• Tavallinen aihe

Aihe Projekti :Kannatava viljely 2021  (Luettu 9737 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15907
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Jännä juttu kun jokuaikasitten olin jutulla sellaisen henkilön kanssa joka työkseen välittää kiinteistöjä ja eritoten maatiloja niin tuo höpötti että tässä loimaan nurkilla olisi kauppa tyrehtynyt kun ei myyjät meinaa saada haluamiaan hintoja ja ne hinnat millä pelto liikkuu on jo melko kaukana siitä 15k€/ha huipuista mitä joskus jotkut hullut maksoivat.

Joo aika paljon nämä korkeata myyntihintaa ja ulkopuolelta nokittajia vihaavat loistavat
poissaolollaan juuri silloin kun hinnat ovat alamaissa, ja tiloja kaatuu vasemmalta ja oikealta velkoihinsa,
ja peltoja saisikin pilkkahintaan.

Uskallus nääs puuttuu, 1990 - luvun puolivälissä, EU:n alkuaikoina oli pessimismiä ilmassa, lama
oli syvä, eikä "ulkopuolista rahaa" ollut kellään. Osa finanssisijoittajista ja pankkimiehistä
keinui tuulessa hiljalleen puun oksassa, juuri silloin pitää panostaa "all-in" . Sitten kun hinnat taas
väistämättömästi alkavat laukata, halutaan valtion tulevan väliin ja estävän "vieraan varallisuuden"
käytön maatalousmaan ostoon, vaikka kyse on siitä, että jotkut vaan myöhästyvät,
kun odottelevat liian pitkään hintojen  vaan laskevan edelleen.

-SS-


ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2475
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Jännä juttu kun jokuaikasitten olin jutulla sellaisen henkilön kanssa joka työkseen välittää kiinteistöjä ja eritoten maatiloja niin tuo höpötti että tässä loimaan nurkilla olisi kauppa tyrehtynyt kun ei myyjät meinaa saada haluamiaan hintoja ja ne hinnat millä pelto liikkuu on jo melko kaukana siitä 15k€/ha huipuista mitä joskus jotkut hullut maksoivat.

Joo aika paljon nämä korkeata myyntihintaa ja ulkopuolelta nokittajia vihaavat loistavat
poissaolollaan juuri silloin kun hinnat ovat alamaissa, ja tiloja kaatuu vasemmalta ja oikealta velkoihinsa,
ja peltoja saisikin pilkkahintaan.

Uskallus nääs puuttuu, 1990 - luvun puolivälissä, EU:n alkuaikoina oli pessimismiä ilmassa, lama
oli syvä, eikä "ulkopuolista rahaa" ollut kellään. Osa finanssisijoittajista ja pankkimiehistä
keinui tuulessa hiljalleen puun oksassa, juuri silloin pitää panostaa "all-in" . Sitten kun hinnat taas
väistämättömästi alkavat laukata, halutaan valtion tulevan väliin ja estävän "vieraan varallisuuden"
käytön maatalousmaan ostoon, vaikka kyse on siitä, että jotkut vaan myöhästyvät,
kun odottelevat liian pitkään hintojen  vaan laskevan edelleen.


-SS-

No ei nuo hinnat täällä ainakaan ole laskeneet. Eikä tiloja tiettävästi ole kaatumassa. Toki täällä ei noita 15k€ hintoja ole tiettävästi koskaan edes maksettu. Minusta tässä ei nyt vielä ole mitään all in tilannetta.  Voin toki olla väärässäkin, mutta eivät nuo hinnat ole missään suhteessa pellon tuottokykyyn perusviljelyssä, jotkin puutarhakasvit varmaan eri juttu. Onneksi noita aikoinaan on tullut hommattua, silloin eu:n alkuaikoina kun ne eivät vielä maksaneet mitään. Toki korotkin oli silloin olemassa.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1309
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Kyllä se varmaankin on minimipanostuksilla mentävä. Jos saa sen 6tn /ha satoa, niin silloin jo vähän nähdä vaivaakin. Huonommat pellot heinälle jonka sitten niittelee kerran kesässä. Sadonkorjuu velvoite ei tule ehtoihin mukaan.

teek

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 591
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.

Pikku-Reetta on saanut lietsottua poliitikot nyt sellaiseen ilmastonmuutoksen torjuntakiimaan, että oksat pois, eli  kyllä tulevissa tukiehdoissa varmaan pääasia on hiilensidonnat ja ravinnevalumien torjunnat, että niiden mukaan mennään, varsinainen tuottaminen tulee olemaan toissijaista, saattepa nähdä. Antin taikakirstusta kyllä löytyy (velka-)rahaa hömppäheinille. Veikkaan että kylvöjen jälkeen kylvettävästä kerääjäkasvista, joka on säilytettävä seuraavaan kevääseen asti, tulee pakollinen toimenpide, KAIKILLE TILOILLE. ilman korvausta.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1309
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.
Meidän harvojen, hyvää taloudellista tulosta tekevien maanviljelijöiden onni on ettei, tuo yllämainittu tule toteutumaan.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2475
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.
Meidän harvojen, hyvää taloudellista tulosta tekevien maanviljelijöiden onni on ettei, tuo yllämainittu tule toteutumaan.
Selitäs nyt optimisti kuinka tuo vaikuttaa muuten sun kannattavaan viljelyyn kuin että itse nautit kyseisiä tukia? Ei se ainakaan korkeana viljanhintana näy.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1309
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.
Meidän harvojen, hyvää taloudellista tulosta tekevien maanviljelijöiden onni on ettei, tuo yllämainittu tule toteutumaan.
Selitäs nyt optimisti kuinka tuo vaikuttaa muuten sun kannattavaan viljelyyn kuin että itse nautit kyseisiä tukia? Ei se ainakaan korkeana viljanhintana näy.
Totta, käsittäkseni enemmistö viljelijöistä menee kilot edellä. Jotta saataisiin alituotantoa, meidän kaikkien pitäisi pitää yhteensä ehkä jokin 25%, nyt viljellystä pinta-alasta pois myyntikasveista. Kannataa lukea MT:n Jouni Kemppaisen kolumni elokuulta "Hyvä sato tuottaa Heikosti" siinä on hyvä tarkastelu vallitsevaan tilanteeseen.
Ennen eu jäsennyyttä valtio hoiti ylituotannon meidän puolesta; oli lannoitevero , vietimaksut, pakkokesannointi ja pellon raivaamiskielto. Nyt jokainen saa hoitaa nämä asiat itsenäisesti tilatasolla. Eihän tämä huono kannattavuus ole mikään ilonaihe, näillä panos tuottosuhteilla ei tuotannon märää kasvattamalla tilanne ainakaan parane.
Minulla on lukemisen alla " Energia ja Sivilisaatio; Vaclav Smile, suomentanut Kimmo Pietilänen. Kirjassa käsitellään maataloutta ensimmäiset sata sivua, kannattaa lukea jos aikaa löytyy.

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 591
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.
Meidän harvojen, hyvää taloudellista tulosta tekevien maanviljelijöiden onni on ettei, tuo yllämainittu tule toteutumaan.
Selitäs nyt optimisti kuinka tuo vaikuttaa muuten sun kannattavaan viljelyyn kuin että itse nautit kyseisiä tukia? Ei se ainakaan korkeana viljanhintana näy.
Totta, käsittäkseni enemmistö viljelijöistä menee kilot edellä. Jotta saataisiin alituotantoa, meidän kaikkien pitäisi pitää yhteensä ehkä jokin 25%, nyt viljellystä pinta-alasta pois myyntikasveista. Kannataa lukea MT:n Jouni Kemppaisen kolumni elokuulta "Hyvä sato tuottaa Heikosti" siinä on hyvä tarkastelu vallitsevaan tilanteeseen.
Ennen eu jäsennyyttä valtio hoiti ylituotannon meidän puolesta; oli lannoitevero , vietimaksut, pakkokesannointi ja pellon raivaamiskielto. Nyt jokainen saa hoitaa nämä asiat itsenäisesti tilatasolla. Eihän tämä huono kannattavuus ole mikään ilonaihe, näillä panos tuottosuhteilla ei tuotannon märää kasvattamalla tilanne ainakaan parane.
Minulla on lukemisen alla " Energia ja Sivilisaatio; Vaclav Smile, suomentanut Kimmo Pietilänen. Kirjassa käsitellään maataloutta ensimmäiset sata sivua, kannattaa lukea jos aikaa löytyy.

ProAgrian Sari Peltonen julkaisee aina kerran vuodessa laskelman, missä kerrotaan kuinka isoja satoja kulloisellakin viljan hinnoilla pitää saada, jotta tuotanto olisi kannattavaa. Viimeisimmässä laskelmassa tuo taso oli jotain 5-6 tonnin luokkaa. Olettakaamme että  kun jokainen viljaa viljelevä yltää tuohon tasoon, niin viljaa tulee markkinoille niin paljon, että se laskee hintoja, jolloin pitääkin saada paljon isompi sato, jotta viljely olisi taas kannattavaa, nyt  jos jokainen saavuttaa taas tuon korkeamman satotason, taas viljan hinta laskee lisää ja jälleen vaaditaan suurempaa satotasoa kannattavuuteen,eli tässä on se paradoksi, että kun saavutetaan maali, eli kannattava viljantuotanto , tuo maali karkaakin koko ajan kauemmaksi.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1309
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.
Meidän harvojen, hyvää taloudellista tulosta tekevien maanviljelijöiden onni on ettei, tuo yllämainittu tule toteutumaan.
Selitäs nyt optimisti kuinka tuo vaikuttaa muuten sun kannattavaan viljelyyn kuin että itse nautit kyseisiä tukia? Ei se ainakaan korkeana viljanhintana näy.
Totta, käsittäkseni enemmistö viljelijöistä menee kilot edellä. Jotta saataisiin alituotantoa, meidän kaikkien pitäisi pitää yhteensä ehkä jokin 25%, nyt viljellystä pinta-alasta pois myyntikasveista. Kannataa lukea MT:n Jouni Kemppaisen kolumni elokuulta "Hyvä sato tuottaa Heikosti" siinä on hyvä tarkastelu vallitsevaan tilanteeseen.
Ennen eu jäsennyyttä valtio hoiti ylituotannon meidän puolesta; oli lannoitevero , vietimaksut, pakkokesannointi ja pellon raivaamiskielto. Nyt jokainen saa hoitaa nämä asiat itsenäisesti tilatasolla. Eihän tämä huono kannattavuus ole mikään ilonaihe, näillä panos tuottosuhteilla ei tuotannon märää kasvattamalla tilanne ainakaan parane.
Minulla on lukemisen alla " Energia ja Sivilisaatio; Vaclav Smile, suomentanut Kimmo Pietilänen. Kirjassa käsitellään maataloutta ensimmäiset sata sivua, kannattaa lukea jos aikaa löytyy.

ProAgrian Sari Peltonen julkaisee aina kerran vuodessa laskelman, missä kerrotaan kuinka isoja satoja kulloisellakin viljan hinnoilla pitää saada, jotta tuotanto olisi kannattavaa. Viimeisimmässä laskelmassa tuo taso oli jotain 5-6 tonnin luokkaa. Olettakaamme että  kun jokainen viljaa viljelevä yltää tuohon tasoon, niin viljaa tulee markkinoille niin paljon, että se laskee hintoja, jolloin pitääkin saada paljon isompi sato, jotta viljely olisi taas kannattavaa, nyt  jos jokainen saavuttaa taas tuon korkeamman satotason, taas viljan hinta laskee lisää ja jälleen vaaditaan suurempaa satotasoa kannattavuuteen,eli tässä on se paradoksi, että kun saavutetaan maali, eli kannattava viljantuotanto , tuo maali karkaakin koko ajan kauemmaksi.
Aivan oiken, hienosti sanottuna kyse on kehäpäätelmästä. Viljalla on nyt tuo reilu 5 tonnia kannattavan viljelyn raja.
Ehkä "tuottaja asenne" pitäisi saada kitkettyä maanviljelijöistä pois. Mtk:kin voisi vaihtaa sitten nimeä.

Viimeksi muokattu: 08.10.19 - klo:08:50 kirjoittanut optimisti

meidän Isä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 432
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Hömpät ja muut älyttömyydet prosentuaalisesti esim maks 5 prossaa pinta alasta, kaikki ympin älyttömät kasvipeitteisyys jne pois, hömpät maanlaajuisesti saman tuen alle, c hömppä ei ole parempaa hömppää kuin ab. Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa. Näillä päästäisiin jo aika paljon pois kaikkein turhimmista tuista. Minimin nostaminen 10 hehtaarin. Pieniä asioita joihin menee Suomen kokoisessa maassa paljon tukieuroja. Metsä kainaloita on kaikilla joissa ei viljely ole järkevää, mutta rajansa hömpötyksillä.
Meidän harvojen, hyvää taloudellista tulosta tekevien maanviljelijöiden onni on ettei, tuo yllämainittu tule toteutumaan.
Selitäs nyt optimisti kuinka tuo vaikuttaa muuten sun kannattavaan viljelyyn kuin että itse nautit kyseisiä tukia? Ei se ainakaan korkeana viljanhintana näy.
Totta, käsittäkseni enemmistö viljelijöistä menee kilot edellä. Jotta saataisiin alituotantoa, meidän kaikkien pitäisi pitää yhteensä ehkä jokin 25%, nyt viljellystä pinta-alasta pois myyntikasveista. Kannataa lukea MT:n Jouni Kemppaisen kolumni elokuulta "Hyvä sato tuottaa Heikosti" siinä on hyvä tarkastelu vallitsevaan tilanteeseen.
Ennen eu jäsennyyttä valtio hoiti ylituotannon meidän puolesta; oli lannoitevero , vietimaksut, pakkokesannointi ja pellon raivaamiskielto. Nyt jokainen saa hoitaa nämä asiat itsenäisesti tilatasolla. Eihän tämä huono kannattavuus ole mikään ilonaihe, näillä panos tuottosuhteilla ei tuotannon märää kasvattamalla tilanne ainakaan parane.
Minulla on lukemisen alla " Energia ja Sivilisaatio; Vaclav Smile, suomentanut Kimmo Pietilänen. Kirjassa käsitellään maataloutta ensimmäiset sata sivua, kannattaa lukea jos aikaa löytyy.

ProAgrian Sari Peltonen julkaisee aina kerran vuodessa laskelman, missä kerrotaan kuinka isoja satoja kulloisellakin viljan hinnoilla pitää saada, jotta tuotanto olisi kannattavaa. Viimeisimmässä laskelmassa tuo taso oli jotain 5-6 tonnin luokkaa. Olettakaamme että  kun jokainen viljaa viljelevä yltää tuohon tasoon, niin viljaa tulee markkinoille niin paljon, että se laskee hintoja, jolloin pitääkin saada paljon isompi sato, jotta viljely olisi taas kannattavaa, nyt  jos jokainen saavuttaa taas tuon korkeamman satotason, taas viljan hinta laskee lisää ja jälleen vaaditaan suurempaa satotasoa kannattavuuteen,eli tässä on se paradoksi, että kun saavutetaan maali, eli kannattava viljantuotanto , tuo maali karkaakin koko ajan kauemmaksi.
Aivan oiken, hienosti sanottuna kyse on kehäpäätelmästä. Viljalla on nyt tuo reilu 5 tonnia kannattavan viljelyn raja.
Ehkä "tuottaja asenne" pitäisi saada kitkettyä maanviljelijöistä pois. Mtk:kin voisi vaihtaa sitten nimeä.

Huomasin että joku on internetissä väärässä, niin päätin tulla huomauttamaan asiasta. Tuota ylläolevaa ei voi kyllä kehäpäätelmäksi kutsua.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15907
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa.

Tuo tappaisi luomun täysin. Kyse on tuetusta non-food - tuotannosta, joka on pakollinen osa luomua. Eli pelto valjastetaan keräämään energiaa ja ravinteita, jotka tavanomainen viljleijä laittaa ostopanoksina eli lannoitteina peltoon.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2475
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Luomutuki pois kaikesta paitsi viljellystä maasta jolla tarkoitus tuottaa satoa.

Tuo tappaisi luomun täysin. Kyse on tuetusta non-food - tuotannosta, joka on pakollinen osa luomua. Eli pelto valjastetaan keräämään energiaa ja ravinteita, jotka tavanomainen viljleijä laittaa ostopanoksina eli lannoitteina peltoon.

-SS-

Tappaisiko? Kuitenkin äskettäin oli juttua jossain, että peltoa siirtyy luomuun enemmän ja silti luomutuotteita ei tule markkinoille. Musta toi nykyinen luomutuki on vähän liian huokutteleva jättämään pellot ikuiselle latausnurmelle..

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1309
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Ei olla kuitenkaan huolissaan, tulevaisuus saattaa aukaista peltoviljelyyn ihan suotuisia näkymiä. Ajat ovat muuttumassa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2475
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Projekti :Kannatava viljely 2021
Ei olla kuitenkaan huolissaan, tulevaisuus saattaa aukaista peltoviljelyyn ihan suotuisia näkymiä. Ajat ovat muuttumassa.
Miten ajat ovat muuttumassa?