Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Lämpöä:maalämpö vai hake?  (Luettu 55005 kertaa)

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Kyllä lattialämmitystaloon maalämpö kuulostaa suht järkevältä, ainakin ympärivuotinen säädettävyys ja lämmityksen automatisointi plussaa.

Konehallin osalta kannattaa miettiä tarviaako sitä pitää jatkuvasti lämpimänä vaiko vaan plussan puolella ja tarvittaessa nostaa lämmöt vaikkapa lämminilmakehittimellä jolla saa roskatkin poltettua. Tai pitää konehallista vaikkapa yhtä eristettyä huonetta lämpimänä ja loput hallin puolilämpimänä tai jopa kylmänä. Energian säästö vuositasolla näin erittäin suuri.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Maalaispoika

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2644
  • Nothing runs like a deere
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Mikä on ollut merkkivalinta?

Säätötuli. Ensimmäinen oli 40 kW 420 litran säiliöllä, toinen 40 kW 940 litran säiliöllä ja nyt on 80 kW Kaks2-pohjalla etukuormaajatäyttöisenä.
Sääliä saa pyytämättäki, kateus pitää ansaata.

Saskia

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 61
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Vanha klapikattila alkoi vuotaa joten ostin uuden stokerivalmiudella.  Uuden stokerilaitteiston hinta kattilan kylkeen siiloineen pyörii tässä teholuokassa 4-5000 euron haarukassa, kyseessä pelkkä asuinrakennus.  Kaveri laittoi maalämmön, kustannus kaikkineen n. 17000 euroa, joten hakesysteemi kyllä käsittääkseni huomattavasti edullisempi, käyttökustannukset sitten varmaan ratkaisevat kokonaistaloudellisuuden.
Olen suunnitellut lähivuosina siirtyväni hakelämmitykseen, ja kesäiset käyttöveden lämmitykset aion hoitaa niin, että parina päivänä viikossa lämmitän klapeilla varaajan lämpimäksi ja kylmän kauden lämmitän hakkeella, hakepoltinta kun ei tarvitse poistaa klapeilla lämmittämisen ajaksi.
Emme elä tehdäksemme työtä, vaan teemme työtä voidaksemme elää.....

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Minkä ikäinen merkkinen kattila rupes vuotaan? Sisältyykö tuohon 4-5000 eur minkä kokoinen stokeri, entä kattila?

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2524
  • Etelä-Karjala
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Vesipatteri systeemiin ei kannata laittaa maalämpöä mutta jos hallissa ja tuvassa lattialämmitys vesisysteemillä silloin voi pelata muutaman vuoden ettei tarvitse kompuroita uusia.
Juuri tuo kestävyys on heikko maalämpö systeemissä .
Ei ole vielä tullut vastaan maalämpösysteemiä joka olisi toiminut 30 vuotta ilman suurta remonttia.
Vesipatteri järjestelmässä lämpö on liian korkea ja se huonontaa hyötysuhdetta ja pitää kompurat liian kuumina ei kestä kauaa kun saa laittaa uudet kompurat ym sälää ja se maksaa.
Sopii ainoastaan lattialämmitykseen tämä on nyrkkisääntö joka kannattaa suunnitelussa ottaa huomioon.

Onpa sitten allekirjoittaneella käynyt virhe talon teossa, mutta eipä nuo yllämainitut systeemit (lämpöpumppu + patterit) ole vielä olleetkaan kuin 16 vuotta. Senverran pitää kyllä kehaista, ettei toistaiseksi ole tarvinnut tehdä sitä pientäkään remonttia. Ei minkäänlaista. Pumppu hyrrää ja lämmintä tulee...
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Vanha klapikattila alkoi vuotaa joten ostin uuden stokerivalmiudella.  Uuden stokerilaitteiston hinta kattilan kylkeen siiloineen pyörii tässä teholuokassa 4-5000 euron haarukassa, kyseessä pelkkä asuinrakennus.  Kaveri laittoi maalämmön, kustannus kaikkineen n. 17000 euroa, joten hakesysteemi kyllä käsittääkseni huomattavasti edullisempi, käyttökustannukset sitten varmaan ratkaisevat kokonaistaloudellisuuden.
Olen suunnitellut lähivuosina siirtyväni hakelämmitykseen, ja kesäiset käyttöveden lämmitykset aion hoitaa niin, että parina päivänä viikossa lämmitän klapeilla varaajan lämpimäksi ja kylmän kauden lämmitän hakkeella, hakepoltinta kun ei tarvitse poistaa klapeilla lämmittämisen ajaksi.

Öh, mitäs tässä nyt verrataan? Pelkkä stokeri vs. maalämpöjärjestelmän kokonaiskustannus? Onko hakelämmitys valmis pelkällä stokerilla?

Jurttijussi

  • Vieras
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Vanha klapikattila alkoi vuotaa joten ostin uuden stokerivalmiudella.  Uuden stokerilaitteiston hinta kattilan kylkeen siiloineen pyörii tässä teholuokassa 4-5000 euron haarukassa, kyseessä pelkkä asuinrakennus.  Kaveri laittoi maalämmön, kustannus kaikkineen n. 17000 euroa, joten hakesysteemi kyllä käsittääkseni huomattavasti edullisempi, käyttökustannukset sitten varmaan ratkaisevat kokonaistaloudellisuuden.
Olen suunnitellut lähivuosina siirtyväni hakelämmitykseen, ja kesäiset käyttöveden lämmitykset aion hoitaa niin, että parina päivänä viikossa lämmitän klapeilla varaajan lämpimäksi ja kylmän kauden lämmitän hakkeella, hakepoltinta kun ei tarvitse poistaa klapeilla lämmittämisen ajaksi.

Öh, mitäs tässä nyt verrataan? Pelkkä stokeri vs. maalämpöjärjestelmän kokonaiskustannus? Onko hakelämmitys valmis pelkällä stokerilla?
Juu ei ole siten minäkin kohta vaihdan kämpän lämmön Pö:hön...Koko kalusto 2000€+asennus... Sen jälkeen kämppä lämmin ilman hikoilua...PS. noi hakelämmiitäjät saa hakea sitä haketta metistäni jos haluavat...Rahaa vastaan tietysti...

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Maalämmössä valtio tietää miten mittari pyörii, hakelämpö on verotonta.

Itse investoin syksyllä stokeriin, mikään asia ei ole niin varma kuin että metsänomistaja ei tule koskaan saamaan teollisuuden raaka-aineistaan (paitsi ehkä tukista nyt kovan lankkukysynnän aikana) palkkaa vastaavaa tuloa. Eli vaikka ostaisi koko vuoden omakotitalon hakemäärän niin se on kuitenkin edullista ja suhteessa muihin halpenee edelleen.

Itse arvioin talonrakennusvaiheessa sen näin; maalämpö ehdottomasti vaivattomin ja kaupan päälle maaviileä kesäisin. Mutta; jos ottaa huomioon järjestelmän käyttöä myös muissa rakennuksissa maalämpöpumpun koon kasvaessa niin tekee myös hinta. Päädyin stokeriin, jolla voin vaivatta lämmittää myös autotallin, tulevan konehallin päädyn ja tietysti talon itse. Minulla olisi myös mahdollisuus vetää lämpöputken patterille tuulettimen eteen, pienillä muutoksilla siitä saisi viljalle kuivaajan mutta kun vielä vanha on toiminnassa niin aika näyttää. Jos se totetutuu, kattilan vaihto isompaan on helppoa. Maalämpö ei tähän kykene pienellä rahalla. Lisäksi uskon stokerin kompensoivan piikkejä paremmin kuin maalämpö, esim yksi hlö suihkussa ja lämpimän veden juoksutus ottaa hieman lämpötehoa pois muualta, mutta maalämpö yrittää kompensoida sen sähkömittarin kautta mikä on turhaa, rakennuksethan eivät jäähdy oleellisesti tämän ½h aikana.

Jos lämmittää taas pari tuhatta kuutiota niin pieni kippikärry menee äkkiä (viikossa...), joten se määrä kysyy kyllä herkemmin omaa työpanosta.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Mä tein juuri viime keväänä valinnan näiden kahden välillä,tosin maalämpö oli vain ajatus asteella mutta jäi hyvin pian pois kuvioista. Lämmitettävää paja,lämmintä tilaa pannuhuoneen ympärilä,traktoritalli ja suurehko ok. talo autotalleineen. Lisänä lähtö kuivurille,saa nähdä otanko käyttöön ensi kesänä.

Itse näen näin että hakelämmitys kertainvestointi,muut maksellaan käyttömaksuina vuosien saatossa ja tunnetustihan energian hinta ei ole laskenut... Ja kun lähtökohtaisesti hake halvempaa,ei tartte kahta kertaa miettiä. Varsinkin kun kokemusta pian 30 vuotta,nyt syksyllä lähti kolmas stokeri pyörimään. Pannuhuoneella kävin viimeks viime viikolla,patterit on lämpimät ja hälyjä ei oo kännykkään tullut,oletan että homma pelaa ;D

Kesäkäyttöön pulssiohjattu takapalosuoja ja kattilassa "suoraveto",katotaan kuinka pelaa kesällä. Lisänä sitten muut palosuojaukset,säätöjä tuskin tarttee muuttaa kesää varten,ylläpitotulta vain enemmän ja sitä myöten nokeaa enemmän-> pienempi teho ilman nuohousta :)
Tarkoitus tehdä tuoreemmasta puusta haketta,talven hake kuivaa. Hakesiilo 11m3,riittää omassa käytössä mainiosti ettei tartte ressata.

Ois kaupan edellinen 40KW:n säätötulen stokeri,420l säiliöllä. Strong-malli,2002 vuosimalli ja palopää vuoden pari vanha. LAKA:n happoteräs kattilakin tarjolla erittäin edukkaasti,tarjota saa yksityisviestillä tai kysellä enemmän :)
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

Reino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 581
  • Hämeen hitain.
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Mä tein juuri viime keväänä valinnan näiden kahden välillä,tosin maalämpö oli vain ajatus asteella mutta jäi hyvin pian pois kuvioista. Lämmitettävää paja,lämmintä tilaa pannuhuoneen ympärilä,traktoritalli ja suurehko ok. talo autotalleineen. Lisänä lähtö kuivurille,saa nähdä otanko käyttöön ensi kesänä.

Itse näen näin että hakelämmitys kertainvestointi,muut maksellaan käyttömaksuina vuosien saatossa ja tunnetustihan energian hinta ei ole laskenut... Ja kun lähtökohtaisesti hake halvempaa,ei tartte kahta kertaa miettiä. Varsinkin kun kokemusta pian 30 vuotta,nyt syksyllä lähti kolmas stokeri pyörimään. Pannuhuoneella kävin viimeks viime viikolla,patterit on lämpimät ja hälyjä ei oo kännykkään tullut,oletan että homma pelaa ;D

Kesäkäyttöön pulssiohjattu takapalosuoja ja kattilassa "suoraveto",katotaan kuinka pelaa kesällä. Lisänä sitten muut palosuojaukset,säätöjä tuskin tarttee muuttaa kesää varten,ylläpitotulta vain enemmän ja sitä myöten nokeaa enemmän-> pienempi teho ilman nuohousta :)
Tarkoitus tehdä tuoreemmasta puusta haketta,talven hake kuivaa. Hakesiilo 11m3,riittää omassa käytössä mainiosti ettei tartte ressata.

Ois kaupan edellinen 40KW:n säätötulen stokeri,420l säiliöllä. Strong-malli,2002 vuosimalli ja palopää vuoden pari vanha. LAKA:n happoteräs kattilakin tarjolla erittäin edukkaasti,tarjota saa yksityisviestillä tai kysellä enemmän :)

Onko se kerta investointi jos masiinat uusitaan 10 vuoden välein..

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Itse näen näin että hakelämmitys kertainvestointi,muut maksellaan käyttömaksuina vuosien saatossa ja tunnetustihan energian hinta ei ole laskenut...

Onko se kerta investointi jos masiinat uusitaan 10 vuoden välein..

Vajaa pari tonnia meni edellisessä vaihdossa kun kalusto pysyi samanlaisena,kesti vajaan kymmenen vuotta mutta oli pahasti alamitoitettu. Edellinen ois teknisesti kestänyt kauemmin mutta remppa oli tehtävä nyt,turhaa pitkittää tulevaisuuteen. Nykyisen kestävyys arvoitus,hintaa ainakin oli mutta eiköhän lie edullisempi kuin maalämpö,aika näyttää kestävyyden ja sitä myöten kustannuksen...
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

Saskia

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 61
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Minkä ikäinen merkkinen kattila rupes vuotaan? Sisältyykö tuohon 4-5000 eur minkä kokoinen stokeri, entä kattila?
Arimaxin 25 alkoi vuotaa, ikää suunnilleen samaiset 25 vuotta.  Hintahaarukka kysytty vain alustavasti Ala-Talkkarin n. 40 kW:n systeemiin, muitakin ehdokkaita varmasti tulee.  Ja tuo hinta on kattilan lisäksi, mutta jos tuohon hintaan saisi stokerin+kuljettimen+siilon, kokonaishinta ostamani kattilan kanssa jäisi reilusti alle 10k€.
Emme elä tehdäksemme työtä, vaan teemme työtä voidaksemme elää.....

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Monelta unohtuu sähkönkulutuksen taso ilman maalämpöä eli normaali omakotitalo 120-150 neliöö missä sähköä käytetään vain valaistukseen ja kodinkoneet kulutus noin 5000-6000 kw.Tästä voi jokainen laskee paljonko menee maalämmön avitukseen sähköä joka kallistuu lähivuosina jopa 100 %.Haketta (kunnollista ja kuivaa menee kyseisessä talossa noin 15 -25 mottia .Ja toisekseen metsät tuottavat hyvin kun rankapuuta otetaan säännölisesti.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

Kaupoi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1052
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Tästä voi jokainen laskee paljonko menee maalämmön avitukseen sähköä joka kallistuu lähivuosina jopa 100 %.Haketta (kunnollista ja kuivaa menee kyseisessä talossa noin 15 -25 mottia .Ja toisekseen metsät tuottavat hyvin kun rankapuuta otetaan säännölisesti.

Ja hakelämmityssysteemi toimii ilman sähköä? Ite lämmitän öljyllä sekä klapeilla varaavan takan kautta.
"Yllä oleva teksti on tuotettu tiloissa, missä käsitellään faktatietoja."

Amos

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 29
Vs: Lämpöä:maalämpö vai hake?
Laittaako kukaan enää klapivehkeitä ???
Joka tuutti paasaa hakehommeleista mutta ei kustannuseroista esim. klapikattilaan ja varaajaan nähden. Naapuri pykästeli hakevehkeet ja maksoi komiasti kymmeniä tuhansia. Toki ovat varmaan helppokäyttöisemmät kuin klapivehkeet mutta hinnanero tekee klapihommille hyvän tuntipalkan... Energiaa tuhlaantuu aika tavalla jos märkää haketta menee kaksi ja puolisataa mottia ja kuivia puita noin viisikymmentä pinokuutiota. Jonkunhan täytyy ne puut tehdäkin.
Lienevätkö tämmöiset kerettiläisyyttä aikana jolloin hienoista hakelämmitysjärjestelmistä on tullut kilpavarustelun väline.