Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Metsäliitto uusii osuuskunnan voitonjakomallia-uhka vai mahdollisuus?  (Luettu 10932 kertaa)

Archibelago

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 92
Pessimisti ei pety. Tuli vaan ensiksi mieleen että osuuskunnan hallitukseen on haettu SOK:sta Taavi suorittamaan halpuutusta. Toivottavasti olen väärässä.

general

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Talonpojan pahin vihollinen Taavi, käy nyt Metsäliiton hallituksesta käsin  halpuuttamaan puun hintaa.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
Talonpojan pahin vihollinen Taavi, käy nyt Metsäliiton hallituksesta käsin  halpuuttamaan puun hintaa.
puun hinta on halpuutettu jo, ainakin viimeksi tulleissa tarjouksissa hävisi.

Jos tähän osuuskuntaan omistusmuotona pitäisi jotain sanoa, niin sopii pieniin voittoa tavoittelemattomiin yhteisöihin. ML omistaa Metsä Boardia 1,6 miljardilla eurolla, siinä on monen metsänomistajan osuusmaksut. Joskus pitäisi laskea, kumpi kannattaa, omistaa osuuksia ja saada korkoa vai omistaa osakkeita joista saa osinkoa, sekä arvonnousua?

Metsäyhtiöiden vertailussa MG pitää yleensä perää ja pörssiyhtiöt SE ja UPM pärjäävät paremmin.

Archibelago

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 92
Talonpojan pahin vihollinen Taavi, käy nyt Metsäliiton hallituksesta käsin  halpuuttamaan puun hintaa.
puun hinta on halpuutettu jo, ainakin viimeksi tulleissa tarjouksissa hävisi.

Jos tähän osuuskuntaan omistusmuotona pitäisi jotain sanoa, niin sopii pieniin voittoa tavoittelemattomiin yhteisöihin. ML omistaa Metsä Boardia 1,6 miljardilla eurolla, siinä on monen metsänomistajan osuusmaksut. Joskus pitäisi laskea, kumpi kannattaa, omistaa osuuksia ja saada korkoa vai omistaa osakkeita joista saa osinkoa, sekä arvonnousua?

Metsäyhtiöiden vertailussa MG pitää yleensä perää ja pörssiyhtiöt SE ja UPM pärjäävät paremmin.

No ei aina jää viimeiseksi.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hanen-palkkansa-nousi-1-5-miljoonalla-eurolla/26960dff-07ce-36aa-b96d-2153956cc0af

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006295433.html

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
puun hinta on halpuutettu jo, ainakin viimeksi tulleissa tarjouksissa hävisi.

Jos tähän osuuskuntaan omistusmuotona pitäisi jotain sanoa, niin sopii pieniin voittoa tavoittelemattomiin yhteisöihin. ML omistaa Metsä Boardia 1,6 miljardilla eurolla, siinä on monen metsänomistajan osuusmaksut. Joskus pitäisi laskea, kumpi kannattaa, omistaa osuuksia ja saada korkoa vai omistaa osakkeita joista saa osinkoa, sekä arvonnousua?

Metsäyhtiöiden vertailussa MG pitää yleensä perää ja pörssiyhtiöt SE ja UPM pärjäävät paremmin.

No ei aina jää viimeiseksi.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hanen-palkkansa-nousi-1-5-miljoonalla-eurolla/26960dff-07ce-36aa-b96d-2153956cc0af

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006295433.html
osuuskunnat, keskinäiset yhtiöt, säätiöt, yleishyödylliset säätiöt ym mitä näitä onkaan, joissa on "isännätöntä rahaa" käyttävät suhteessa paljon enemmän rahaa hallintoon kuin rahanahneiden kapitalistien omistamat yhtiöt.

Osuuskunnassa hallinto on moniportaista, joissa toimivalla johdolla on helppo keskittää kaikki valta itselleen, yleensä johtaminen tapahtuu ylhäältä alas. Luottamushenkilöistä äänestetään edustajistoja tai hallintoneuvostoja, jotka valitsevat hallituksen, molemmissa yleensä jollain saralla ansioituneita maallikoita, joilla ei ole mitään käsitystä globaalin miljardiluokan yritysjohtamisesta. Vastaavasti pörssiyhtiöissä ylin päätäntävalta on yhtiökokouksella, joka valitsee ammattilaisista koostuvan hallituksen, jonka renkinä on toimitusjohtaja. Suurimmat osakkeen omistajat katsovat oman omistuksensa perään sijoittamalla parhaita ammattilaisia juuri hallitukseen.

Pörssiyhtiöillä on lisäksi tarkat yhtenäiset säännöt miten asioista tiedoitetaan ja miten talousluvut pitää ilmoittaa, yhden osakkeen omistajankin oikeus reaaliaikaiseen tietoon on taattu lailla. Samoin osinko tulee samalla säännöllä osakkeiden lukumäärästä riippumatta. Osuuskunnan vuosikertomus on täynnä kauniita kuvia ja tekstiosuudessa hehkutetaan, miten eri osuuslajeille on taas maksettu osuuskorkoja ja lisäkorkoa joillekin valituille.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Metsäliiton kuvio on sellainen, että kauppaa pitää käydä tiheään ja alussa lähteä pienillä myyntimäärillä liikkeelle. Sitten, kun alkaa bonuksia kertyä niin puun hinta alkaa olla muiden lähellä tai tasoissa. Sitten kun sijoittaa lisäosuuksiin, niin hinta menee muiden edelle. Sellaista pitkäjänteistä touhua tuon firman kanssa asioiminen.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9766
Metsäliiton kuvio on sellainen, että kauppaa pitää käydä tiheään ja alussa lähteä pienillä myyntimäärillä liikkeelle. Sitten, kun alkaa bonuksia kertyä niin puun hinta alkaa olla muiden lähellä tai tasoissa. Sitten kun sijoittaa lisäosuuksiin, niin hinta menee muiden edelle. Sellaista pitkäjänteistä touhua tuon firman kanssa asioiminen.
Tuo on juurikin noin.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
Metsäliiton kuvio on sellainen, että kauppaa pitää käydä tiheään ja alussa lähteä pienillä myyntimäärillä liikkeelle. Sitten, kun alkaa bonuksia kertyä niin puun hinta alkaa olla muiden lähellä tai tasoissa. Sitten kun sijoittaa lisäosuuksiin, niin hinta menee muiden edelle. Sellaista pitkäjänteistä touhua tuon firman kanssa asioiminen.
alkuun lähteminen on haastavaa, perusosuudet melkein täynnä (tulleet spv-kaupan yhteydessä), mutta puuttuu lisäosuudet ja bonukset. Puukauppamäärät normaalisti 500-1000 kuutiota kerrallaan ja niissä ML on hävinnyt tarjouksissa 2-3€/m3 tukin hinnassa. Kauanko tätä 1000-3000€ tappiota/kauppa pitäisi sietää, että pääsee voitolle?? Nyt kaupat menneet muille.

Valitettavasti ei houkuttele, harkinnassa jo koko osuuspääoman lunastus. Osuuspääoman korko, no ylittää nykyisen pankkien korkotason, mutta osakkeiden kurssinoususta ja osingoista jää paitsi. Viimeisen vuoden aikana olisi melkein tuplannut osuuspääoman, jos olisi sijoittanut metsäosakkeisiin (SE +96,7%, MB +91,6%, UPM +42,7%) +osingot tietenkin. Poikkeuksellinen vuosi osakemarkkinoilla takana.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2319
  • Moon oikees, soot vääräs.
Metsäliiton kuvio on sellainen, että kauppaa pitää käydä tiheään ja alussa lähteä pienillä myyntimäärillä liikkeelle. Sitten, kun alkaa bonuksia kertyä niin puun hinta alkaa olla muiden lähellä tai tasoissa. Sitten kun sijoittaa lisäosuuksiin, niin hinta menee muiden edelle. Sellaista pitkäjänteistä touhua tuon firman kanssa asioiminen.
alkuun lähteminen on haastavaa, perusosuudet melkein täynnä (tulleet spv-kaupan yhteydessä), mutta puuttuu lisäosuudet ja bonukset. Puukauppamäärät normaalisti 500-1000 kuutiota kerrallaan ja niissä ML on hävinnyt tarjouksissa 2-3€/m3 tukin hinnassa. Kauanko tätä 1000-3000€ tappiota/kauppa pitäisi sietää, että pääsee voitolle?? Nyt kaupat menneet muille.

Valitettavasti ei houkuttele, harkinnassa jo koko osuuspääoman lunastus. Osuuspääoman korko, no ylittää nykyisen pankkien korkotason, mutta osakkeiden kurssinoususta ja osingoista jää paitsi. Viimeisen vuoden aikana olisi melkein tuplannut osuuspääoman, jos olisi sijoittanut metsäosakkeisiin (SE +96,7%, MB +91,6%, UPM +42,7%) +osingot tietenkin. Poikkeuksellinen vuosi osakemarkkinoilla takana.

Tuo onkin mielenkiintoinen kysymys, että kumpi on tuottoisampaa pitkällä aikajänteellä:  laittaa rahaa kiinni Metsäliiton osuuspääomaan  vai saman rahamäärän noihin edellä mainittujen  kolmen  firman osakkeisiin, kummallako tavalla parempi tuotto?

Archibelago

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 92
Metsä touhuaa hyvinkin aktiivisesti Itämeren altaan ympäristössä. Valvooko näin jäsentensä etua vai mikä lienee tarkoituksena?  ;D

https://aijaa.com/zq5JiK

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9766
Metsäliiton kuvio on sellainen, että kauppaa pitää käydä tiheään ja alussa lähteä pienillä myyntimäärillä liikkeelle. Sitten, kun alkaa bonuksia kertyä niin puun hinta alkaa olla muiden lähellä tai tasoissa. Sitten kun sijoittaa lisäosuuksiin, niin hinta menee muiden edelle. Sellaista pitkäjänteistä touhua tuon firman kanssa asioiminen.
alkuun lähteminen on haastavaa, perusosuudet melkein täynnä (tulleet spv-kaupan yhteydessä), mutta puuttuu lisäosuudet ja bonukset. Puukauppamäärät normaalisti 500-1000 kuutiota kerrallaan ja niissä ML on hävinnyt tarjouksissa 2-3€/m3 tukin hinnassa. Kauanko tätä 1000-3000€ tappiota/kauppa pitäisi sietää, että pääsee voitolle?? Nyt kaupat menneet muille.

Valitettavasti ei houkuttele, harkinnassa jo koko osuuspääoman lunastus. Osuuspääoman korko, no ylittää nykyisen pankkien korkotason, mutta osakkeiden kurssinoususta ja osingoista jää paitsi. Viimeisen vuoden aikana olisi melkein tuplannut osuuspääoman, jos olisi sijoittanut metsäosakkeisiin (SE +96,7%, MB +91,6%, UPM +42,7%) +osingot tietenkin. Poikkeuksellinen vuosi osakemarkkinoilla takana.

Tuo onkin mielenkiintoinen kysymys, että kumpi on tuottoisampaa pitkällä aikajänteellä:  laittaa rahaa kiinni Metsäliiton osuuspääomaan  vai saman rahamäärän noihin edellä mainittujen  kolmen  firman osakkeisiin, kummallako tavalla parempi tuotto?

Metsäliiton osuus sijoituksen on mielestäni "riskitön" vaihtoehto, joten tuotto-odotuksetkin on osakesäästämistä pienemmät. Tuossa puunhinnassa häviämisessä häviää myös verottaja ;)

Höylä

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18
Jos tavoitteena on saada verottaja häviämään niin myy vähemmän.
 ;D

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9766
Jos tavoitteena on saada verottaja häviämään niin myy vähemmän.
 ;D

Niinpä
No oikeastaan tarkoitin puun hinnan muuttumista kevyemmin verotetuksi osuuskoroksi.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65439
ja perusta osakeyhtiö ja myy halvemmalla verolla..