• Tavallinen aihe

Aihe Case 895 ei jaksa nostaa  (Luettu 2123 kertaa)

Tarantul

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8
Case 895 ei jaksa nostaa
Onko hyviä ideoita mistä etsiä vikaa?
Eli casen nostolaitteen nostokyky manuaalin mukaan 2300kg.
Nyt perässä Simulta junkkari 628 kg. Säkkinostin n. 300 kg. Apulanta 500kg ja siemen n. 250 kg. Eikä mitään toiveita että nousisi ylös.
Vaihdanko suoraan pumpun vai onko muita hyviä ideoita ongelmaan.  Eli nostolaite kyllä toimii hyvin mutta kilomäärä jää kauas   arvoista.
Suodatin ja öljyt juuri vaihdettu eli ei johdu niistä. 

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2549
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Onko hyviä ideoita mistä etsiä vikaa?
Eli casen nostolaitteen nostokyky manuaalin mukaan 2300kg.
Nyt perässä Simulta junkkari 628 kg. Säkkinostin n. 300 kg. Apulanta 500kg ja siemen n. 250 kg. Eikä mitään toiveita että nousisi ylös.
Vaihdanko suoraan pumpun vai onko muita hyviä ideoita ongelmaan.  Eli nostolaite kyllä toimii hyvin mutta kilomäärä jää kauas   arvoista.
Suodatin ja öljyt juuri vaihdettu eli ei johdu niistä.

Ei välttämättä vikaa missään :-(
Ilmoitettu nostokyky lienee ilmoitettu siinä vetovarsien päässä.
Tuon noin 1700 kg lastin painopiste on varmaan vähintään noin ½ metriä taaempana varsien päästä. Siellä ei enää nouse lähellekään tuota ilmoitettua taakkaa.
Jos vetovarren pituus olisi 700 mm niin puoli metriä taaempana kuuluisi nousta enää 1200 kg. Laskelma perustuu mittojen arvaukseen eikä ole niin ollen absloluuttisen tarkka mutta idea selvinnee. Momentti on varsi x voima. Varsi pitenee niin voima vähenee.

Tietysti aina kannattaa mitata paineet ekana, jos ne ovat OK niin suurempaan remonttiin ei liene aihetta. Ellei apusylinterin asennusta lasketa...
Voihan olla että hiukan väljä pumppu ei enää anna täysiä paineita tai sitten varoventtiili tms vuotaa.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5776
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Onko hyviä ideoita mistä etsiä vikaa?
Eli casen nostolaitteen nostokyky manuaalin mukaan 2300kg.
Nyt perässä Simulta junkkari 628 kg. Säkkinostin n. 300 kg. Apulanta 500kg ja siemen n. 250 kg. Eikä mitään toiveita että nousisi ylös.
Vaihdanko suoraan pumpun vai onko muita hyviä ideoita ongelmaan.  Eli nostolaite kyllä toimii hyvin mutta kilomäärä jää kauas   arvoista.
Suodatin ja öljyt juuri vaihdettu eli ei johdu niistä.

Ei välttämättä vikaa missään :-(
Ilmoitettu nostokyky lienee ilmoitettu siinä vetovarsien päässä.
Tuon noin 1700 kg lastin painopiste on varmaan vähintään noin ½ metriä taaempana varsien päästä. Siellä ei enää nouse lähellekään tuota ilmoitettua taakkaa.
Jos vetovarren pituus olisi 700 mm niin puoli metriä taaempana kuuluisi nousta enää 1200 kg. Laskelma perustuu mittojen arvaukseen eikä ole niin ollen absloluuttisen tarkka mutta idea selvinnee. Momentti on varsi x voima. Varsi pitenee niin voima vähenee.

Tietysti aina kannattaa mitata paineet ekana, jos ne ovat OK niin suurempaan remonttiin ei liene aihetta. Ellei apusylinterin asennusta lasketa...
Voihan olla että hiukan väljä pumppu ei enää anna täysiä paineita tai sitten varoventtiili tms vuotaa.

Just rustailin samoja ajatuksia ja vähän laskeskelinkin lähes samoilla arvoilla mutta kerkesit ensin. Samaan tulokseen tulin, ihan hyväksyttävä tulos, ei se voi nousta noilla massoilla.

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8344
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Samaa mieltä toverien kanssa, painetta pitäisi olla 180 bar, paineen ruuvaus 190 bar lisää nostovoimaa reilut 100 kg. Vielä lisää saa kun laittaa myös oikealle puolelle apusylinterin. Nostokynkkä ja apusylinteri purkamolta esim 4200 sarjasta sopii, alapäähän hitsaa joku huonompikin tapin sylinterin kiinnikkeeksi , siinä tais olla (4200 sarja ) muuten apusylinteri suurempi kuin vanhemmissa malleissa joten nostovoima lisääntyy enemmän kuin alkuperäisellä jonka nostovoimaa lisäys on 300 kg   

Ylipaine venttiili on suodatin kotelosta alaspäin, sillä on muistaakseni 2 kpl kanta alaspäin olevaa pultinkantaa jonka toisen irrottamalla saa ylipaineventtiilin käteensä, venttiili ruuvipenkkiin ja hyvällä leveällä talttapäisellä saa hyt painetta lisää, jäykkää jousta ruuvataan vain vähän, olisiko ollut ½ tai ¼ kireämmälle. 

Yx vuotopaikka on vielä iskukuormitusventtiili joka on istuimen alla nostolaitteen kannepäällä letkuliittimessä mistä apusylinteri saa öljynsä, tätä ei pysty korjaamaan tai säätämään vaan vikaantunut vaihdetaan uuteen, tämän vian huomaa siitä jos nostolaite ”pilkkii” toki voi sylinterikin vuotaa.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7239
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Onko vetovarsissa useampi kiinnitysreikä nostotangoille? Takimmaisissa saavutetaan valmistajan ilmoittama nostovoima.
Mystinen kesälaatumies

SamiT

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1713
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Painopisteen etäisyys ratkaisee aika paljon nostovoiman tarpeessa, esimerkiksi 1500 kiloinen nelisiipinen paluuaura vaatii lähes 4 tonnin nostovoimaisen nostolaiteen että sen saa ylipäänsä ylös maasta kun painopiste aika kaukana. Luultavasti ketjun aloittajan tapauksessa nostovoima vaan ei riitä vaikka olisikin alkuperäiset voimat tallella. Työntövarren kiinnityspisteen sijaintikin vaikuttaa paljon, työntövarsi ylhäällä työkoneessa ja alhaalla traktorissa aiheuttaa hyvin epäedullisen vipusuhteen pyrkiessää nostamaan työkoneen takaosaa enemmän työntövarren noustessa pystympään asentoon noston edetessä.

Viimeksi muokattu: 12.05.19 - klo:07:58 kirjoittanut SamiT

On vain kahdenlaisia traktoreita: Uusia Valtroja ja vanhoja Valmetteja.

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5633
  • karkki vai keppana?
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Onko hyviä ideoita mistä etsiä vikaa?
Eli casen nostolaitteen nostokyky manuaalin mukaan 2300kg.
Nyt perässä Simulta junkkari 628 kg. Säkkinostin n. 300 kg. Apulanta 500kg ja siemen n. 250 kg. Eikä mitään toiveita että nousisi ylös.
Vaihdanko suoraan pumpun vai onko muita hyviä ideoita ongelmaan.  Eli nostolaite kyllä toimii hyvin mutta kilomäärä jää kauas   arvoista.
Suodatin ja öljyt juuri vaihdettu eli ei johdu niistä.

 Onko säkkinostin "välissä" eli vie painopistettä kauemmaksi?
pessimisti ei pety!

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8344
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Onko vetovarsissa useampi kiinnitysreikä nostotangoille? Takimmaisissa saavutetaan valmistajan ilmoittama nostovoima.
Hyvä huomio, kaksi reikää on vetovarressa nostotangolle, takimmaisella Make tarkoittaa lähenpänä vetovarren päätä olevaa reikää.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

Lemmy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 711
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Jos kone nousee ylös vaakasuorassa, etäisyydellä ei ole paljoa merkitystä nostovoimaan. Keula kyllä kevenee enemmän. Paineet voisi tarkastaa ja senkin, ettei öljyt mene vaahdoksi. Kuin myös saako nostogeometriaa entrattua, kuten jo sanottu. Kylvökoneen kanssa voi käyttää irrallistakin apusylinteriä, kunhan vain saa siihen paineen jostakin.
Kaaoksesta nousee harha, meille se on tähtitarha.
http://haapasalontila.fi/index.html

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5776
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Jos kone nousee ylös vaakasuorassa, etäisyydellä ei ole paljoa merkitystä nostovoimaan. Keula kyllä kevenee enemmän.

Niin nostovoima on koneessa sama, mutta momenttia kertyy enemmän etäisyyden kasvaessa (eli sitä voimaa tarvitaan lisää). Vai mitä tuo lainaamani yritti pitää sisällään. Jos en ihan väärin ymmärtänyt, niin siinä ei ollut järjen häivääkään.

Lemmy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 711
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Nostovoima siis tarkoittaa tässä yhteydessä sitä paljonko säiliöön voi laittaa tavaraa. Ei mitään teoreettista ohjekirjassa mainittua arvoa, tämä on muutenkin aitoa faktaa ja käytännössä kokeiltu.
Kaaoksesta nousee harha, meille se on tähtitarha.
http://haapasalontila.fi/index.html

Tarantul

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Kiitos hyvistä vinkeistä!
Nostovoima täytyy testata ensimmäisenä kun koneen luo pääsen. Mittari tuli tuohon jo hankittua. Nostokynkät ovat jo noissa ulommissa kiinnityskohdissa.
Tosiaan tuo säkkinostin on välissä viemässä vielä nostopistettä epäedullisemmaksi.
Tuota Pilkkimistä painavalla kuormalla esiintyy joten tuo iskuventtiili täytyy vaihtaa myöskin.
Samoin täytyy kokeilla saada tuota työntötankoa parempaan asentoon.
Apusylinteriä metsästin tässä jo ympäri maailmaa mutta sitä ei ole saatavana.
Huomenna täytyy soitella traktoripurkaamot läpi.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2549
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Jos kone nousee ylös vaakasuorassa, etäisyydellä ei ole paljoa merkitystä nostovoimaan. Keula kyllä kevenee enemmän. Paineet voisi tarkastaa ja senkin, ettei öljyt mene vaahdoksi. Kuin myös saako nostogeometriaa entrattua, kuten jo sanottu. Kylvökoneen kanssa voi käyttää irrallistakin apusylinteriä, kunhan vain saa siihen paineen jostakin.

Tämä riippuu tosiaan hyvin paljon nostosysteemin geometriasta. Jos kyseessä on joku trukkirunko jossa taakka nousee käytännössä suoraan ja lineaarisesti sylinterillä niin etäisyydellä ei tosiaan ole paljoa väliä, sama nousee niin piikkien juuressa kuin kärjissäkin.

Jos taas rakenne on jonkinlainen vipu jossa nopeus ja korkeus kertaantuvat , niin silloin etäisyys on vastaavasti suoraan pois voimasta.

Itse ongelmaan, sinisten Jukojen aikakaudella noissa oli usein niihin tehty apusylinteri, sellainen pyörii vielä minunkin romuläjässäni. Se ei vaan taita olla oikein helposti sovellettavissa muihin kylvölannoittimiin kun sille taisi olle oma tapin paikkansa siellä koneesssa, alhaalla edessä.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2085
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Aloitaja ei kertonu, nousiko se yhdistelmä viime vuonna? Kumpi on nyt uusi, traktori kylvölaiteen edessä vai millä traktori noussut kylvökone viime vuonna?

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5776
Vs: Case 895 ei jaksa nostaa
Jos kone nousee ylös vaakasuorassa, etäisyydellä ei ole paljoa merkitystä nostovoimaan. Keula kyllä kevenee enemmän. Paineet voisi tarkastaa ja senkin, ettei öljyt mene vaahdoksi. Kuin myös saako nostogeometriaa entrattua, kuten jo sanottu. Kylvökoneen kanssa voi käyttää irrallistakin apusylinteriä, kunhan vain saa siihen paineen jostakin.

Tämä riippuu tosiaan hyvin paljon nostosysteemin geometriasta. Jos kyseessä on joku trukkirunko jossa taakka nousee käytännössä suoraan ja lineaarisesti sylinterillä niin etäisyydellä ei tosiaan ole paljoa väliä, sama nousee niin piikkien juuressa kuin kärjissäkin.

Jos taas rakenne on jonkinlainen vipu jossa nopeus ja korkeus kertaantuvat , niin silloin etäisyys on vastaavasti suoraan pois voimasta.

Itse ongelmaan, sinisten Jukojen aikakaudella noissa oli usein niihin tehty apusylinteri, sellainen pyörii vielä minunkin romuläjässäni. Se ei vaan taita olla oikein helposti sovellettavissa muihin kylvölannoittimiin kun sille taisi olle oma tapin paikkansa siellä koneesssa, alhaalla edessä.

Niin se tarkoitti tuota. Mutta Casen vetovarret on yhdestä pisteestä saranoidut.