• Tavallinen aihe

Aihe Luonnollinen hiilen kierto  (Luettu 846 kertaa)

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 510
  • Moon oikees, soot vääräs.
Luonnollinen hiilen kierto
Maataloutta vaaditaan laittamaan hiilipäästöt kuriin, miksi?
Miksi pitäisi aloittaa joku ihmeellinen "hiiliviljely"?
Maanviljelyssähän toimii luonnollinen hiilidioksidikierto
Hiiltä vapautuu viljelytoimien seurauksena, mutta sitä toisaalta sitoutuu tajaisin, kun uutta satoa pellosta pukkaa. Ja satoon sitoutuneena oleva hiilidioksidi, sehän päätyy ihmisten ja eläinten ruuansulatukseen, ja sieltä elimistöön ja osa tulee kai ulos ulosteena ja suolikaasuina, vai muuttuuko se elimistössä metaaniksi. Ja  sama koskee eläimiä luonnossa, ne syövät kasveja ja sitä kautta hiiltä vapautuu ja taas sitoutuu takaisin.
En käsitä miksi tämä maanviljelyn luonnollinen hiilenkierto olisi jotenkin paha asia, mitä pitäisi yrittää minimoida. Mulle ei ole kukaan kristallinkirkkaasti ja vedenpitävästi selittänyt, miksi tämä luonnollinen hiilenkierto on paha asia. Ihmetellä pitää, miksi kasvien kasvun seurauksena tapahtuvaa hiilidioksidin sitomista ei oteta huomioon missään laskelmissa.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20263
  • vastustan
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Maataloutta vaaditaan laittamaan hiilipäästöt kuriin, miksi?
Miksi pitäisi aloittaa joku ihmeellinen "hiiliviljely"?
Maanviljelyssähän toimii luonnollinen hiilidioksidikierto
Hiiltä vapautuu viljelytoimien seurauksena, mutta sitä toisaalta sitoutuu tajaisin, kun uutta satoa pellosta pukkaa. Ja satoon sitoutuneena oleva hiilidioksidi, sehän päätyy ihmisten ja eläinten ruuansulatukseen, ja sieltä elimistöön ja osa tulee kai ulos ulosteena ja suolikaasuina, vai muuttuuko se elimistössä metaaniksi. Ja  sama koskee eläimiä luonnossa, ne syövät kasveja ja sitä kautta hiiltä vapautuu ja taas sitoutuu takaisin.
En käsitä miksi tämä maanviljelyn luonnollinen hiilenkierto olisi jotenkin paha asia, mitä pitäisi yrittää minimoida. Mulle ei ole kukaan kristallinkirkkaasti ja vedenpitävästi selittänyt, miksi tämä luonnollinen hiilenkierto on paha asia. Ihmetellä pitää, miksi kasvien kasvun seurauksena tapahtuvaa hiilidioksidin sitomista ei oteta huomioon missään laskelmissa.
sinä tupruttelet fossiilisia polttoaineita ilmaan, eikä riitä että sitoisit vaan sen sillä sinun pitää myös sitoa betoni/asfalttihesassa asuvien hiilet koska eihän siellä mitään voi sitoa :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1293
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Isoilla tukirahoilla ostamaan kaikki kauppojen grillihiilet mars mars. Ja sitten upottaa ne maahan.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8277
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Toisaalta: Itävallassa huomattiin, että höyryveturi toimii varmemmin kivihiilellä kuin kevyellä polttoöljyllä. Kuski istuu jalat koksikasan päällä https://youtu.be/06Mu_FEwFx0?t=469

pice

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 754
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Jos peltoviljelyssä otettaisiin olki talteen ja käytettäisiin energiana, se kattaisi suurinpiirtein kokonaan maataloussektorin energiantarpeen. Noin pikaisen laskutoimituksen tuloksena.

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 510
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Jos peltoviljelyssä otettaisiin olki talteen ja käytettäisiin energiana, se kattaisi suurinpiirtein kokonaan maataloussektorin energiantarpeen. Noin pikaisen laskutoimituksen tuloksena.

Mutta maaperälle ei tee hyvää, jos joka vuosi oljet korjataan pois. Orgaaninen aines vähenee.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1396
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Tuo polttoainejuttu on yksi asia kyllä, mutta pahempana pidetään viljelystä aiheutuvien maan hiilivarastojen vähenemistä. Kivennäismailta on tutkittu hiiltä häviävän n.220 kg/ha vuodessa. Turvemaiden turpeen hajoamisesta aiheutuva hiilipäästö luetaan jo tonneissa vuodessa. https://www.ilmase.fi/tietopaketit/hiili-karkaa-suomen-pelloista/

Tosin tutkimuksia jonkin verran on kyseenalaistettu. Ehkä tarkempaa on vielä joskus tulossa. Joka tapauksessa hiilikiertoa on, mutta se ei riitä kattamaan tuota häviötä. Suomessa tilanne on vielä kivenmäismaiden osalta kohtalaisen hyvä, muualla maailmassa hiilikato on suurempaa.

Myös mainevahinko kannattaa huomioida. Hiiliviljelyllä voisi saada Suomen maatalouden ansaitsemattoman kehnoa mainetta parannettua. Lisäksi, jos EU:n Green Dealin hankkeet toteutuvat, hiiliviljelystä voisi saada myös rahaa. Minä ainakin aion varautua siihen, että jos yhteiskunta tai jopa kuluttajat haluavat alkaa maksaa hiiltä sitovasta viljelystä, minä voisin myydä hiilensidontapalvelua myös.

Mukana hiiliviljelyssä ja hiililaskennoissa on jo mukana isoja yrityksiä. Altia, Berner, Valio, S-ryhmä,  Apetit, Fazer, Atria, Sinebrychoff, Viking Malt jne. Kyllä vaikuttaa siltä, että hiiliviljelyssä haistetaa rahaa. Joku pieni sivuvirta voisi ehkä tänne alaskin valua... Ja joo, olen myös mukana hiiliviljelyhankkeessakin.

Vielä ei ole rahaa näkynyt, mutta pahimmat savikkopellot ovat muutamien vuosien kuluessa muuttuneet helpommiksi muokata. Onko ansio hiiliviljelyn aiheuttamien muutosten ansiota, vai olosuhteiden sattumaa? Sitä on vielä paha arvioida mutta ehkä?

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 510
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Tuo polttoainejuttu on yksi asia kyllä, mutta pahempana pidetään viljelystä aiheutuvien maan hiilivarastojen vähenemistä. Kivennäismailta on tutkittu hiiltä häviävän n.220 kg/ha vuodessa. Turvemaiden turpeen hajoamisesta aiheutuva hiilipäästö luetaan jo tonneissa vuodessa. https://www.ilmase.fi/tietopaketit/hiili-karkaa-suomen-pelloista/

Tosin tutkimuksia jonkin verran on kyseenalaistettu. Ehkä tarkempaa on vielä joskus tulossa. Joka tapauksessa hiilikiertoa on, mutta se ei riitä kattamaan tuota häviötä. Suomessa tilanne on vielä kivenmäismaiden osalta kohtalaisen hyvä, muualla maailmassa hiilikato on suurempaa.

Myös mainevahinko kannattaa huomioida. Hiiliviljelyllä voisi saada Suomen maatalouden ansaitsemattoman kehnoa mainetta parannettua. Lisäksi, jos EU:n Green Dealin hankkeet toteutuvat, hiiliviljelystä voisi saada myös rahaa. Minä ainakin aion varautua siihen, että jos yhteiskunta tai jopa kuluttajat haluavat alkaa maksaa hiiltä sitovasta viljelystä, minä voisin myydä hiilensidontapalvelua myös.

Mukana hiiliviljelyssä ja hiililaskennoissa on jo mukana isoja yrityksiä. Altia, Berner, Valio, S-ryhmä,  Apetit, Fazer, Atria, Sinebrychoff, Viking Malt jne. Kyllä vaikuttaa siltä, että hiiliviljelyssä haistetaa rahaa. Joku pieni sivuvirta voisi ehkä tänne alaskin valua... Ja joo, olen myös mukana hiiliviljelyhankkeessakin.

Vielä ei ole rahaa näkynyt, mutta pahimmat savikkopellot ovat muutamien vuosien kuluessa muuttuneet helpommiksi muokata. Onko ansio hiiliviljelyn aiheuttamien muutosten ansiota, vai olosuhteiden sattumaa? Sitä on vielä paha arvioida mutta ehkä?

Miksi nuo isot elintarvikefirmat on mukana tuossa hankkeessa? Kyynisesti kyllä ajattelen että maajussien osa tuossa on olla se hyödyllinen idiootti, joka tekee sen varsinaisen työn ja hänen kustannuksellaan muut hyötyvät. Maajusseille selitetään että tulee myönteinen imago maataloudelle hiiliviljelystä ja sitä kautta muka hyödytte, mutta mitään suoranaista rahallista hyötyä tuosta hyveellisestä puuhastelusta ei maajusseille tule olemaan,en todellakaan usko että tilille tulee mitään hiilikorvauksia.

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4673
  • Never Trust a Hippy
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Ei tule mitään hiilikorvauksia. Hallinto selittää, että maan multavuuden kasvamisesta johtuva sadonlisä riittää korvaukseksi. Samalla perusteella korvaukseton hiiliviljely voidaan kätevästi määrätä pakolliseksi.
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 510
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Ei tule mitään hiilikorvauksia. Hallinto selittää, että maan multavuuden kasvamisesta johtuva sadonlisä riittää korvaukseksi. Samalla perusteella korvaukseton hiiliviljely voidaan kätevästi määrätä pakolliseksi.

Ja satolisäysten takia hinnat putoaa....

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1293
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Hiiltä voisi sitoa maaperään, jos sitä tehtäisiin oikeasti. Nykyinen hiilensitominen on vain yrityksille brändi, jolla myydä tuotteita eteenpäin. Ilman pyrolyysiä, hiiltä ei saada pysymään maassa niin kauaa, että sitä voitaisiin kutsua sitomiseksi. Tässä on vaan se, että pyrolyysin lämpö ja häkä kannattaisi käyttää hyväksi jossain. Vaikka hesassa? Ensin lämmitetään kaupunki tropiikiksi ja sitten aukaistaan häkähanat. Eiku...
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8277
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Verkossa näkyy juttu siellä, toinen täällä, missä puhutaan EU:n seuraavasta 7-v. tukikaudesta. Ilmastoasiat, mm. hiilen sitominen on ollut esillä.

pice

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 754
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Hiiltä voisi sitoa maaperään, jos sitä tehtäisiin oikeasti. Nykyinen hiilensitominen on vain yrityksille brändi, jolla myydä tuotteita eteenpäin. Ilman pyrolyysiä, hiiltä ei saada pysymään maassa niin kauaa, että sitä voitaisiin kutsua sitomiseksi. Tässä on vaan se, että pyrolyysin lämpö ja häkä kannattaisi käyttää hyväksi jossain. Vaikka hesassa? Ensin lämmitetään kaupunki tropiikiksi ja sitten aukaistaan häkähanat. Eiku...
Se vaan että tuo kunnollinen hiili taitaa olla arvokasta, pitäisi ainespuuta tai ainakin polttoon kelpaavaa puuta hiiltää ja sitten upottaa maaperään, ja peltoihin tuota tavaraa pitäisi varmaan aika lailla sijoittaa että jotain näkyvää vaikutusta saisi aikaan.

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1293
Vs: Luonnollinen hiilen kierto
Hiiltä voisi sitoa maaperään, jos sitä tehtäisiin oikeasti. Nykyinen hiilensitominen on vain yrityksille brändi, jolla myydä tuotteita eteenpäin. Ilman pyrolyysiä, hiiltä ei saada pysymään maassa niin kauaa, että sitä voitaisiin kutsua sitomiseksi. Tässä on vaan se, että pyrolyysin lämpö ja häkä kannattaisi käyttää hyväksi jossain. Vaikka hesassa? Ensin lämmitetään kaupunki tropiikiksi ja sitten aukaistaan häkähanat. Eiku...
Se vaan että tuo kunnollinen hiili taitaa olla arvokasta, pitäisi ainespuuta tai ainakin polttoon kelpaavaa puuta hiiltää ja sitten upottaa maaperään, ja peltoihin tuota tavaraa pitäisi varmaan aika lailla sijoittaa että jotain näkyvää vaikutusta saisi aikaan.

Kun kerran ihmiskunta kuolee parin kuukauden sisällä jokaisen ipceeceen raportin julkaisuajankohdasta, mitä ei Suomi tekisi ihmiskunnan pelastamiseksi.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.