• Tavallinen aihe

Aihe Tuliko pelastus Karhiselta?  (Luettu 44502 kertaa)

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1197
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos tulevaisuuden ohjelmassa taas suositaan yksipuolisesti vain yhtä ryhmää ja aluetta, syttyy sota.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

mustaviiksi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 362
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos tulevaisuuden ohjelmassa taas suositaan yksipuolisesti vain yhtä ryhmää ja aluetta, syttyy sota.

Joooo.... KASVINTUOTANTOA!

mustaviiksi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 362
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Aktiivimalli voisi olla hyvä ratkaisu tähänkin. Jos ei pysty vuoden aikana näyttämään, että tulee ilman tukia toimeen, otetaan tuet pois.

Tämähän on ollut logiikkana tässä. Lopullisena tarkoituksena on kuitenkin rajusti leikata maakohtaisia tukia, se on selvä.
Tekee sen eron että sivutoimiset viljelijät pärjäävät kyllä ilman tukia. Päätoimisilla voi olla hankalampaa. Katsotaan ennemmin niin päin että kuka pärjää ilmantukia sekä ulkopuolista rahaa. Jos oikeasti halutaan nähdä mitkä tilat kannattaa ja mitkä eivät.

Kieltämättä tuo on vähän epäreilu asetelma jos joku JAAKKOLA vetää Nordeasta 50-100k€/vuosi palkkatuloja ja puputtaa kannatavuudesta pulla suussa.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2472
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?


Toki jokainen tila tekee omat ratkaisut niinkuin mekin ja pistettiin pellot luomuun. Ei aiottu oottaa niin kauan että rahat loppuu. Musta peli ei vain ole reilua niin että käytät maks 2kk vuodesta peltotöihin ja lopun ajan olet rahahommissa muualla. Keräät eurot ja tuet kun toiset yrittää täällä sitten elää ja tehdä 12kk vuodessa. Ja edelleen jokainen tila tekee omat ratkaisunsa vallitsevan tilanteen mukaan, mutta päätoimiset elukan pitäjät tällä menolla kyllä tapetaan.

Ihan samalla tavalla sulle tulee hehtaariperusteiset tuet ja saat, ainakin toistaiseksi, paremman tuen omille myyntiviljoille kuin tavan viljatila. Sinä haet sitten sen lopun 10kk elannon sieltä elukoista ja toiset palkkatöistä, muusta yrittämisestä tai vaikka lottovoitosta eikä sillä ole merkitystä asian suhteen. Ei tällä tapeta yhtäänketään, voisi olla parempi että ne ketkä haluaa niitä elukoista pitää keskittyisivät minimi peltomäärällä siihen elukoiden pitoon ja hankkisi muut panokset sen tilan ulkopuolelta. Niin yritysmaailmassakin tehdään, keskitytään siihen mikä on sitä omaan päätuotteeseen ja loput hankitaan muilta toimittajilta.



Tekee sen eron että sivutoimiset viljelijät pärjäävät kyllä ilman tukia. Päätoimisilla voi olla hankalampaa. Katsotaan ennemmin niin päin että kuka pärjää ilmantukia sekä ulkopuolista rahaa. Jos oikeasti halutaan nähdä mitkä tilat kannattaa ja mitkä eivät.


Rupees ny ja101 vähän ajattelemaan mitä selität. Onko tosiaan niin ettei isun kehittämä sikatouhu enää kannatakkaan niin kuin aikaisemmin. Siis sivutoimisen peltoviljelysi ohella.

Elukkatuotantohan on peltoviljelyn tuotteiden jatkojalostusta.

mustaviiksi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 362
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?


Toki jokainen tila tekee omat ratkaisut niinkuin mekin ja pistettiin pellot luomuun. Ei aiottu oottaa niin kauan että rahat loppuu. Musta peli ei vain ole reilua niin että käytät maks 2kk vuodesta peltotöihin ja lopun ajan olet rahahommissa muualla. Keräät eurot ja tuet kun toiset yrittää täällä sitten elää ja tehdä 12kk vuodessa. Ja edelleen jokainen tila tekee omat ratkaisunsa vallitsevan tilanteen mukaan, mutta päätoimiset elukan pitäjät tällä menolla kyllä tapetaan.

Ihan samalla tavalla sulle tulee hehtaariperusteiset tuet ja saat, ainakin toistaiseksi, paremman tuen omille myyntiviljoille kuin tavan viljatila. Sinä haet sitten sen lopun 10kk elannon sieltä elukoista ja toiset palkkatöistä, muusta yrittämisestä tai vaikka lottovoitosta eikä sillä ole merkitystä asian suhteen. Ei tällä tapeta yhtäänketään, voisi olla parempi että ne ketkä haluaa niitä elukoista pitää keskittyisivät minimi peltomäärällä siihen elukoiden pitoon ja hankkisi muut panokset sen tilan ulkopuolelta. Niin yritysmaailmassakin tehdään, keskitytään siihen mikä on sitä omaan päätuotteeseen ja loput hankitaan muilta toimittajilta.



Tekee sen eron että sivutoimiset viljelijät pärjäävät kyllä ilman tukia. Päätoimisilla voi olla hankalampaa. Katsotaan ennemmin niin päin että kuka pärjää ilmantukia sekä ulkopuolista rahaa. Jos oikeasti halutaan nähdä mitkä tilat kannattaa ja mitkä eivät.


Rupees ny ja101 vähän ajattelemaan mitä selität. Onko tosiaan niin ettei isun kehittämä sikatouhu enää kannatakkaan niin kuin aikaisemmin. Siis sivutoimisen peltoviljelysi ohella.

Elukkatuotantohan on peltoviljelyn tuotteiden jatkojalostusta.

Tässä tullaankin siihen että jos eläintuotanto on sivutoimista ja sitä ei saa tukea, niin miksi pitäisi saada palkkatyösta/muustayritämisestä saada kantaa rahaa viljelyyn?

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2472
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
?

Moerkoe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 406
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Kuten tuo Karhisen esityskin antaa ymmärtää, niin ei ole tarkoitus taata toimeentuloa maaseudun ihmisille, vaan tarkoituksena on mahdollisimman pienillä kustannuksilla säilyttää tietty maataloustuotannon taso Suomessa.

Kaupalle sopii aivan mainiosti se, että taso on nykyistä pienempi. Suuret ketjut voivat hankkia riittävän suuria halpaeriä maailmalta ja myydä ne sitten suuremmalla voitolla. Lisäksi Suomiperäiset tuotteet hinnoitellaan sillälailla, että niitä ostavat vain luomu- ja hippi-ihmiset.

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?


Toki jokainen tila tekee omat ratkaisut niinkuin mekin ja pistettiin pellot luomuun. Ei aiottu oottaa niin kauan että rahat loppuu. Musta peli ei vain ole reilua niin että käytät maks 2kk vuodesta peltotöihin ja lopun ajan olet rahahommissa muualla. Keräät eurot ja tuet kun toiset yrittää täällä sitten elää ja tehdä 12kk vuodessa. Ja edelleen jokainen tila tekee omat ratkaisunsa vallitsevan tilanteen mukaan, mutta päätoimiset elukan pitäjät tällä menolla kyllä tapetaan.

Ihan samalla tavalla sulle tulee hehtaariperusteiset tuet ja saat, ainakin toistaiseksi, paremman tuen omille myyntiviljoille kuin tavan viljatila. Sinä haet sitten sen lopun 10kk elannon sieltä elukoista ja toiset palkkatöistä, muusta yrittämisestä tai vaikka lottovoitosta eikä sillä ole merkitystä asian suhteen. Ei tällä tapeta yhtäänketään, voisi olla parempi että ne ketkä haluaa niitä elukoista pitää keskittyisivät minimi peltomäärällä siihen elukoiden pitoon ja hankkisi muut panokset sen tilan ulkopuolelta. Niin yritysmaailmassakin tehdään, keskitytään siihen mikä on sitä omaan päätuotteeseen ja loput hankitaan muilta toimittajilta.



Tekee sen eron että sivutoimiset viljelijät pärjäävät kyllä ilman tukia. Päätoimisilla voi olla hankalampaa. Katsotaan ennemmin niin päin että kuka pärjää ilmantukia sekä ulkopuolista rahaa. Jos oikeasti halutaan nähdä mitkä tilat kannattaa ja mitkä eivät.


Rupees ny ja101 vähän ajattelemaan mitä selität. Onko tosiaan niin ettei isun kehittämä sikatouhu enää kannatakkaan niin kuin aikaisemmin. Siis sivutoimisen peltoviljelysi ohella.

Elukkatuotantohan on peltoviljelyn tuotteiden jatkojalostusta.

Tässä tullaankin siihen että jos eläintuotanto on sivutoimista ja sitä ei saa tukea, niin miksi pitäisi saada palkkatyösta/muustayritämisestä saada kantaa rahaa viljelyyn?

Eipä kai sitä rahan tuomista eläinpuolelta tai muualtakaan ole täällä kovin moni ole ollut kieltämässä. Enkä usko, että normaalissa yritysmaailmassa nuristaan yhtälailla asioista - vai uskoisitko että kaksi vierekkäistä tehdasta joissa toisessa tuotetaan ikkunoita ja toisessa ikkunoiden lisäksi ovia, niin tuo pelkkä kkunatehdas valittaisi pitkin ja poikin kun tuo naapuri saa etua kun tekee niitä oviakin.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16447
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Eipä kai sitä rahan tuomista eläinpuolelta tai muualtakaan ole täällä kovin moni ole ollut kieltämässä. Enkä usko, että normaalissa yritysmaailmassa nuristaan yhtälailla asioista - vai uskoisitko että kaksi vierekkäistä tehdasta joissa toisessa tuotetaan ikkunoita ja toisessa ikkunoiden lisäksi ovia, niin tuo pelkkä kkunatehdas valittaisi pitkin ja poikin kun tuo naapuri saa etua kun tekee niitä oviakin.

Ja osakeyhtiöön voidaan pumpata omaa pääomaa, siis muualta tienattua rahaa, jos vaikka tuotanto on tappiollista, ilman että joku toinen yrittäjä rupeaa siitä valittamaan. Jotkut yritykset toimivat koko historiansa ajan tappiolla, suunnatuilla osakeanneilla lisätään ulkopuolista rahaa, kunnes joku piruparka  ostaa putiikin pois ja maksaa sijoitetut rahat korkoineen takaisin.

-SS-

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1197
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos olisi 10 viljelijää. Kaikilla hehtaari peltoa. Joka hetaarille maksetaan tukea 1 euro. Eli valtakunnallinen tukipotti on 10 euroa.

Sitten tehostetaan viljelyä ja vain yksi saa jatkaa maataloustoimintaa kaikilla kymmenellä hehtaarilla. Näin säästetään valtakunnallisissa tuissa. Enää tukipotti olisi vain 10 euroa.

Eiku hetkinen...

Eli periaate tässä tukipelleilyssä on saada sosialisoitua joko hehtaareja tai tukirahoja niille, jotka tuntevat jonkun, joka sitten vie asiaa eteenpäin. Suhmurointiahan tämä on.

Eniten pellosta saa irti, kun pinta-alaa on sen verran että ehtii oikeasti paneutua viljelyyn. Tätä vaan ei haluta tunnustaa, koska ne hömppäihmiset ovat niin kuvottavia.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16447
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Tässä tullaankin siihen että jos eläintuotanto on sivutoimista ja sitä ei saa tukea, niin miksi pitäisi saada palkkatyösta/muustayritämisestä saada kantaa rahaa viljelyyn?

Niin, se muualta tuotu raha on omaa ja itse tienattua, ja siitä on verot maksettu. Ei ongelmaa. Jos eläinyksikkö kilpailee eläinlisillään kasvinviljelijöiden kanssa ja vuokraa sillä eläinten tuottamalla lisätulolla ne maat paremmalla hinnalla, niin okei. Mutta ei sitten pidä valittaa sitä, että jauholakki menee ja lypsää kaupunkilaisia tai jopa ulkomaalaisia sikalassaan verstaassaan tuottamillaan tavaroilla ja nokittaa sillä tulolla vastineeksi ?

Joku luulo nähtävästi joillakin on, että sitä "muuta rahaa" tulisi jotenkin helpommin sisään ? Eikö kannattaisi sitten sen sikalankin pitäjän laittaa siat teurastamoon ja alkaa vuolla yritystoiminnalla rahaa, niin sillä lahjakkuudella alkaisi olla tuhathehtaaria nopeasti kasassa ? Voi joutuakin huomaamaan, että aamulla pitääkin herätä aikaisin, käden pitää käydä vilkkaasti, ei riitä tukilomakkeiden täyttely, liemiruokkijan käynnistys ja rehumyyjän kanssa jutustelu, lomittaja ei avusta vapaa-aikaa ja YEL prosenttikin on vaikkapa 25,6 %

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16447
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos olisi 10 viljelijää. Kaikilla hehtaari peltoa. Joka hetaarille maksetaan tukea 1 euro. Eli valtakunnallinen tukipotti on 10 euroa.

Sitten tehostetaan viljelyä ja vain yksi saa jatkaa maataloustoimintaa kaikilla kymmenellä hehtaarilla. Näin säästetään valtakunnallisissa tuissa. Enää tukipotti olisi vain 10 euroa.

Eiku hetkinen...

Eli periaate tässä tukipelleilyssä on saada sosialisoitua joko hehtaareja tai tukirahoja niille, jotka tuntevat jonkun, joka sitten vie asiaa eteenpäin. Suhmurointiahan tämä on.

Eniten pellosta saa irti, kun pinta-alaa on sen verran että ehtii oikeasti paneutua viljelyyn. Tätä vaan ei haluta tunnustaa, koska ne hömppäihmiset ovat niin kuvottavia.

Mistä teitä ristuksen turpoja sikiää?

Minkä ihmeen takia täänkin mopo-urpon pitää SAARA IHAN PAKOLLA VILJIJELLÄ NIIN PEEVELISTI?

hehhehehhe

Miksipä ei ?  Isomman osan tuista tuntuvat rakennemuutosuskovaiset hukkaavan harrastelussaan. Sama peruste kuin tuolla taivastelulla pätee suomalaisen niin sanotun tehoviljelijän ja amerikkalaisen, ukrainalaisen, ranskalaisen tai saksalaisen tehoviljelijän välillä.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2996
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Eipä kai sitä rahan tuomista eläinpuolelta tai muualtakaan ole täällä kovin moni ole ollut kieltämässä. Enkä usko, että normaalissa yritysmaailmassa nuristaan yhtälailla asioista - vai uskoisitko että kaksi vierekkäistä tehdasta joissa toisessa tuotetaan ikkunoita ja toisessa ikkunoiden lisäksi ovia, niin tuo pelkkä kkunatehdas valittaisi pitkin ja poikin kun tuo naapuri saa etua kun tekee niitä oviakin.

Ja osakeyhtiöön voidaan pumpata omaa pääomaa, siis muualta tienattua rahaa, jos vaikka tuotanto on tappiollista, ilman että joku toinen yrittäjä rupeaa siitä valittamaan. Jotkut yritykset toimivat koko historiansa ajan tappiolla, suunnatuilla osakeanneilla lisätään ulkopuolista rahaa, kunnes joku piruparka  ostaa putiikin pois ja maksaa sijoitetut rahat korkoineen takaisin.

-SS-

Ei varmasti, mutta tuolla tyylillä ei maatalous ala tervehdy. Niinkun kai ei mikään muukaan ala, jos siellä toimittaisiin samalla tavalla. Oikeassa yritysmaailmassa tappiolliseen toimintaan ei loputtomasti rahaa laiteta jossakin vaiheessa siihen tulee stoppi. Mutta onko maatalous sitten tappiollista toimintaa. Tuskin sen sivutoimiviljelijälle on, jos vähänkään osaa taloutta pyörittää. Peltohan on edelleen hyvä sijoitus.

Tässä tullaankin siihen että jos eläintuotanto on sivutoimista ja sitä ei saa tukea, niin miksi pitäisi saada palkkatyösta/muustayritämisestä saada kantaa rahaa viljelyyn?

Niin, se muualta tuotu raha on omaa ja itse tienattua, ja siitä on verot maksettu. Ei ongelmaa. Jos eläinyksikkö kilpailee eläinlisillään kasvinviljelijöiden kanssa ja vuokraa sillä eläinten tuottamalla lisätulolla ne maat paremmalla hinnalla, niin okei. Mutta ei sitten pidä valittaa sitä, että jauholakki menee ja lypsää kaupunkilaisia tai jopa ulkomaalaisia sikalassaan verstaassaan tuottamillaan tavaroilla ja nokittaa sillä tulolla vastineeksi ?

Joku luulo nähtävästi joillakin on, että sitä "muuta rahaa" tulisi jotenkin helpommin sisään ? Eikö kannattaisi sitten sen sikalankin pitäjän laittaa siat teurastamoon ja alkaa vuolla yritystoiminnalla rahaa, niin sillä lahjakkuudella alkaisi olla tuhathehtaaria nopeasti kasassa ? Voi joutuakin huomaamaan, että aamulla pitääkin herätä aikaisin, käden pitää käydä vilkkaasti, ei riitä tukilomakkeiden täyttely, liemiruokkijan käynnistys ja rehumyyjän kanssa jutustelu, lomittaja ei avusta vapaa-aikaa ja YEL prosenttikin on vaikkapa 25,6 %

-SS-
Meinaatko että sikojen pitäjän ei tarvitse herätä aamulla, kyllä muuten täytyy ja joka ainoa aamu olkoon joulu tai juhannus. Sellaiset jotka eivät eläimiä pidä älköön tulko selittämään kuinka helppoa se eläinten pito on! Ja kyllä itse katson tilannetta useamman kerran vuodessa ja siinä vaiheesssa kun hommaa menee pakkaselle saa elukat lähteä. Väittäisin jopa lisäksi, että ei siellä sikojenpitäjät ole tässä vaiheessa peltohintoja huudattamassa ylös. Voi tietysti olla paikkakunta kohtaista, mutta kyllä niistä elukoista saatavat vähät tuet tarvitaan kyllä sen elukkatoiminan pyörittämiseen, jos vielä aiotaan itselle saada joku palkka siitä työstä. Niinkuin olen jo monesti maininnut niin täällä pellot menevät luomuihmisille tai ulkopuolelta rahan hankkiville.



Toki jokainen tila tekee omat ratkaisut niinkuin mekin ja pistettiin pellot luomuun. Ei aiottu oottaa niin kauan että rahat loppuu. Musta peli ei vain ole reilua niin että käytät maks 2kk vuodesta peltotöihin ja lopun ajan olet rahahommissa muualla. Keräät eurot ja tuet kun toiset yrittää täällä sitten elää ja tehdä 12kk vuodessa. Ja edelleen jokainen tila tekee omat ratkaisunsa vallitsevan tilanteen mukaan, mutta päätoimiset elukan pitäjät tällä menolla kyllä tapetaan.

Ihan samalla tavalla sulle tulee hehtaariperusteiset tuet ja saat, ainakin toistaiseksi, paremman tuen omille myyntiviljoille kuin tavan viljatila. Sinä haet sitten sen lopun 10kk elannon sieltä elukoista ja toiset palkkatöistä, muusta yrittämisestä tai vaikka lottovoitosta eikä sillä ole merkitystä asian suhteen. Ei tällä tapeta yhtäänketään, voisi olla parempi että ne ketkä haluaa niitä elukoista pitää keskittyisivät minimi peltomäärällä siihen elukoiden pitoon ja hankkisi muut panokset sen tilan ulkopuolelta. Niin yritysmaailmassakin tehdään, keskitytään siihen mikä on sitä omaan päätuotteeseen ja loput hankitaan muilta toimittajilta.



Tekee sen eron että sivutoimiset viljelijät pärjäävät kyllä ilman tukia. Päätoimisilla voi olla hankalampaa. Katsotaan ennemmin niin päin että kuka pärjää ilmantukia sekä ulkopuolista rahaa. Jos oikeasti halutaan nähdä mitkä tilat kannattaa ja mitkä eivät.


Rupees ny ja101 vähän ajattelemaan mitä selität. Onko tosiaan niin ettei isun kehittämä sikatouhu enää kannatakkaan niin kuin aikaisemmin. Siis sivutoimisen peltoviljelysi ohella.

Elukkatuotantohan on peltoviljelyn tuotteiden jatkojalostusta.
Koko ajan. Mitä sä oikein selität?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16447
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Koko ajan. Mitä sä oikein selität?

Samat sanat. Alat sopivasti hikeentyä. Mikä peruste siinä olikaan, että haluat siis muiden tuet,
että voit jatkaa olennaisesti tappiollista toimintaasi, etkä tietenkään soisi sitä oikeutta
muille kuin itsellesi. Mutta peruste ? Perinnöllinen liitto Ylijumalan kansa ? Abrahamin perintö ?
Suvullesi Luvattu Maa ?

Salaisen ministeriön asettama sianhoitovelvoiteko on siellä voimassa ? Tästähän on kysymys.
Jos tarvitset peltoa, siirry sivutoimiviljelijäksi ja kerää kaikki maakunnan pellot. Siellähän se sikala odottaa
tulevaa hehtaarikuningasta.

Opetus: katse kannattaa suunnata itseen, jos ei mielestään saa lisää vuokrapeltoa tai peltoa.
Minulle ainakin riittää se, että nykyään edes saa ostaa ja vuokrata maatalousmaata, kun sekin aika
oli, että raha ei puhunut.

Rahoituksen järjestäminen on tietenkin työläämpää kuin toisten tukien takavarikointi ?

-SS-

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7525
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Noita eläintukia ei jossainvaiheessa saanut maksaa suoraan eläimille ja niitä alettiin maksamaan korotettuina eläintilojen hehtaareille. Eiköhän tuossakin ollut päätarkoituksena aiheuttaa eripuraa viljelijöiden välille.
Hajoita ja hallitse.
Mystinen kesälaatumies