• Tavallinen aihe

Aihe Tuliko pelastus Karhiselta?  (Luettu 29124 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2285
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Eipä kai sitä rahan tuomista eläinpuolelta tai muualtakaan ole täällä kovin moni ole ollut kieltämässä. Enkä usko, että normaalissa yritysmaailmassa nuristaan yhtälailla asioista - vai uskoisitko että kaksi vierekkäistä tehdasta joissa toisessa tuotetaan ikkunoita ja toisessa ikkunoiden lisäksi ovia, niin tuo pelkkä kkunatehdas valittaisi pitkin ja poikin kun tuo naapuri saa etua kun tekee niitä oviakin.

Ja osakeyhtiöön voidaan pumpata omaa pääomaa, siis muualta tienattua rahaa, jos vaikka tuotanto on tappiollista, ilman että joku toinen yrittäjä rupeaa siitä valittamaan. Jotkut yritykset toimivat koko historiansa ajan tappiolla, suunnatuilla osakeanneilla lisätään ulkopuolista rahaa, kunnes joku piruparka  ostaa putiikin pois ja maksaa sijoitetut rahat korkoineen takaisin.

-SS-

Ei varmasti, mutta tuolla tyylillä ei maatalous ala tervehdy. Niinkun kai ei mikään muukaan ala, jos siellä toimittaisiin samalla tavalla. Oikeassa yritysmaailmassa tappiolliseen toimintaan ei loputtomasti rahaa laiteta jossakin vaiheessa siihen tulee stoppi. Mutta onko maatalous sitten tappiollista toimintaa. Tuskin sen sivutoimiviljelijälle on, jos vähänkään osaa taloutta pyörittää. Peltohan on edelleen hyvä sijoitus.

Tässä tullaankin siihen että jos eläintuotanto on sivutoimista ja sitä ei saa tukea, niin miksi pitäisi saada palkkatyösta/muustayritämisestä saada kantaa rahaa viljelyyn?

Niin, se muualta tuotu raha on omaa ja itse tienattua, ja siitä on verot maksettu. Ei ongelmaa. Jos eläinyksikkö kilpailee eläinlisillään kasvinviljelijöiden kanssa ja vuokraa sillä eläinten tuottamalla lisätulolla ne maat paremmalla hinnalla, niin okei. Mutta ei sitten pidä valittaa sitä, että jauholakki menee ja lypsää kaupunkilaisia tai jopa ulkomaalaisia sikalassaan verstaassaan tuottamillaan tavaroilla ja nokittaa sillä tulolla vastineeksi ?

Joku luulo nähtävästi joillakin on, että sitä "muuta rahaa" tulisi jotenkin helpommin sisään ? Eikö kannattaisi sitten sen sikalankin pitäjän laittaa siat teurastamoon ja alkaa vuolla yritystoiminnalla rahaa, niin sillä lahjakkuudella alkaisi olla tuhathehtaaria nopeasti kasassa ? Voi joutuakin huomaamaan, että aamulla pitääkin herätä aikaisin, käden pitää käydä vilkkaasti, ei riitä tukilomakkeiden täyttely, liemiruokkijan käynnistys ja rehumyyjän kanssa jutustelu, lomittaja ei avusta vapaa-aikaa ja YEL prosenttikin on vaikkapa 25,6 %

-SS-
Meinaatko että sikojen pitäjän ei tarvitse herätä aamulla, kyllä muuten täytyy ja joka ainoa aamu olkoon joulu tai juhannus. Sellaiset jotka eivät eläimiä pidä älköön tulko selittämään kuinka helppoa se eläinten pito on! Ja kyllä itse katson tilannetta useamman kerran vuodessa ja siinä vaiheesssa kun hommaa menee pakkaselle saa elukat lähteä. Väittäisin jopa lisäksi, että ei siellä sikojenpitäjät ole tässä vaiheessa peltohintoja huudattamassa ylös. Voi tietysti olla paikkakunta kohtaista, mutta kyllä niistä elukoista saatavat vähät tuet tarvitaan kyllä sen elukkatoiminan pyörittämiseen, jos vielä aiotaan itselle saada joku palkka siitä työstä. Niinkuin olen jo monesti maininnut niin täällä pellot menevät luomuihmisille tai ulkopuolelta rahan hankkiville.



Toki jokainen tila tekee omat ratkaisut niinkuin mekin ja pistettiin pellot luomuun. Ei aiottu oottaa niin kauan että rahat loppuu. Musta peli ei vain ole reilua niin että käytät maks 2kk vuodesta peltotöihin ja lopun ajan olet rahahommissa muualla. Keräät eurot ja tuet kun toiset yrittää täällä sitten elää ja tehdä 12kk vuodessa. Ja edelleen jokainen tila tekee omat ratkaisunsa vallitsevan tilanteen mukaan, mutta päätoimiset elukan pitäjät tällä menolla kyllä tapetaan.

Ihan samalla tavalla sulle tulee hehtaariperusteiset tuet ja saat, ainakin toistaiseksi, paremman tuen omille myyntiviljoille kuin tavan viljatila. Sinä haet sitten sen lopun 10kk elannon sieltä elukoista ja toiset palkkatöistä, muusta yrittämisestä tai vaikka lottovoitosta eikä sillä ole merkitystä asian suhteen. Ei tällä tapeta yhtäänketään, voisi olla parempi että ne ketkä haluaa niitä elukoista pitää keskittyisivät minimi peltomäärällä siihen elukoiden pitoon ja hankkisi muut panokset sen tilan ulkopuolelta. Niin yritysmaailmassakin tehdään, keskitytään siihen mikä on sitä omaan päätuotteeseen ja loput hankitaan muilta toimittajilta.



Tekee sen eron että sivutoimiset viljelijät pärjäävät kyllä ilman tukia. Päätoimisilla voi olla hankalampaa. Katsotaan ennemmin niin päin että kuka pärjää ilmantukia sekä ulkopuolista rahaa. Jos oikeasti halutaan nähdä mitkä tilat kannattaa ja mitkä eivät.


Rupees ny ja101 vähän ajattelemaan mitä selität. Onko tosiaan niin ettei isun kehittämä sikatouhu enää kannatakkaan niin kuin aikaisemmin. Siis sivutoimisen peltoviljelysi ohella.

Elukkatuotantohan on peltoviljelyn tuotteiden jatkojalostusta.
Koko ajan. Mitä sä oikein selität?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15563
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Koko ajan. Mitä sä oikein selität?

Samat sanat. Alat sopivasti hikeentyä. Mikä peruste siinä olikaan, että haluat siis muiden tuet,
että voit jatkaa olennaisesti tappiollista toimintaasi, etkä tietenkään soisi sitä oikeutta
muille kuin itsellesi. Mutta peruste ? Perinnöllinen liitto Ylijumalan kansa ? Abrahamin perintö ?
Suvullesi Luvattu Maa ?

Salaisen ministeriön asettama sianhoitovelvoiteko on siellä voimassa ? Tästähän on kysymys.
Jos tarvitset peltoa, siirry sivutoimiviljelijäksi ja kerää kaikki maakunnan pellot. Siellähän se sikala odottaa
tulevaa hehtaarikuningasta.

Opetus: katse kannattaa suunnata itseen, jos ei mielestään saa lisää vuokrapeltoa tai peltoa.
Minulle ainakin riittää se, että nykyään edes saa ostaa ja vuokrata maatalousmaata, kun sekin aika
oli, että raha ei puhunut.

Rahoituksen järjestäminen on tietenkin työläämpää kuin toisten tukien takavarikointi ?

-SS-

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7261
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Noita eläintukia ei jossainvaiheessa saanut maksaa suoraan eläimille ja niitä alettiin maksamaan korotettuina eläintilojen hehtaareille. Eiköhän tuossakin ollut päätarkoituksena aiheuttaa eripuraa viljelijöiden välille.
Hajoita ja hallitse.
Mystinen kesälaatumies

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 697
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos tulevaisuuden ohjelmassa taas suositaan yksipuolisesti vain yhtä ryhmää ja aluetta, syttyy sota.

Älähän nyt. Maidontuottajat Tuntralla Keskusliitto on tainnut antaa signaalia, että hommaavat tuet raivioille. Ilolla nyt kaikki maksamaan. Kohta se lasku sieltä tippuu postilaatikkoon.
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 503
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos tulevaisuuden ohjelmassa taas suositaan yksipuolisesti vain yhtä ryhmää ja aluetta, syttyy sota.

Älähän nyt. Maidontuottajat Tuntralla Keskusliitto on tainnut antaa signaalia, että hommaavat tuet raivioille. Ilolla nyt kaikki maksamaan. Kohta se lasku sieltä tippuu postilaatikkoon.

Sitten syntyy väkivaltaisia tulitaisteluita ja miekkailua.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

mustaviiksi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 184
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Noita eläintukia ei jossainvaiheessa saanut maksaa suoraan eläimille ja niitä alettiin maksamaan korotettuina eläintilojen hehtaareille. Eiköhän tuossakin ollut päätarkoituksena aiheuttaa eripuraa viljelijöiden välille.
Hajoita ja hallitse.

Yksinkertaisempaa kun AB:llä ei voi maksaa maidontuotantotukea. Eläintuethan olisi helppo muutren ohjata juuri tuotantoon eläinten ja maidon mukaan.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2285
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Koko ajan. Mitä sä oikein selität?

Samat sanat. Alat sopivasti hikeentyä. Mikä peruste siinä olikaan, että haluat siis muiden tuet,
että voit jatkaa olennaisesti tappiollista toimintaasi, etkä tietenkään soisi sitä oikeutta
muille kuin itsellesi. Mutta peruste ? Perinnöllinen liitto Ylijumalan kansa ? Abrahamin perintö ?
Suvullesi Luvattu Maa ?

Salaisen ministeriön asettama sianhoitovelvoiteko on siellä voimassa ? Tästähän on kysymys.
Jos tarvitset peltoa, siirry sivutoimiviljelijäksi ja kerää kaikki maakunnan pellot. Siellähän se sikala odottaa
tulevaa hehtaarikuningasta.

Opetus: katse kannattaa suunnata itseen, jos ei mielestään saa lisää vuokrapeltoa tai peltoa.
Minulle ainakin riittää se, että nykyään edes saa ostaa ja vuokrata maatalousmaata, kun sekin aika
oli, että raha ei puhunut.

Rahoituksen järjestäminen on tietenkin työläämpää kuin toisten tukien takavarikointi ?

-SS-
Niin ei mun toiminta ole vielä toistaiseksi tappiollista. Mutta ei niillä elukoilla makseta kyllä lisäpeltojakaan niinkuin ei millään maataloustoiminnalla. En jaksa enempää perustella, kun asia on jo monta kertaa perusteltu.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2285
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Noita eläintukia ei jossainvaiheessa saanut maksaa suoraan eläimille ja niitä alettiin maksamaan korotettuina eläintilojen hehtaareille. Eiköhän tuossakin ollut päätarkoituksena aiheuttaa eripuraa viljelijöiden välille.
Hajoita ja hallitse.
Ja hyvin tuntuu purevan. SS näkee punaista joka kerta, kunmainitaa LHK korotus  ;D

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 392
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Tukikiistelyt täällä on kyllä ihan turhia. Kannattaa vaan lueskella säännöllisesti Maaseudun Tulevaisuutta. Siellä uutisoidaan useasti Cap- uudistuksen valmisteluista. Tietysti eu-parlamentin ympäristövaliokunnan esitykset on vielä vain esityksiä, mutta varmaan osa niistä tulee toteutumaan.
Mitäs siinä tämän päivän lehden jutussa olikaan:

-7 % maatalousmaasta maatalouden ulkopuolisessa käytössä.
-4 vuoden viljelykierto pakolliseksi.
-kyntökielto pysyville nurmille.
-eläintiheyden rajoittaminen
-rahoitusta tehomaatalouteen tulee leikata.
-30% suorista tuista ja 40% maaseudun kehittämistuista ympäristötötoimiin.

Hyvin siis ilmasto- ja ympäristöpainotteista, saas nähdä mitkä näistä toteutuu.

Nämä "mun mielestä" - tyyppiset tukikeskustelut on siis aika turhia, ei meiltä kysytä et minkäslaisia tukiehtoja haluatte.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2285
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Tukikiistelyt täällä on kyllä ihan turhia. Kannattaa vaan lueskella säännöllisesti Maaseudun Tulevaisuutta. Siellä uutisoidaan useasti Cap- uudistuksen valmisteluista. Tietysti eu-parlamentin ympäristövaliokunnan esitykset on vielä vain esityksiä, mutta varmaan osa niistä tulee toteutumaan.
Mitäs siinä tämän päivän lehden jutussa olikaan:

-7 % maatalousmaasta maatalouden ulkopuolisessa käytössä.
-4 vuoden viljelykierto pakolliseksi.
-kyntökielto pysyville nurmille.
-eläintiheyden rajoittaminen
-rahoitusta tehomaatalouteen tulee leikata.
-30% suorista tuista ja 40% maaseudun kehittämistuista ympäristötötoimiin.

Hyvin siis ilmasto- ja ympäristöpainotteista, saas nähdä mitkä näistä toteutuu.

Nämä "mun mielestä" - tyyppiset tukikeskustelut on siis aika turhia, ei meiltä kysytä et minkäslaisia tukiehtoja haluatte.
Eikö se Leppä juuri kiertueella ollut? Se onko sillä mitään vaikutusta niin on eri asia. Toisaalta jos pienellä vaivalla saa oman näkemyksen, ja tarkoitan nyt muutakin kuin täällä ilmaisua, kuuluviin niin eipä tarvii ainakaan harmitella ettei olisi yrittänyt. Miten se meni jos vaaleissa äänestää niin silloin on oikeus kritisoidakkin..

Totuus taitaa olla se että suomi on tuolla neuvottelupöydässä se "kahvinkeittäjä" ja muut tekee päätökset. Ja sitten kun ne päätökset saadaan niin ne tulkitaan kansallisesti sellaisiksi ettei päätä eikä häntää.

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 697
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Tukikiistelyt täällä on kyllä ihan turhia. Kannattaa vaan lueskella säännöllisesti Maaseudun Tulevaisuutta. Siellä uutisoidaan useasti Cap- uudistuksen valmisteluista. Tietysti eu-parlamentin ympäristövaliokunnan esitykset on vielä vain esityksiä, mutta varmaan osa niistä tulee toteutumaan.
Mitäs siinä tämän päivän lehden jutussa olikaan:

-7 % maatalousmaasta maatalouden ulkopuolisessa käytössä.
-4 vuoden viljelykierto pakolliseksi.
-kyntökielto pysyville nurmille.
-eläintiheyden rajoittaminen
-rahoitusta tehomaatalouteen tulee leikata.
-30% suorista tuista ja 40% maaseudun kehittämistuista ympäristötötoimiin.

Hyvin siis ilmasto- ja ympäristöpainotteista, saas nähdä mitkä näistä toteutuu.

Nämä "mun mielestä" - tyyppiset tukikeskustelut on siis aika turhia, ei meiltä kysytä et minkäslaisia tukiehtoja haluatte.

Turhia ja turhia. Mtk:ta kannattaa nyt painostaa tai pohjoisen raiviot saa ne tuet. Siellä jyrsimet käy kuumana 😁
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 697
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Jos tulevaisuuden ohjelmassa taas suositaan yksipuolisesti vain yhtä ryhmää ja aluetta, syttyy sota.

Älähän nyt. Maidontuottajat Tuntralla Keskusliitto on tainnut antaa signaalia, että hommaavat tuet raivioille. Ilolla nyt kaikki maksamaan. Kohta se lasku sieltä tippuu postilaatikkoon.

Sitten syntyy väkivaltaisia tulitaisteluita ja miekkailua.

Eikös se Veikkauksenkin motto ole, että c voittaa aina.
"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15563
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Tukikiistelyt täällä on kyllä ihan turhia. Kannattaa vaan lueskella säännöllisesti Maaseudun Tulevaisuutta. Siellä uutisoidaan useasti Cap- uudistuksen valmisteluista. Tietysti eu-parlamentin ympäristövaliokunnan esitykset on vielä vain esityksiä, mutta varmaan osa niistä tulee toteutumaan.
Mitäs siinä tämän päivän lehden jutussa olikaan:

-7 % maatalousmaasta maatalouden ulkopuolisessa käytössä.
-4 vuoden viljelykierto pakolliseksi.
-kyntökielto pysyville nurmille.
-eläintiheyden rajoittaminen
-rahoitusta tehomaatalouteen tulee leikata.
-30% suorista tuista ja 40% maaseudun kehittämistuista ympäristötötoimiin.

Hyvin siis ilmasto- ja ympäristöpainotteista, saas nähdä mitkä näistä toteutuu.

Nämä "mun mielestä" - tyyppiset tukikeskustelut on siis aika turhia, ei meiltä kysytä et minkäslaisia tukiehtoja haluatte.

Eli pysyvien nurmien kyntökielto merkitsee myös niiden nollaamisen vaikeuttamista. Pysyvien nurmien laskenta tietenkään ei koske luomua, joten tässä on tavanomaisessa viljelyssä luonnollinen "kannustin" siihen, että joko siirrytään enenevästi luomussa hömppää viljelemään ja kaikki tavan viljelyn nurmet menevät kitukasvuiselle kauralle.

Eläintiheyden rajoittamisella tehdään raivauksesta ja maan haalimisesta vieläkin paniikinomaisempaa, tuo nyt oli suorastaan typerää. Pitäisi tehdä mahdolliseksi erikoistuminen joko eläintuotantoon tai sitten kasvintuotantoon eikä niin, että eläintuotannolle sujautetaan pöydän alta saman pellon viljelyyn lisää tukia. Silloin Karhisen hakema "viljelyn tehostaminen" tapahtuisi niin, että taitavin pystyy  tehostamaan peltoviljelyä eikä se, jolla sattuu olemaan siinä pellon reunan pihatossa elukoita eikä esimerkiksi sorvi. Onnistuuhan tehokkaan lypsylehmänavetan pitäminen Jäämeren rannallakin. Vehnänviljely ei oikein suju.

7%:n sääntö tulee merkitsemään EFA-pakkokesannon kaltaista toimintaa. Silloin kun nämä nykyiset nuoret viljelijät, jotka himoitsevat takavarikkolaajentumista, olivat vielä isänsä pusseissa odottamasta ylösnousemustaan, oli suurtiloilla jopa 20% kesantovelvoite, aivan pienillä sitä ei ollut. Huomattiin nimittäin, että suurtiloilla olivat viljavuudet sillä tasolla, ettei sadan pikkutilan pakkokesanto vaikuttanut ylituotantoon hiukkaakaan.

Aika moni itseni lisäksi kuuluu kaivaneen mytyn taskusta ja vuokrannut sen EFA-kesannon jostakin metsänotkosta. Vähimmällä vaivalla pääsee. No, sitten pitää lähteä taas vuoktrahuutajajsiin, jos tulee 7% velvoite 5% sijasta. Pysyvät nurmet muuttuvat kyllä ongelmajätteeksi, jos yhden kesän kynnöllä ei nollaannukaan. EFA nimittäin ei käy pysyville nurmille laittaa. Näin järjestetään sopivasti ilmaista nurmialaa luomulehmälälle.

-SS-

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7261
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Muualla Euroopassa pellonraivaus tarkoittaa pääsääntöisesti laidunmaiden, eli pysyvien nurmien viljelyyn ottamista. Oikeasti tämä pysyvien nurmien kyntökielto tarkoittaa pellonraivauksen suitsimista.
Mystinen kesälaatumies

mustaviiksi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 184
Vs: Tuliko pelastus Karhiselta?
Muualla Euroopassa pellonraivaus tarkoittaa pääsääntöisesti laidunmaiden, eli pysyvien nurmien viljelyyn ottamista. Oikeasti tämä pysyvien nurmien kyntökielto tarkoittaa pellonraivauksen suitsimista.

Tuo pysyvien nurmien tulkinta ei sovi suomeen. Muualla ruokinta perustuu sinimailaseen, maissiin ja soijaan.