpi talven maakierrosta >+5 astetta, niin kattaisiko se lämmönvaihdin sittenkin tehdä pelkästään siihen, saako siitä ilma-maakierto vaihdettavuudella muuta kuin monimutkaisen vikaherkän laitteiston?

Eli upota se kenno eristettyn astiaan ja sinne kiertopumpulla maakierrosta neste?

Lainaus käyttäjältä: rene - 11.02.12 - klo:16:23

Joo-o.  Käytännössä tuo pitäisi tietysti olla mietoa pakkasnestettä.   Tuo pitäisi voida toteuttaa niin että lämpö otettaisiin sieltä mistä sitä enemmän saadaan.    En tiedä kyllä mitä sen kylmäaineen lämpö on kun se sisäyksiköltä saapuu, voisi olla kannattavaa sitä tuoda ilmasta pientäkin lämpöä tuohon      Tietysti voisi liittää vaikka ihan normaalin lämmönvaihtimen kennon ja kompressorin väliin ja tuohon tuoda sitten maalämpöä lisäksi. 
  Aika yksinkertainen tuo ulkoyksikkö on, periaatteessahan siinä ei tarvita kun kenno ja kompura joten pienet kennon kastumiset puhaltimen sammuksissa ollessa ei mitään mullista

Mikähän se lämpötila mahtaisi olla, jossa ilmasta lämmön pumppaaminen tulisi järkevämmäksi kun maakierrrosta? Äkkiä ajattelis nesteestä nesteeseen lämmönvaihdon olevan huomattavan paljon tehokkaampaa, eli jos mullakin tulee läpi talven maakierrosta >+5 astetta, niin kattaisiko se lämmönvaihdin sittenkin tehdä pelkästään siihen, saako siitä ilma-maakierto vaihdettavuudella muuta kuin monimutkaisen vikaherkän laitteiston?

Eli upota se kenno eristettyn astiaan ja sinne kiertopumpulla maakierrosta neste?

Juu ja saunan padan kautta.

No kosteuden tiivistyminen poistoilmasta ainakin sotkee laskentaa. Oikeampi olisi laskea entalpiasta joka huomioi ilman kosteussisällön. Paine on seuraava muuttuja, koska puhallin, kennot ja suodatin teettänee paine-eroja juuri noilla main. Sisä- ja ulkoilmaa mittaillessa paine-eroilla ei ole juurikaan merkitystä. Tarkka laskenta tehdään massavirtaperusteisena, tuossa se on oikeastaan aikaperusteista.

Sikäli tietysti noloa arvostella, kun en itse osaisi edes ladata tuollaista ohjelmaa. Nytpä tiedän ketä kysytään nikkaroimaan oman pirtin uniikkia seurantahässäkkää ensi talvena  .

Joo, kyll just noita juttuja tutkin ja seurasin keskusteluja aiheesta, mutta muuttujia on niin paljon, että absoluuttisesti oikean tuloksen saaminen ei taida juurikaan onnistua. Jotakin kertonee sekin, iv-koneiden markkinoinnissakin tyydytään noihin yksinkertaistettuihin kaavoihin. Ilmeisesti tuo ilmamäärien mittaus on hankala toteuttaa, ainakaan järkevällä kustannuksella. Ja miten huomioidaan laskennassa sitten vuotoilmat, ulko-ovien avaukset, tuuletusikkunat...

Kosteuden mittaamiseen näky tuolla olevan nyt kätevä anturi yhdistettynä lämpöanturiin,sitä vois harkita jos tuota kosteutta voisi jotenkin järkevästi huomioida

Oikestaan itselle oleellista noissa on juuri tilanteiden muuttumisen havainnointi, siihen ei välttämättä tarvitsisi olla edes lukuarvoja.

Ps. onko muuten kellään käytössä niitä poistoilmapumppuja, mitkä siirti lämmön lämminvesivaraajaan ? Näitä oli markkinoilla joskus abaut 80-90 luvulla.

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

No paljon vaihtavat kompuroita ihan turhaan kun vika on ihan muualla... Mulla menee semmonen 30 kilowattia päivässä tällee talvella kun on 8kw Keram MLP ja Iloxair:in IV-kone ja 50 tuumainen plasmatelkku ja kolme läppäriä lähes kokoajan päällä ja kesällä varmaan kulutus vaan laskee    Tuo 17000kw kuulostaa kyllä oudolta tai sitten sillä on sähkövastukset siellä kokoajan päällä mutta sekin on sitten ihan amatöörimäistä koneen käyttöä eli ehkä kannattais lukea edes kerran sitä ohjekirjaa    Harvemmin kukaan puuta metsästäkään ilman polttoainekuluja saa tuotettua nykypäivänä ainakaan... 

Lainaus käyttäjältä: SAS - 11.02.12 - klo:20:18

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

No paljon vaihtavat kompuroita ihan turhaan kun vika on ihan muualla... Mulla menee semmonen 30 kilowattia päivässä tällee talvella kun on 8kw Keram MLP ja Iloxair:in IV-kone ja 50 tuumainen plasmatelkku ja kolme läppäriä lähes kokoajan päällä ja kesällä varmaan kulutus vaan laskee    Tuo 17000kw kuulostaa kyllä oudolta tai sitten sillä on sähkövastukset siellä kokoajan päällä mutta sekin on sitten ihan amatöörimäistä koneen käyttöä eli ehkä kannattais lukea edes kerran sitä ohjekirjaa    Harvemmin kukaan puuta metsästäkään ilman polttoainekuluja saa tuotettua nykypäivänä ainakaan...

 Moto ja ajokone tekas ja ajo pellon laitaan sata mottia, lasku pari puol tonnia, lisäks vielä pilke-patun kulutus. Toimintarajoitteiselle sopivahko toimintamalli...

Lainaus käyttäjältä: zetor8045 - 11.02.12 - klo:21:43

Lainaus käyttäjältä: SAS - 11.02.12 - klo:20:18

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

No paljon vaihtavat kompuroita ihan turhaan kun vika on ihan muualla... Mulla menee semmonen 30 kilowattia päivässä tällee talvella kun on 8kw Keram MLP ja Iloxair:in IV-kone ja 50 tuumainen plasmatelkku ja kolme läppäriä lähes kokoajan päällä ja kesällä varmaan kulutus vaan laskee    Tuo 17000kw kuulostaa kyllä oudolta tai sitten sillä on sähkövastukset siellä kokoajan päällä mutta sekin on sitten ihan amatöörimäistä koneen käyttöä eli ehkä kannattais lukea edes kerran sitä ohjekirjaa    Harvemmin kukaan puuta metsästäkään ilman polttoainekuluja saa tuotettua nykypäivänä ainakaan...

 Moto ja ajokone tekas ja ajo pellon laitaan sata mottia, lasku pari puol tonnia, lisäks vielä pilke-patun kulutus. Toimintarajoitteiselle sopivahko toimintamalli...

Tartteeko sähköä missään kun muuttaa sen lämmöksi?? Kaikkia lämmitysmuotoja tarvitaan kun tarpeet on erilaisia ei niitä voi suoraan verrata... Itse poltan silti puita lisäksi kun sitä puuta tuossa tontilla on ja taitaa siinä euron ehkä säästää sillointällöin 

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

Mitä on maasähkö?

Lainaus käyttäjältä: SAS - 11.02.12 - klo:20:18

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

Mitä on maasähkö?

SItä että MLP järjestelmä pyörii sähköllä ja alimitoitettuna/väärin säädettynä täydentää työtään turhan paljon sähkövastuksilla.

Lainaus käyttäjältä: Vastaranta - 11.02.12 - klo:22:14

Lainaus käyttäjältä: SAS - 11.02.12 - klo:20:18

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

Mitä on maasähkö?

SItä että MLP järjestelmä pyörii sähköllä ja alimitoitettuna/väärin säädettynä täydentää työtään turhan paljon sähkövastuksilla.

Eli vähän sama kun hakesähkö. Järjestelmä pyörii sähköllä ja täydentää (käyttövesi kesäisin erityisesti) työnsä sähkövastuksilla.

Lainaus käyttäjältä: cosmic_cowboy - 11.02.12 - klo:22:21

Lainaus käyttäjältä: Vastaranta - 11.02.12 - klo:22:14

Lainaus käyttäjältä: SAS - 11.02.12 - klo:20:18

Taas on menneet puurot ja vellit sekaisin tässä vestiketjussa.
Kun puhutaan maalämmöstä sellaista ei olekaan vaan oikea nimitys on maasähkölämmitys .
Eräs tuttavani laittoi maasähkölämmityksen ,ennen kului sähköä hänen taloudessaan 5000 kw. nyt kulutus on 17000 kw.
Onko tässä nyt laitaa ,investoida hirveesti ja ostaa tulevaisuudessa huippuhintaista sähköä lisäksi ?
Maasähkölämmityksestä on annettu liian myönteinen kuva siihen puuttui joku intanssi hiljattain ja varotti kuluttajia uskomaan maalämpö bisnesmiesten juttuja.Myös tekniikka on heikennyt,nykyiset kompurat eivät ole niin pitkäikäisiä kuin ennen vanhaan.

Mitä on maasähkö?

SItä että MLP järjestelmä pyörii sähköllä ja alimitoitettuna/väärin säädettynä täydentää työtään turhan paljon sähkövastuksilla.

Eli vähän sama kun hakesähkö. Järjestelmä pyörii sähköllä ja täydentää (käyttövesi kesäisin erityisesti) työnsä sähkövastuksilla.

Niinpä, hakkeella ylimitoitus aiheuttaa tuota kesällistä sähkötystä.

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

Oliskos tähän huuhaatopiikkiin mitään esmes sellanen ku "Leipäkoneista vielä"?

Ilpit on humpuukia, ainakin pitkässä juoksussa, sanokaa mun sanoneen...................

No en mä tiedä lämpöä sekin tuottaa hytysuhteiden laskemiset jätän muille   Mainonta niissä on kyllä ollut rajua kun olikos se mitsubishi vai panasonic kun mainosti lehdessä ettei yhtään heidän ILP:a ole mennyt rikki ja seuraavana päivänä näin yhdellä romulavalla sellaisen   

Huolto ja korjaus takuuajan jälkeen tulee saamaan monen ilpin omistajan vattan kuralle, ehkö jopa taloudenkin.