• Tavallinen aihe

Aihe MHY korjuupalvelu  (Luettu 6848 kertaa)

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: MHY korjuupalvelu
Sivusta keskustelua seuranneena täytyy sanoa että varsin monimutkainen juttu tuo metsävähennys on. Tietysti kun se ei itseäni millään lailla toistaiseksi ole koskenut, en ole sen yksityiskohtiin malttanut syventyä.
Kuitenkin verotuksen pitäisi olla yksinkertaista, jotta kaikki tai suurin osa verovelvollisista sitä ymmärtää, joten tuollainen verotusmuoto joka on tavallaan ylisukupolvinen, missä kaukana menneisyydessä tapahtuneet asiat vaikuttavat vielä tulevaisuudessakin, on jo kyllä liian monimutkainen, ja jotenkin epäoikeudenmukaisen tuntuinen. Olisko MTK:lla näppinsä pelissä tässä monimutkaisuudessa?

Tunnettuahan on että maataloustukijärjestelmän monimutkaisuuden yksi syyllinen on MTK, joka on vaatinut erilaisia poikkeuksia ja poikkeuksien poikkeuksia siihen, tähän ja tuohon kohtaa tukisysteemeissä.

Viimeksi muokattu: 19.12.20 - klo:20:37 kirjoittanut Rakkine

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7015
Vs: MHY korjuupalvelu
Niin metsävähennys tietääkseni luotiin aikoinaan yleispäteväksi metsän (siis pohjan ja puuston) puustoon kohdistuvaksi vähennysoikeudeksi. Ei sen tarkoitus kyllä varmastikaan ollut mikään metsän uudelleen myynnin veron korotus. Tarkoitus ja laintulkinta on nyt kyllä nyrjähtänyt lisä verotukseksi myyntitapahtumaan. Miksi kukaan ei halua tuota nyt sitten korjata?

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4498
  • Savo savolaisille!
Vs: MHY korjuupalvelu
Niin metsävähennys tietääkseni luotiin aikoinaan yleispäteväksi metsän (siis pohjan ja puuston) puustoon kohdistuvaksi vähennysoikeudeksi. Ei sen tarkoitus kyllä varmastikaan ollut mikään metsän uudelleen myynnin veron korotus. Tarkoitus ja laintulkinta on nyt kyllä nyrjähtänyt lisä verotukseksi myyntitapahtumaan. Miksi kukaan ei halua tuota nyt sitten korjata?

Metsävähennyksen tarkoituksenahan on saada metsätiloja aktiivisten puunmyyjien omistukseen ja aktivoida puunmyyntiä, eli taata puuvirrat teollisuudelle. Metsänomistajan vero"hyöty" tulee sitten hyvänä kakkosena.

Viimeksi muokattu: 21.12.20 - klo:08:46 kirjoittanut junttieinari

"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 989
Vs: MHY korjuupalvelu
On tuo metsävähennys tosiaan aika kummallinen juttu verrattuna muihin verotuskäytäntöihin. Silloin, jos myyt metsäkiinteistön uudestaan joskus vuosi(kymmeni)en kuluttua, tuskaa helpottaa toki jonkun verran se, että silloin "lainaksi" saatu summa on ehtinyt jonkun verran inflatoitua maksuhetkeen mennessä, ja olet saanut korkohyötyä siitä, että rahasumma x onkin ollut käytössäsi jo paljon ennemmin. Yleinen verotustason kiristyminen toisaalta vaikuttaa vastakkaisesti.

"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 506
Vs: MHY korjuupalvelu
On tuo metsävähennys tosiaan aika kummallinen juttu verrattuna muihin verotuskäytäntöihin. Silloin, jos myyt metsäkiinteistön uudestaan joskus vuosi(kymmeni)en kuluttua, tuskaa helpottaa toki jonkun verran se, että silloin "lainaksi" saatu summa on ehtinyt jonkun verran inflatoitua maksuhetkeen mennessä, ja olet saanut korkohyötyä siitä, että rahasumma x onkin ollut käytössäsi jo paljon ennemmin. Yleinen verotustason kiristyminen toisaalta vaikuttaa vastakkaisesti.
verottaja varmaan kyllästyy kohta pitämään kirjaa, paljonko kenelläkin on käyttämätöntä vähennyspohjaa tai maksamatonta "verovelkaa"?

Kun vähennys vielä muutettiin metsäkohtaisesta verovelvolliskohtaiseksi, niin vaikeammaksi menee. Näissä kuolinpesien murto-osuuksissa voi teoriassa olla kolmen sukupolven eli 100 vuoden takaisia käyttämättömiä metsävähennyksiä tai ekassa vastikkeellisessa kaupassa tuloutettavia käytettyjä. Tässähän ei ole mekanismia, jolla nämä nollattaisiin, vaan aina edellytysten täyttyessä siirtyvät eteenpäin.

Sääntöjä muutetaan, kun mtk ja metsäteollisuus huomaavat, ettei kannusteet enää riitä  ;D ;D
"Metsävähennyssäännöstä muutettiin olennaisesti tuloverolain muutoksella (1085/2008), jonka tavoitteena on hallituksen esityksen (HE 206/2008 vp.) perustelujen mukaan kannustaa metsänomistajia lisäämään sekä puun myyntejään että metsäomistustensa määrää."

Lisäys: Metsävähennystä ei löydy verotuspäätöksestä, ei ainakaan silloin, kun vähennys on kokonaan käytetty... jos tapana on heittää kirjanpidon ja verotuksen vanhat paperit pois, niin paha sanoa paljonko on verottajalle velkaa?

Viimeksi muokattu: 21.12.20 - klo:21:14 kirjoittanut Green New Dealer

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7015
Vs: MHY korjuupalvelu
Tämä kun on niin kummallista , niin ... Jos minä käytän metsävähennykseni ja metsäni siirtyvät perintönä lapsilleni. Kaikki kait vielä OK ? Normi perintöverolla mennään vai miten ? Entäs jos kersat päättääkin myydä jossain vaiheessa . Ei kait mun käyttämiä metsävähennyksiä tulouteta niiden myyntivoiton päälle ? Ei kait sentäs noin ? Taisi tuo jossain olla sanottunakin, mutta kun ei täs oo muutenkaan sitä hännänpäätä.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 506
Vs: MHY korjuupalvelu
Tämä kun on niin kummallista , niin ... Jos minä käytän metsävähennykseni ja metsäni siirtyvät perintönä lapsilleni. Kaikki kait vielä OK ? Normi perintöverolla mennään vai miten ? Entäs jos kersat päättääkin myydä jossain vaiheessa . Ei kait mun käyttämiä metsävähennyksiä tulouteta niiden myyntivoiton päälle ? Ei kait sentäs noin ? Taisi tuo jossain olla sanottunakin, mutta kun ei täs oo muutenkaan sitä hännänpäätä.
jos sulta siirtyy käyttämätöntä metsävähennysoikeutta perintömetsän yhteydessä, niin lapset voivat sitä käyttää, jos sitten myyvät metsän vastikkeellisella kaupalla, menee tämä maksuun. Käytetyt vähennykset poistuu, uutta ei perintömetsästä tule, eiks se niin mee?

Ohjeet on kieltämättä sekavat  ;D ;D
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/49167/mets%c3%a4v%c3%a4hennys/#7-mets%C3%A4v%C3%A4hennys-luovutusvoiton-laskennassa
"
Edellisen omistajan käyttämätön metsävähennysoikeus siirtyy uudelle verovelvolliselle myös eräissä sellaisissa jatkuvuusperiaatteen mukaisesti käsiteltävissä omistuksenvaihdostilanteissa, joissa ei ole kyse varsinaisesta luovutuksesta. Tällaisia tilanteita ovat esimerkiksi vainajan metsäomaisuuden siirtyminen kuolinpesälle,
"

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8481
  • Don't dream your life, live your dreams.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1414
Vs: MHY korjuupalvelu
https://www.mhy.fi/sites/default/files/metsavahennys2014.pdf

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/metsa/metsavahennys/

Hmm... Mielenkiintoista! Tuossa MHY julkaisussa sanotaan, ettei aikaisemman omistajan käyttämää metsävähennystä lisättäisi myyntihintaan? Tuo on eri tavalla kuin minulle verottaja kertoi. Tuohan voi muuttaa oman näkemykseni. Pitääpä tarkistaa lisää. Minulle on asia selitetty siten, että vastikkeettomasti saadun (perintö/lahja/alihintainen spv-kauppa) metsätilan myyntihintaan lisättäisi tuo ed omistajan tekemä vähennys. Tarkoittaakohan tuo "Aikaisemman omistajan tekemää metsävähennystä ei lisätä" tosiaankin sitä, että lapsien ei tarvitsisi minun puukaupoistani maksaa veroja. Kiinnostavaa.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7015
Vs: MHY korjuupalvelu
Eihän metsän ostossa pohjineen ole mitään järkeä tuon metsävähennyksen kummallisuuden takia. Ostat hyvin arvioidun metsän puuston ja pohjan hinnalla. Saat siitä hinnasta 60% metsävähennys oikeutta, vaikka metsän hinnasta puuta olisin enemmänkin  :( Myyt metsästä puuta ja saat vähentää 60% metsäkaupan hinnasta metsävähennystä. Ok, ihan hieno homma ... Kasvatat ja hoidat elämäsi sitä metsää ja myyt samalla hintaa vuosikymmenten päästä kuin aikoinaan ostitkin. Tässä vaiheessa maksat verot niistä lopuistakin myymistäsi puista. Eli Ostit puuta puun hinnalla ja hakkasit sen pois, sait samasta puusta puun hinnan - (miinus) puun myyntivero. Ihan kiva oli olla metsänomistaja ja valtio kiittää  ;D

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 911
Vs: MHY korjuupalvelu
https://www.mhy.fi/sites/default/files/metsavahennys2014.pdf

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/metsa/metsavahennys/

Hmm... Mielenkiintoista! Tuossa MHY julkaisussa sanotaan, ettei aikaisemman omistajan käyttämää metsävähennystä lisättäisi myyntihintaan? Tuo on eri tavalla kuin minulle verottaja kertoi. Tuohan voi muuttaa oman näkemykseni. Pitääpä tarkistaa lisää. Minulle on asia selitetty siten, että vastikkeettomasti saadun (perintö/lahja/alihintainen spv-kauppa) metsätilan myyntihintaan lisättäisi tuo ed omistajan tekemä vähennys. Tarkoittaakohan tuo "Aikaisemman omistajan tekemää metsävähennystä ei lisätä" tosiaankin sitä, että lapsien ei tarvitsisi minun puukaupoistani maksaa veroja. Kiinnostavaa.
Yleinen oikeustaju kyllä sanoisi, että lapsia ei saisi rangaista isien teoista. Tästä ei varmaankaan ole vielä oikeustapauksia, joten verottaja voi kertoa omiaan. Kannattaa siis valittaa, jos jollekin käy näin.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 54487
Vs: MHY korjuupalvelu
ja jos talavi jatkuu ni alkaa kannattaa suojella mettiä.   kuusitukille jo yli 70 e/ motti!

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: MHY korjuupalvelu
ja jos talavi jatkuu ni alkaa kannattaa suojella mettiä.   kuusitukille jo yli 70 e/ motti!

Kuka tarjoaa noin paljon? Olen pyytänyt tarjouksia kuusivaltaisesta päätehakkuusta, ja korkein tarjous kuusitukista on 66 e/ motti.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 54487
Vs: MHY korjuupalvelu
umppi ukko haastoi ku käväs.    alkaa olla kohta kelirikkoleimikot taas haluttuja..     pitäisköhä viälä mursketta ajattaa tielle?   tälle vuotelle pikkasen hoppu..

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: MHY korjuupalvelu
umppi ukko haastoi ku käväs.    alkaa olla kohta kelirikkoleimikot taas haluttuja..     pitäisköhä viälä mursketta ajattaa tielle?   tälle vuotelle pikkasen hoppu..

Sehän selittääkin...kelirikkoleimikoista saa aina paremman hinnan kuin talvileimikoista.

Viimeksi muokattu: 25.12.20 - klo:12:07 kirjoittanut Rakkine