Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Huoltovarmuus ja tuet  (Luettu 19595 kertaa)

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3847
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.

Ruisrypsimohralvehnä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 358
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.
Huoltovarmuudelle tekisi hyvää poistaa tuet alle 3 ha peruslohkoilta. Jäisi samasta tukipotista jaettavaa enemmän per/ha yli 3 ha peruslohkoille. Samalla turha polttoaineen polttaminen vähenisi. Ja voisihan se raja olla vaikka 5 ha. Se mitä se tuo maaseudulle muutosta: lisää autioitumista maaseudulla ja puskittumista pelloille. Mutta mitä sitä ei tekisi  huoltovarmuuden edistämiseksi.

alpo10

  • Vieras
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.
Huoltovarmuudelle tekisi hyvää poistaa tuet alle 3 ha peruslohkoilta. Jäisi samasta tukipotista jaettavaa enemmän per/ha yli 3 ha peruslohkoille. Samalla turha polttoaineen polttaminen vähenisi. Ja voisihan se raja olla vaikka 5 ha. Se mitä se tuo maaseudulle muutosta: lisää autioitumista maaseudulla ja puskittumista pelloille. Mutta mitä sitä ei tekisi  huoltovarmuuden edistämiseksi.
jokainen voi keksiä hyviä kohteita... sulla taitaa olla kaikki lohkot yli 5 ha :)

Huoltovarmuuden nimissä voisi maksaa esimerkiksi tilavarastoinnille tukea. Siinä sitouduttaisiin ilmoittamaan tilan vilja/vast varastoiden määrät ja näin tiedot olisivat viranomaisten käytössä mahdollisia lunastustoimia varten. Samoin tuotantopanosten, öljyn, lannoitteiden, sähkövoimakoneiden ym huoltovarmuutta parantavien juttujen varastoinnista/ylläpidosta saisi korvausta. Nykyisin varaudutaan aika kevyisiin häiriöihin tuotannossa... jos sähkö katkeaa, oletetaan että öljyauto tulee kuitenkin muttamassa päivässä. Tämän tyyppinen tuki myös lisäisi tilan omaa kykyä selvitä poikkeavista tilanteista ja kriiseistä.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8903
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.
Huoltovarmuudelle tekisi hyvää poistaa tuet alle 3 ha peruslohkoilta. Jäisi samasta tukipotista jaettavaa enemmän per/ha yli 3 ha peruslohkoille. Samalla turha polttoaineen polttaminen vähenisi. Ja voisihan se raja olla vaikka 5 ha. Se mitä se tuo maaseudulle muutosta: lisää autioitumista maaseudulla ja puskittumista pelloille. Mutta mitä sitä ei tekisi  huoltovarmuuden edistämiseksi.
jokainen voi keksiä hyviä kohteita... sulla taitaa olla kaikki lohkot yli 5 ha :)

Huoltovarmuuden nimissä voisi maksaa esimerkiksi tilavarastoinnille tukea. Siinä sitouduttaisiin ilmoittamaan tilan vilja/vast varastoiden määrät ja näin tiedot olisivat viranomaisten käytössä mahdollisia lunastustoimia varten. Samoin tuotantopanosten, öljyn, lannoitteiden, sähkövoimakoneiden ym huoltovarmuutta parantavien juttujen varastoinnista/ylläpidosta saisi korvausta. Nykyisin varaudutaan aika kevyisiin häiriöihin tuotannossa... jos sähkö katkeaa, oletetaan että öljyauto tulee kuitenkin muttamassa päivässä. Tämän tyyppinen tuki myös lisäisi tilan omaa kykyä selvitä poikkeavista tilanteista ja kriiseistä.

Miksi öljyauto? Eikös se pitäis olla sähköauto? :o
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5381
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
samalla kun kehitys siinä sikataloudessa joka tuottaa vielä tulevaisuudessakin lihaa on junnannut paikallaan yli 10 vuotta...
Jalostus on petrannut. "1. Pohjoismaisen jalostusyhteistyön aloittaminen kovasta vastustuksesta huolimatta. Suomalaisen sianlihantuotannon nykytila olisi karmea, jos olisimme jatkaneet silloisella eläinaineksella."
(muutama hyvä luottamustoimi taisi kyllä notkahtaa) http://www.finnpig.fi/finnpig-taytti-15-vuotta-ja-karjuasematoiminta-10-vuotta/
Joo kyllä. Muuten oltaisiinkin jo konkurssissa kaikki. Tarkoitin kuitenkin sitä että ei paljon korjausrakentamista tai uusia investointeja ole näkynyt. Jos halutaan pitää edes jonkinlainen omavaraisuus sianlihasta niin homma pitäisi muuttaa. Juu kyllä tiedän että kulutus laskee kokoajan.

Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.
Hyvin kirjoitettu! Tähän ei muuta lisättävää kuin se, että nyt säännöt sellaisiksi että homma jatkuu tulevaisuudessakin..
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.
Siis viljelemättömiä peltoja tuetaan, jotta ne pysyisivät peltoina siihen asti, kun niitä mahdollisesti tarvittaisiin. Nykyisellä tuotannolla ei ole mitää tekemistä huoltovarmuuden kanssa. Se voidaan ajaa vaikka nollaan, kunhan vain huolehditaan, että tuotanto on ajettavissa nopeasti ylös, kun ulkoa ei saada. Siihen tarvitaan kunnossa olevaa peltoa, kalustoa, kotieläimiä geenipankissa ja osaamista. Tämän reservin ylläpito maksaa.

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2854
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Tässä on ollut verokeskustelua kanssa. Siihen liittyen täytyy huomauttaa, että ne sivutoimiset joiden täytyy maataloustoiminnastaan ottaa tuloja esim. peltokauppojen tai SPV:n maksuun, maksavat herkästi enemmän veroja kuin lähes yksikään päätoiminen. Eräskin suht hyvässä palkkatyössä oleva tuttu, jolla ei ole juurikaan nettovarallisuutta, mutta kannatavaa viljelytoimintaa kuitenkin, maksaa maataloudesta veroja 20 000€ vuodessa, ja palkkatyöstä about saman verran. Siinä on sama määrä veroja kuin kymmenen 20-25000€ vuodessa tienaavaa lypsykarjan pitäjää maksaa. Viljelyalaa saman verran kuin yhdellä keskikokoisella lypsykarjatilalla.

Päätoimisuuden lisääntyminen ei lisää verotuloja elleivät päätoimiset tienaa kunnolla, vähintään 40 000€ / vuosi / nuppi kaikkien vähennyysten jälkeen. Mielellään lähemmän 100 000€... Itsellä viime vuoden reilu 40 000 eurosta meni reilu 8 tonnia veroja, ei silläkään kummoisia tehdä ja aika pientä on saatuihin tukiin nähden. Ja tänä vuonna kuivuus aiheuttaa sen että ei tarvitse maksaa kuin pari tonnia veroja :/

Viimeksi muokattu: 17.09.18 - klo:16:13 kirjoittanut antti-x

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5381
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Lopettajien suuri määrä ei tue näkemystä väkisin kelkassa pitämisestä. Eikä asiantuntijoiden höpinä suurempien tilojen paremmasta kannattavuudesta tunnu ihan olevan totta.
Missä ne lopettajat on? Ei niitä täällä ole näkynyt. Se kuka lopettaa niin seuraava sukupolvi jatkaa.

Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.
Siis viljelemättömiä peltoja tuetaan, jotta ne pysyisivät peltoina siihen asti, kun niitä mahdollisesti tarvittaisiin. Nykyisellä tuotannolla ei ole mitää tekemistä huoltovarmuuden kanssa. Se voidaan ajaa vaikka nollaan, kunhan vain huolehditaan, että tuotanto on ajettavissa nopeasti ylös, kun ulkoa ei saada. Siihen tarvitaan kunnossa olevaa peltoa, kalustoa, kotieläimiä geenipankissa ja osaamista. Tämän reservin ylläpito maksaa.
Niinpä tuetaan hömppäviljelmiä, suojavyöhykkeitä, milloin mitäkin. Näillä ei huoltovarmuuden kanssa ole muuta tekemistä kuin se, että peltoja ei metsitetä. No samalla kuitenkin peltoa raivataan kokoajan lisää kun rahaa syydetään tuottamattomille pelloille. Ei en ole ajamassa raivioille tukia vaan hömppien tukeminen tulisi lopettaa, kun rahat on kuitenkin loppu. Ei tuollaista hömppäpeltoa joka kasvaa ranteen paksuista puuta ihan hetkessä oteta takaisin viljelyyn. Sama jos sikatuotanto ajetaan alas niin ei sitä hetkessä pieraista tuotantoon. Tai lehmien lypsäminen lopetaan niin jonkin aikaa menee ennen kuin se vasikka kasvaa lypsäväksi JA SE VASTA MAKSAA.
Tässä on ollut verokeskustelua kanssa. Siihen liittyen täytyy huomauttaa, että ne sivutoimiset joiden täytyy maataloustoiminnastaan ottaa tuloja esim. peltokauppojen tai SPV:n maksuun, maksavat herkästi enemmän veroja kuin lähes yksikään päätoiminen. Eräskin suht hyvässä palkkatyössä oleva tuttu, jolla ei ole juurikaan nettovarallisuutta, mutta kannatavaa viljelytoimintaa kuitenkin, maksaa maataloudesta veroja 20 000€ vuodessa, ja palkkatyöstä about saman verran. Siinä on sama määrä veroja kuin kymmenen 20-25000€ vuodessa tienaavaa lypsykarjan pitäjää maksaa. Viljelyalaa saman verran kuin yhdellä keskikokoisella lypsykarjatilalla.

Päätoimisuuden lisääntyminen ei lisää verotuloja elleivät päätoimiset tienaa kunnolla, vähintään 40 000€ / vuosi / nuppi kaikkien vähennyysten jälkeen. Mielellään lähemmän 100 000€... Itsellä viime vuoden reilu 40 000 eurosta meni reilu 8 tonnia veroja, ei silläkään kummoisia tehdä ja aika pientä on saatuihin tukiin nähden. Ja tänä vuonna kuivuus aiheuttaa sen että ei tarvitse maksaa kuin pari tonnia veroja :/

Siinähän se syy taitaa olla kun sivutoimiviljelyä ajetaan eteenpäin päätoimisten kustannuksella. Valtiolle hölmöjä veronmaksajia. Eläimiä ei vain sivutoimisena pidetä, että silleen... Se siitä päätoimisesta sitten, lappu luukulle vaan..

Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Vissiin joko 20% (tää on taas sitten lonkalta) ruoasta menee kaatopaikalle ja toisaalta iso osa peltotuotannosta ei ole elintarviketuotannossa (iso osa perunaa, lieneekö viinatehdaskaan tarpeen, tai mallastus). Plus kaikki hömpät.

Varmaan miljoona hehtaaria riittäisi tämän kansan ruokkimiseen?
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

maraani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3117
  • Jos pyörä ei vedä, se jarruttaa
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Tässä on ollut verokeskustelua kanssa. Siihen liittyen täytyy huomauttaa, että ne sivutoimiset joiden täytyy maataloustoiminnastaan ottaa tuloja esim. peltokauppojen tai SPV:n maksuun, maksavat herkästi enemmän veroja kuin lähes yksikään päätoiminen. Eräskin suht hyvässä palkkatyössä oleva tuttu, jolla ei ole juurikaan nettovarallisuutta, mutta kannatavaa viljelytoimintaa kuitenkin, maksaa maataloudesta veroja 20 000€ vuodessa, ja palkkatyöstä about saman verran. Siinä on sama määrä veroja kuin kymmenen 20-25000€ vuodessa tienaavaa lypsykarjan pitäjää maksaa. Viljelyalaa saman verran kuin yhdellä keskikokoisella lypsykarjatilalla.

Päätoimisuuden lisääntyminen ei lisää verotuloja elleivät päätoimiset tienaa kunnolla, vähintään 40 000€ / vuosi / nuppi kaikkien vähennyysten jälkeen. Mielellään lähemmän 100 000€... Itsellä viime vuoden reilu 40 000 eurosta meni reilu 8 tonnia veroja, ei silläkään kummoisia tehdä ja aika pientä on saatuihin tukiin nähden. Ja tänä vuonna kuivuus aiheuttaa sen että ei tarvitse maksaa kuin pari tonnia veroja :/
Verojen kertymisen osalta on vielä sekin ongelma, että maataloustyö palkansaajanakin on matalapalkka-ala. Toisin sanoen isolle tilalle palkattu työntekijäkään ei ansiotulostaan paljoa veroa maksa.
Melkoista rämpimistä välillä, mutta parhaansa tehden ja kovasti yrittäen. Onnistuminen palkitsee. 1966 - 2016 and counting...

alpo10

  • Vieras
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Siinähän se syy taitaa olla kun sivutoimiviljelyä ajetaan eteenpäin päätoimisten kustannuksella. Valtiolle hölmöjä veronmaksajia. Eläimiä ei vain sivutoimisena pidetä, että silleen... Se siitä päätoimisesta sitten, lappu luukulle vaan..
sää taidat uskoa, että toistamalla jotain asiaa riittävän monta kertaa se muuttuu todeksi?

Luettele nyt ne asiat, joissa päätoimisen kustannuksella ajetaan sivutoimiviljelyä eteenpäin? Jätä pois asiat, joissa tukitaso tai etuus on sama molemmille... nehän edustavat vain oikeudenmukaisuutta ja tasapuolisuutta.

Veikkaan aika lyhyttä listaa.... :)

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.

Missä tuollainen ajatus on vallalla? Tilojen lukumäärä on pienentynyt vuodesta 1965 lähtien eikä sitä ole mikään hallitus yrittänyt estää. Tuetkin ovat pienentyneet ensimmäisistä EU-jäsenyysvuosista alkaen - viimeksi kuluneiden 10 vuoden aikana keskimäärin prosentin verran vuodessa. Samaan aikaan ovat muut valtiolta palkkansa tai tulonsiirtonsa saaneet tahot saaneet korotuksia ja indeksitarkistuksia. Jos jokin ryhmä on kohdannut vain taitetun indeksin, sitä on pidetty lähes ihmisoikeusloukkauksena. Maataloudessa indeksitarkistuksissa etumerkki on ollut miinus.

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Lopettajien suuri määrä ei tue näkemystä väkisin kelkassa pitämisestä. Eikä asiantuntijoiden höpinä suurempien tilojen paremmasta kannattavuudesta tunnu ihan olevan totta.
Missä ne lopettajat on? Ei niitä täällä ole näkynyt. Se kuka lopettaa niin seuraava sukupolvi jatkaa.

Kenestäpä aloitatte maataloussektorin pienentämisen? Suomi on vapaa maa, ja mitä tahansa on luvallista tehdä, kunhan ei lakia riko. Minä ainakin aion tuottamista jatkaa, jos ei muun takia, niin sitten ihan  vaan  vihervasemmistolaisten kiusaksi. Kutsukaa vaan tukielätiksi tai miksi tahansa, en välitä paskaakaan. Oma tupa, oma lupa.
Eihän kukaan aja sellaista mallia, missä valitaan jatkajia. Saat ihan vaapaasti jatkaa niillä säännöillä mitkä kulloinkin ovat kaikille yhteisesti voimassa ja et riko lakia. Ajatushan on se, että huoltovarmuudella ei pystytä kovin hyvin perustelemaan esimerkiksi maidontuotantoa, saati sitä että lihassa, tai edes viljassa pitäisi olla täysi kotimaisuusaste jatkuvasti.

Tilamäärä pienenee nytkin ihan luonnollisesti, kaikkia tiloja ei tule pitää väkisin kelkassa vaan taata hyvä luopuminen. Ihan luonnollista kehitystä, mitä ei pidä jarruttaa. Nyt tuntuu olevan vallalla ajatus, että kaikki pidetään kelkassa, vaikka antamalla lisää tukea.
Juu,ja viljelemättömiä peltoja tuetaan huoltovarmuuden takia,vaikka tämän hetkistä peltoalaa ei etes tarvita huoltovarmuuden takia viljalle.Onkohan tässä järkeä?Ei,rasittaa vaan aktiivista viljelyä.
Siis viljelemättömiä peltoja tuetaan, jotta ne pysyisivät peltoina siihen asti, kun niitä mahdollisesti tarvittaisiin. Nykyisellä tuotannolla ei ole mitää tekemistä huoltovarmuuden kanssa. Se voidaan ajaa vaikka nollaan, kunhan vain huolehditaan, että tuotanto on ajettavissa nopeasti ylös, kun ulkoa ei saada. Siihen tarvitaan kunnossa olevaa peltoa, kalustoa, kotieläimiä geenipankissa ja osaamista. Tämän reservin ylläpito maksaa.
Niinpä tuetaan hömppäviljelmiä, suojavyöhykkeitä, milloin mitäkin. Näillä ei huoltovarmuuden kanssa ole muuta tekemistä kuin se, että peltoja ei metsitetä. No samalla kuitenkin peltoa raivataan kokoajan lisää kun rahaa syydetään tuottamattomille pelloille. Ei en ole ajamassa raivioille tukia vaan hömppien tukeminen tulisi lopettaa, kun rahat on kuitenkin loppu. Ei tuollaista hömppäpeltoa joka kasvaa ranteen paksuista puuta ihan hetkessä oteta takaisin viljelyyn. Sama jos sikatuotanto ajetaan alas niin ei sitä hetkessä pieraista tuotantoon. Tai lehmien lypsäminen lopetaan niin jonkin aikaa menee ennen kuin se vasikka kasvaa lypsäväksi JA SE VASTA MAKSAA.
Tässä on ollut verokeskustelua kanssa. Siihen liittyen täytyy huomauttaa, että ne sivutoimiset joiden täytyy maataloustoiminnastaan ottaa tuloja esim. peltokauppojen tai SPV:n maksuun, maksavat herkästi enemmän veroja kuin lähes yksikään päätoiminen. Eräskin suht hyvässä palkkatyössä oleva tuttu, jolla ei ole juurikaan nettovarallisuutta, mutta kannatavaa viljelytoimintaa kuitenkin, maksaa maataloudesta veroja 20 000€ vuodessa, ja palkkatyöstä about saman verran. Siinä on sama määrä veroja kuin kymmenen 20-25000€ vuodessa tienaavaa lypsykarjan pitäjää maksaa. Viljelyalaa saman verran kuin yhdellä keskikokoisella lypsykarjatilalla.

Päätoimisuuden lisääntyminen ei lisää verotuloja elleivät päätoimiset tienaa kunnolla, vähintään 40 000€ / vuosi / nuppi kaikkien vähennyysten jälkeen. Mielellään lähemmän 100 000€... Itsellä viime vuoden reilu 40 000 eurosta meni reilu 8 tonnia veroja, ei silläkään kummoisia tehdä ja aika pientä on saatuihin tukiin nähden. Ja tänä vuonna kuivuus aiheuttaa sen että ei tarvitse maksaa kuin pari tonnia veroja :/

Siinähän se syy taitaa olla kun sivutoimiviljelyä ajetaan eteenpäin päätoimisten kustannuksella. Valtiolle hölmöjä veronmaksajia. Eläimiä ei vain sivutoimisena pidetä, että silleen... Se siitä päätoimisesta sitten, lappu luukulle vaan..

Eipä sellaisille pelloille mitään tukeakaan makseta.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Luultavasti ajattelevt, että kun sitä huoltovarmuutta tarvitaan, apulantaa, kasvinsuojeluainetta ja polttoöljyä on saatavilla edelleen rajoituksetta edulliseen hintaan.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20220
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Huoltovarmuus ja tuet
Joo eikä kokotilan kesanto saa tukea paljon ollenkaan. Suojavyöhykeporsastelu nyt on varmasti jo selvinnyt, että se on marginaaliryhmää, joka on hallinnon erityisessä suojeluksessa, monet ovat tietävinään, että kaikki etelän sivutoimipellot ovat suojavyöhykkeellä, silti niitä on C-alueella yhtä paljon, ja suurillakin tiloilla.

Pienet sivutoimitilat eivät muutenkaan hömpillä voi rikastua, 500 ha kyllä on mukava tehokkaasti niitellä. Enemmän kuin
25 % LHP ja muita ei-viljelyjä, putoaa alle normitukien merkittävästi. 20 ha tilalla jo enemmän kuin 4 ha
hömppäheinää leikkaa tukia enemmän kuin suuren tilan LHK leikkaus.

-SS-