• Tavallinen aihe

Aihe luomu  (Luettu 7493 kertaa)

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52023
luomu
uusimmassa tiede-lehdessä  (14/ '19 )   on artikkeli jossa käsitellään luomua.   aika mielenkiintoista kun siinä kerrotaan että jo ruotsissa viljellyssä luomuherneellä on 50% isompi ilamstokuorma kuin tavanomaisessa.   ja talvivehnästä kuorma karkaa jo 70%:iin tavanomaisesta.  ja brittein saarilla olis kiva kun 40% tuotanto pienenisi luomun myötä.    peltoa ei kait tuolla raivata helpolla lisää..

        eli oikeaan suuntaan on eu menossa.   kohta ei ole truokaa jokaiselle etes euroopassa..   eipä sit tartte kinuta jostain uusia asukkeja maihin..

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16112
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: luomu
uusimmassa tiede-lehdessä  (14/ '19 )   on artikkeli jossa käsitellään luomua.   aika mielenkiintoista kun siinä kerrotaan että jo ruotsissa viljellyssä luomuherneellä on 50% isompi ilamstokuorma kuin tavanomaisessa.   ja talvivehnästä kuorma karkaa jo 70%:iin tavanomaisesta.  ja brittein saarilla olis kiva kun 40% tuotanto pienenisi luomun myötä.    peltoa ei kait tuolla raivata helpolla lisää..

        eli oikeaan suuntaan on eu menossa.   kohta ei ole truokaa jokaiselle etes euroopassa..   eipä sit tartte kinuta jostain uusia asukkeja maihin..

Ei pohjoisen alueen kasvinviljelyluomussa ole muuta ongelmaa kuin se, että ollaan keräävinään typpeä monet kasvukaudet, erittäin tehokkaalla menetelmällä, yhden tehokkaan satokauden tarpeisiin, mutta todellisuudessa liuotetaan se typpi talvesta toisen talvisateisin ja vesistöihin. Kesä mennään sitten kellertävänä ja loppukin latausravinne syötetään rikkakasveille, tuhoeläimille ja sienitaudeille. Mahdollinen kana/sika/nautahallin lanta, tavanomainenkin sivuvirta kelpaa hyvin,  sitten tuo kasvun, ja "lataus" on siis jonkinnäköistä kulissia "luonnonmukaisuudesta". Lämpimien maiden luomussa, jossa satokasvustoa saattaa olla ympäri vuoden, luomuravinteiden alkemia toimii lämpimässä maaperässä hyvin, esimerkiksi yhdessä viljeltynä latauksen ja rinnakkaisviljelynä peitekasvien kanssa. Silti maaperän muiden ravinteiden liukoisuudesta on pidettävä huolta ehkä tarkemminkin kuin tavanomaisessa viljelyssä. niitähän louhitaan siitä viljelymaasta eikä kaivoksesta, jollei nyt sitten halua tuoda kymmeniä tonneja pelkkää hienoksi jauhettua malmia sinne pellolle. Niinhän nämä bioapatiititkin  ovat tavanmaisen fosfaattirikastuksen sivutuote, murskauksen pölynerottimista sitä kerätään, jotta saisi prosentin fosfaatista liukenemaan sitten pellossa. Hivenlannoituksiin kelpaa luomussa kemialliset rikasteet, hieman tekopyhyyden huippu.  Ojituksen parantaminen ja ahkera mullan hapettaminen muokkaamalla lisäksi tuhoaa niitä viljelymaan "hiilivaroja" aivan samalla tavalla kuin tavanomainenkin viljely.

Aivan täysin eri asia on, kun luomussa käytetään sisäistä kiertoa, eläintalouden yhteydessä. Latauskasvit kelpaavat eläimille ravinnoksi, ne jalostavat siitä massasta korkearavinteista lantaa, joka voidaan säilyttää suojassa liukenemiselta ja hapettumiselta, ja levitetään vasta kasvien juurille, kasvien käyttöön. Eläimet ja vahvat laidunkasvustot myös torjuvat rikkakasveja, joten homma on aivan toimiva, varsinkin jos poistuvat ravinteet imetään tavanomaisen viljelyn sivuvirroista. Ja jos ei myydä paljon mitään, vaan aineenvaihdunnetaan vaan mitä lie karvabiisoneja siellä, niin ei tarvitse mitään täydennyksiäkään.

-SS-

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: luomu
Syökää " Virolaista pottua sitten " .
Onko SS tietoinen et yksipuolisessa viljaviljelyssä humus häviää ja etenkin näin leutoina , sateisina talvina huuhtoutuu pois . Nurmissa ravinteet jäävät tehokkaasti peltoon .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16112
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: luomu
Syökää " Virolaista pottua sitten " .
Onko SS tietoinen et yksipuolisessa viljaviljelyssä humus häviää ja etenkin näin leutoina , sateisina talvina huuhtoutuu pois . Nurmissa ravinteet jäävät tehokkaasti peltoon .

Älä nyt vertaa nurmea ja muokkausviljelyä, vaan tässä puhutaan nyt luomusta vs. tavanomainen viljely. Suorakylvön ja muokkaamalla viljelyn välillä on isompi ero kuin luomulla ja tavanomaisella viljelyllä sinänsä. Pahimmat pitkän aikaa luomuvilhjellyt pellot ovat mulloksella kesätkin, vaikka k uinka on hinkkahinkka-kesannoitu; heinäkään ei kasva ilman ravinteita. Jäkälät ja sammaleet ehkä hiukan voivat niitä savikokkareita asuttaa.

Lisäksi viherlannoitusnurmista on havaittu liukenevan merkittävästi pintavalumia ( ne ovat siis aivan kirkkaita vesiä ne !) , jopa 200 kg/ha, koska talven pakkaset hajottavat kasvisolukon ja kasvisolukosta vapautuvat ravinteet ovat helppoliukoisia. Eivät ne ainakaan luomuviljelyn kesän Suomen keskisadossa ole, 200 kilon typpitason mukaisia.

Siinä Sorkkis on oikeassa, että kyllä kansa köyhtyy, ja joutuu tuottamaan merkittävät hiilidioksidipäästot verovaroja kerätessään,  kun joutuu maksamaan ylimääräisiä  luomutukia mykoritsasienille.

-SS-

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 238
Vs: luomu
Mä en kyllä enää usko tuohon väitteeseen että yksipuolisessa viljanviljelyssä humus häviää. Ainakin itsellä on multavuusluokat nousseet monilla lohkoilla, jotka on olleet pelkässä viljanviljelyssä vuosia, tosin välissä on ollut rypsivuosia ja harvoin enää kynnän.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: luomu
Mä en kyllä enää usko tuohon väitteeseen että yksipuolisessa viljanviljelyssä humus häviää. Ainakin itsellä on multavuusluokat nousseet monilla lohkoilla, jotka on olleet pelkässä viljanviljelyssä vuosia, tosin välissä on ollut rypsivuosia ja harvoin enää kynnän.
Kokemusta monta kymmentä pelkästään viljalla olleista pelloista , eikä mitään hyviä kokemuksia .

Kyntämättä jättäminen on monella toiminut , kynnössä vapautuu hiiltä ja ravinteet jäävät paremmin peltoon .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: luomu
Syökää " Virolaista pottua sitten " .
Onko SS tietoinen et yksipuolisessa viljaviljelyssä humus häviää ja etenkin näin leutoina , sateisina talvina huuhtoutuu pois . Nurmissa ravinteet jäävät tehokkaasti peltoon .

Älä nyt vertaa nurmea ja muokkausviljelyä, vaan tässä puhutaan nyt luomusta vs. tavanomainen viljely. Suorakylvön ja muokkaamalla viljelyn välillä on isompi ero kuin luomulla ja tavanomaisella viljelyllä sinänsä. Pahimmat pitkän aikaa luomuvilhjellyt pellot ovat mulloksella kesätkin, vaikka k uinka on hinkkahinkka-kesannoitu; heinäkään ei kasva ilman ravinteita. Jäkälät ja sammaleet ehkä hiukan voivat niitä savikokkareita asuttaa.

Lisäksi viherlannoitusnurmista on havaittu liukenevan merkittävästi pintavalumia ( ne ovat siis aivan kirkkaita vesiä ne !) , jopa 200 kg/ha, koska talven pakkaset hajottavat kasvisolukon ja kasvisolukosta vapautuvat ravinteet ovat helppoliukoisia. Eivät ne ainakaan luomuviljelyn kesän Suomen keskisadossa ole, 200 kilon typpitason mukaisia.

Siinä Sorkkis on oikeassa, että kyllä kansa köyhtyy, ja joutuu tuottamaan merkittävät hiilidioksidipäästot verovaroja kerätessään,  kun joutuu maksamaan ylimääräisiä  luomutukia mykoritsasienille.
Ei ne luomutuet niin kovia ole että kansaa köyhdyttäisivät . Tiedän tiloja jotka viljelevät ilman väkilannoitteita mutta eivät ole tehneet luomusopimusta koska suoramyyvät lihat ja ylijäämä viljat myydään .

Olis mielenkiintoista saada faktaa natsilta miten latausnurmet saastuttavat .

-SS-
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 793
Vs: luomu
Syökää " Virolaista pottua sitten " .
Onko SS tietoinen et yksipuolisessa viljaviljelyssä humus häviää ja etenkin näin leutoina , sateisina talvina huuhtoutuu pois . Nurmissa ravinteet jäävät tehokkaasti peltoon .

Vedä nyt jo rälläkkä päähäs. Sulla ei ole mitään tietoa  mitä humus on, joten keitä isutsua muualla.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: luomu
Syökää " Virolaista pottua sitten " .
Onko SS tietoinen et yksipuolisessa viljaviljelyssä humus häviää ja etenkin näin leutoina , sateisina talvina huuhtoutuu pois . Nurmissa ravinteet jäävät tehokkaasti peltoon .

Vedä nyt jo rälläkkä päähäs. Sulla ei ole mitään tietoa  mitä humus on, joten keitä isutsua muualla.
http://tara.wikidot.com/maan-rakenne

Kokemusta pelloista missä sitä ei ole .
-70 luvulla meillä kynnettiin joskus majorilla ja nufikalla 3*16 fiskarssin auroilla . - 80 luvulla ei moisilla traktoreilla olis saanu naarmuakaan peltoon .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52023
Vs: luomu
mitä noilla pelloilla oli kasvatettu?   itellä on pari peltoa vuokralla joissa on 80 -luvulla viljelty kiinankaalia ja niiden kuntoon, kasvu siis, saanti vei semmosen 4 vuotta.   ja niitä kyllä aurasin 65-90 fiudella 3x16 ööverillä.    mutta tuskaisaa oli saada kunnon viilua..

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: luomu
mitä noilla pelloilla oli kasvatettu?   itellä on pari peltoa vuokralla joissa on 80 -luvulla viljelty kiinankaalia ja niiden kuntoon, kasvu siis, saanti vei semmosen 4 vuotta.   ja niitä kyllä aurasin 65-90 fiudella 3x16 ööverillä.    mutta tuskaisaa oli saada kunnon viilua..
Ohraa , kauraa , vehnää ja rypsiä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52023
Vs: luomu
nyt en kyllä ymmärrä miksei viskarsit toiminna tuolla pelloilla?    htmr ainakin korjaantuu kun hetken nurmella ja sit aurat kyl menöö ...  jopa tienpohjana olleena.     muutama vuosi siirsin peltotien uuteen paikkaan ja nyt ei taho enää löytyä missä entinen olikaan...

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17466
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: luomu
nyt en kyllä ymmärrä miksei viskarsit toiminna tuolla pelloilla?    htmr ainakin korjaantuu kun hetken nurmella ja sit aurat kyl menöö ...  jopa tienpohjana olleena.     muutama vuosi siirsin peltotien uuteen paikkaan ja nyt ei taho enää löytyä missä entinen olikaan...
Valmet 700 veti noita auroja kuin äestä , maat sitkisty yksipuolisella viljelyllä . -70- 80 luvulla ei heinää ollut kuin muuta ha eikä pelkkä timotei maan rakennetta paljoa korjaa .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 793
Vs: luomu
Syökää " Virolaista pottua sitten " .
Onko SS tietoinen et yksipuolisessa viljaviljelyssä humus häviää ja etenkin näin leutoina , sateisina talvina huuhtoutuu pois . Nurmissa ravinteet jäävät tehokkaasti peltoon .

Vedä nyt jo rälläkkä päähäs. Sulla ei ole mitään tietoa  mitä humus on, joten keitä isutsua muualla.
http://tara.wikidot.com/maan-rakenne

Kokemusta pelloista missä sitä ei ole .
-70 luvulla meillä kynnettiin joskus majorilla ja nufikalla 3*16 fiskarssin auroilla . - 80 luvulla ei moisilla traktoreilla olis saanu naarmuakaan peltoon .

Nyt kun niin kovasti linkkejä työnnät tänne, niin luetko niitä itse koskaan.

Eli tuolla edellisessäkin:

"Orgaaninen aines jaotellaan kolmeen eri tyyppiin: vielä hajoamattomana oleva aines, eri hajaantumisasteilla oleva aines ja uudelleen syntetisoitunut aines eli humus.

Humus sitoo hyvin vettä ja se on kestävää mikrobiologista hajotusta vastaan. Lisäksi humuksen fysikaaliset ja kemialliset ominaisuudet ovat tärkeitä maan rakenteelle ja se puskuroi happamoitumista vastaan. Parhaillaan hajoava orgaaninen aines on myös merkittävässä osassa maa-aineksen laatua ajatellen, sillä se vaikuttaa ravinteiden kiertoon ja mikrobiaktiivisuuteen. Orgaanisen aineksen hajotus tehostuu, kun maa otetaan viljelykäyttöön, ja näin myös orgaanisen aineksen määrä alenee luonnontilaiseen maahan verrattuna."


Eli humus häviää hitaasti vaikka maata muokataan. Kuitenkin suurin osa orgaanisesta aineesta ei ole humusta vaan hajoamisen eri asteilla olevaa orgaanista ainesta.

Ja nyt kun sitten multavuutta aletaan määrittelemään, niin esim. hehkutuksen jälkeen siinä on kaikkea orgaanista ainesta. Myös humusta.

Ja se maan muokkaaminen nimenomaan kiihdyttää hajoamassa olevan orgaanisen aineksen hajoamista. Ja se on se merkittävin hiilipäästö, mikä pellosta lähtee. Ei humuksen katoaminen.

Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.