ja keskustelukulttuuri on ihan surkeeta nuitten kanssa.   jos esität faktana jonkin poikkeavan mielipiteen, jopa tutkitulla tiedolla ni heti ollaan vetämässä jos jonkinlaista natzi ja muuta korttia hihasta.    siis, rakentavaa keskustelua mistäöän ei ole..   on vain omissa pikkukuplissa höyryämistä.

Saamat naamat täällä huutaa ettei valtio saisi ottaa lisää velkaa, mutta samalla pitäisi hoitaa valtion hankinnat ilman kilpailutusta. Kuulostaa ihan välimeren maiden meinigiltä, jossa hankinnat suhmuroidaan sille palopäällikön kumminkaimalle. 

https://ilkkapohjalainen.fi/arkisto/paloautoverstas-jurvassa-kannattaa-1.1986896
Voihan sen tehdä palomiehet itsekin

Saamat naamat täällä huutaa ettei valtio saisi ottaa lisää velkaa, mutta samalla pitäisi hoitaa valtion hankinnat ilman kilpailutusta. Kuulostaa ihan välimeren maiden meinigiltä, jossa hankinnat suhmuroidaan sille palopäällikön kumminkaimalle. 

Ja kovin on ristiriitaista sekin, että viljelijän muka pitää jättää ostamatta kotimaisin vaihtoehto, kotimaisesta fosfaatista, ja vaihtaa HALVEMMPAAN venäjän ym. itäblokin lannoitteeseen, niin, siksi koska se itälannoite on HALVEMPAA ?

Malka on niin vaikea ottaa omasta silmästä, Räpid-junaa vedellään, ja tuomitaan puolalainen pelastusautokorin valmistaja ? Räpid nyt ei varmaankaan kovin siniristikotimaiskansallismielinen ole. Kun ruotsin opetuskin koulussa pitäisi lopettaa.  Että Tumea ja Junkkaria vaan ostamaan, ja olisi boikotoitava ulkomaanpellen punakeltaista väriä ? Kaikki kansallismielisimmät silti nytkin ajavat tuolla Amatsoonin Amatronikeillansa, tai vaikkapa Hardeilla.  Kasia ei huoli sinivalkoista lippua heiluttava kiihkonationalisti. Vaikka Kasi on kotimainen ?

-SS-

>Ja kovin on ristiriitaista sekin, että viljelijän muka pitää jättää ostamatta kotimaisin vaihtoehto, kotimaisesta fosfaatista, ja vaihtaa HALVEMMPAAN venäjän ym. itäblokin lannoitteeseen, niin, siksi koska se itälannoite on HALVEMPAA ?

Omalla kohdallani yarikset ovat merkkaantuneet HK-pösilöllä vaikkei se enää siellä olekaan. En v.ittu osta

Saamat naamat täällä huutaa ettei valtio saisi ottaa lisää velkaa, mutta samalla pitäisi hoitaa valtion hankinnat ilman kilpailutusta. Kuulostaa ihan välimeren maiden meinigiltä, jossa hankinnat suhmuroidaan sille palopäällikön kumminkaimalle. 

Niin . Kai nyt sentään kotimaista vois suosia .
Kilpailutusta huutaa ne ketkä ei ole sitä kokeneet . 
Yks emäntä naljaili mulle et sorkkahoitoon pitää saada kilpailua , no nyt sitä on maidossakin , mahtaako tuntua kivalta . Sorkkahoitaja kun on halvimpia mitä maitotiloja laskuttaa . 

halpatyötä.       niin, ja kyllä olis kiva kun paloautoon uotettais osia se muutama viikko..

halpatyötä.       niin, ja kyllä olis kiva kun paloautoon uotettais osia se muutama viikko..

yleisin virhe on siinä, ettei tarjouspyyntöä osata tehdä niin, että ulkolaiset tippuvat pois jo alkumetreillä. Usein kuvitellaan että hankinta sisältää vain tavaraa, jolle asetetaan löyhät vaatimukset, jotain suorituskykyä, mittoja ym. Kun kunnon vertailuperusteita ei ole, niin valinta osuu yleisesti halvimpaan hintaan, vaikka näin ei olisi pakko olla. Monet (kunta)poliitikot vielä tykkäävät siitä, että hankinta saadaan tehtyä mahdollisimman halvalla, vaikka kokemuksesta tiedetään esim elinkaarikustannusten näin nousevan korkeammiksi.

Paloautojen hankinnassa ehdottomia vaatimuksia voisi olla huoltopalvelujen (ml varaosat) saatavuus ja vasteajat, jos polskipojilla ei ole täällä omaa huoltoketjua, niin sellainen pitää hommata vaikka ostopalveluna. Siinä kotimainen saa usein tärkeän kilpailuedun, jos varaosat ja huoltomiehet ovat jo valmiiksi lähellä. Vertailuun pääsee vain ne tarjoajat, jotka täyttävät nämä ehdottomat vaatimukset ja vertailussakin voi painottaa niitä ominaisuuksia, joita tietää kotimaiselta löytyvän. Vertailun pisteytykseen pitää käyttää muutenkin aikaa, niin saa sitä mitä on tilaamassakin. Vertailu- ja valintaperusteissa ei kotimaisuutta suoranaisesti saa suosia. Hinnalle jää aina merkittävä (noin 40%) osuus, kun kokonaistaloudellista edullisuutta arvioidaan. Laatutekijät ja kokonaiskustannukset voivat silti olla ratkaisevia, mutta ne ja niiden painotus on tarjouspyynnössä jo eriteltävä.

Huono tarjouspyyntö on yleensä syynä kun markkinaoikeuteen joudutaan, on kuviteltu hankittavan mersuja, mutta lada hakkaa sen hinnassa, eikä muuta valintaperustetta ole tarjouspyynnössä mainittu.

noihin pitäisi oikeasti panostaa enemmän kun on isot rahat kyseessä ja kun vielä aika tärkeitäkin.   

https://ilkkapohjalainen.fi/arkisto/paloautoverstas-jurvassa-kannattaa-1.1986896
Voihan sen tehdä palomiehet itsekin

kun tätä Markkinaoikeuden ratkaisua lukee, niin jää vähän sellainen kuva, että tässäkin hankinnassa oli jokin osuus paikallisilla "pilaa-se-itse"-miehillä? Täysin valmista pakettia tarjoavan on vaikea osallistua, jos hankintayksikkö on päättänyt osan hankinnasta tehdä itse.

Ilmeisesti valittajan kuppi oli mennyt nurin siinä, kun referenssinä olisi pitänyt olla edellisen viiden vuoden aikana toimitettuja autoja Suomeen (tai vastaaviin sääoloihin). Jos näitä yrityksiä on vain yksi, niin eipä se kovin tasapuoliselta vaikuta? Hienosti siellä oli kuitenkin vaadittu esim suomenkielisiä tekstejä käyttökytkimiin ym, toisella ne ovat jo valmiina, toinen joutuu uhraamaan muutaman kymppitonnin käännöksiin ja dokumentteihin 

Suomessa työn hinta (ja verotus) nostaa kuluja siihen malliin, että kilpailut hävitään aina, jos pelkkää hintaa pidetään valintaperusteena. Kun kotimaista työllistämistä tai yritysten suosimista ei saa tarjouskilpailuun kytkeä, niin jotenkin muuten on hankinta perusteltava kuin hinnalla. Laatu, käyttäjäkokemukset ja huoltopalvelujen saatavuus esim kelpaa, jos ne vaan pystyy osoittamaan.

Arvattavasti nousisi joidenkin maanviljelijöiden keskuudessa iso itku, jos Sansia Oy määrättäisiinkin tekemään maataloudelle hankittavien kalustojen keskitetyn hankintatoimenpiteen, ja siellä paikallisten konevalmistajien lobbaussaunalla päätettäisiin, että vain kotimaassa valmistettu maatalouskone on sallittu tukia nostavalle maatilalle. Rupeisivat leksioonikellokkaat heti haukkumaan, että peltiheikki ja remonttiroska. Räpid-miehet alkaisivat vinkua, että eipä saa simultalla louhetta kylvetyksi niin kuin räpitillä. Että Ehon puomit lepattaa Amatsonissa on rrrautaa. Ja niin edes päin.

Että jos omalle kohdalle osuu niin saattaisikin kysymyksiä herättää, miksei tätä ja miksei sieltä, ja mitä lisäarvoa se käyttötarkoituksen ja tarpeen ulkopuolelta tuotu erillinen ehto, kotimaisuus, sellaisenaan toikaan.  Eli hankintaprojektissa jos hyväveli- järjestelmä tai ideologia tai politiikka tulee mukaan, eikä noudateta hankintalaissa määriteltyä toimintamalleja ja pelisääntöjä, se tulee välttämättä jättämään arpia lopputulokseen.

Ulkopolitiikan seurauksena meillä oli niitä Ladoja pakkosyötettynä joka virastoon, onko se jo unohtunut. Sitten kun työmies vaurastui ja muuttikin rivariin tai jopa omakotitaloon, eikös ne maailman parhaimmat Ladat vaihtuneetkin nissaniksi ja toyotaksi siellä pihalla.

Toki kotimainen valmistus voi pärjätä hyvinkin, ja lopputulos paloautohankinnassakin hyvin todennäköisesti olisi ollut sama kuin nyt peruuntuneessa tarjouspyyntökierroksessa, mutta toimitaan lain mukaan, ei se muuta vaadi.

-SS-

decitonni ei voi kyllä jälkikasvuaan päästää pelastusopistoon jos ei ole myös ruoatin kielellä namiskuukkelit ja vivut paloautossa ja luulisin että vartiainenki monikulttuurisuuden vaalijana vaatii aenaski arabian ja afrikan kieltä paloauton koppiin

ennenhän oli niin että hesassa oli muutamien  paloasemien ovet joko matalia tai kapeita tai molempia, muistaakseni ne määritteli aika pitkälle myös paloautojen korkeuden ja leveyden.

Arvattavasti nousisi joidenkin maanviljelijöiden keskuudessa iso itku, jos Sansia Oy määrättäisiinkin tekemään maataloudelle hankittavien kalustojen keskitetyn hankintatoimenpiteen, ja siellä paikallisten konevalmistajien lobbaussaunalla päätettäisiin, että vain kotimaassa valmistettu maatalouskone on sallittu tukia nostavalle maatilalle. Rupeisivat leksioonikellokkaat heti haukkumaan, että peltiheikki ja remonttiroska. Räpid-miehet alkaisivat vinkua, että eipä saa simultalla louhetta kylvetyksi niin kuin räpitillä. Että Ehon puomit lepattaa Amatsonissa on rrrautaa. Ja niin edes päin.

Että jos omalle kohdalle osuu niin saattaisikin kysymyksiä herättää, miksei tätä ja miksei sieltä, ja mitä lisäarvoa se käyttötarkoituksen ja tarpeen ulkopuolelta tuotu erillinen ehto, kotimaisuus, sellaisenaan toikaan.  Eli hankintaprojektissa jos hyväveli- järjestelmä tai ideologia tai politiikka tulee mukaan, eikä noudateta hankintalaissa määriteltyä toimintamalleja ja pelisääntöjä, se tulee välttämättä jättämään arpia lopputulokseen.

Ulkopolitiikan seurauksena meillä oli niitä Ladoja pakkosyötettynä joka virastoon, onko se jo unohtunut. Sitten kun työmies vaurastui ja muuttikin rivariin tai jopa omakotitaloon, eikös ne maailman parhaimmat Ladat vaihtuneetkin nissaniksi ja toyotaksi siellä pihalla.

Toki kotimainen valmistus voi pärjätä hyvinkin, ja lopputulos paloautohankinnassakin hyvin todennäköisesti olisi ollut sama kuin nyt peruuntuneessa tarjouspyyntökierroksessa, mutta toimitaan lain mukaan, ei se muuta vaadi.

-SS-

-70 luvulla saattoi Lada olla hyvä hankinta samoin -80 luvun alussa . Sen jälkeen jäikin sitte laadussa ja tekniikassa perän pitäjäksi .

Toki kotimainen valmistus voi pärjätä hyvinkin, ja lopputulos paloautohankinnassakin hyvin todennäköisesti olisi ollut sama kuin nyt peruuntuneessa tarjouspyyntökierroksessa, mutta toimitaan lain mukaan, ei se muuta vaadi.

-SS-

paloautojen ostajat ovat olleet ilmeisen tyytyväisiä kotimaiseen tuotantoon, siksi yrittävät valita niitä nytkin. Arvaus on se, että juuri paikallisuus, huollon saatavuus, mahdollisuus vaikuttaa hankinnan sisältöön ja joustavuus ovat olleet niitä ominaisuuksia, joita ei nyt ole osattu laittaa paperille. Monissa organisaatioissa hankintaosaaminen on kaukana käyttäjistä tai ulkoistettu kokonaan. Hankintakoulutuksissa pitäisi painottaa enemmän laadun arviointia, miljoonahankinnoissa voi jo edellyttää kalustoa koekäyttöön testiryhmälle, jolloin saadaan myös parempi näkemys kotimaisen pärjäämisestä muita vastaan. Harvalla maajussillakaan on käsitystä muista koneista, kuin omasta ja sitä vaan estoitta kehutaan. Pelkkiä numeroita vertaamalla ei vastaavaa tuntumaa saa. Joskus tosiasioiden tunnustaminen voi olla hyödyksi myös tarjouskilpailun hävinneelle.

Mielenkiintoista nähdä uusi tarjouspyyntö ja miten siinä on huomioitu MO:n moitteet 

juuripa nuin.   ite pyrkinnä kokasemaan useaa merkkiä/mallia jotta tietää mikä sopii itelle..       ja kun on hyä sattunna kohalle niin se sit saa jäähä..                          mutta pelastuskalustossa lie tuo turavallisuus ja toimivuus tärkeimpiä,   mikä sopii etelä-eurooppaan ei välttämättä sovi tänne..