Lainaus käyttäjältä: ja101 - 03.07.23 - klo:17:52

Lainaus käyttäjältä: Pasimycin - 03.07.23 - klo:16:08

Yara yrittää ihan tosissaan samanlaista vedätystä lannoitteen hinnalla kuin viime vuonna. Onhan viljelijät tyhmiä, mutta rajansa kaikella!

Mä en viljelijöiden viisauden varaan hirveästi laskisi..

Viljelijöiden pitäisi oikeasti jättää yhtenä vuotena lannoitteet ostamatta. Mut eihän se nyt oikeasti toimi. On karjatiloja jotka ei voi "välivuotta" ottaa, on tiloja joissa pankki ei anna "välivuotta" ottaa ja sit on vain niitä jotka meinaa et pitäkää muut se välivuosi niin mä saan myydä sit hyvällä hinnalla.. ja kaikenlaisia muitakin. Muutosta ei tule sitä on turha odottaa..

Hyvä ja101, lähes täydellinen kopio viime talvisesta kirjoituksestani! Silloin taisit vielä sinäkin olla sitä mieltä, että Yaran Suomen markkinoilla tapahtuva viljelijäboikotti on niin merkityksetön koko Yaran toimintaa ajatellen, että sellaista on turha edes suunnitella.. Ei siinä, tokihan sen kaikki ymmärtävät, ettei se olisi edes mahdollinen.

Olen kyl sinänsä edelleen sitä mieltä et suomen markkina ei yaralle ole se ykkösjuttu niinkuin moni viljelijä tuntuu ajattelevan..

Mut juu kunhan ajatuksella leikittelen, toteutus on melko mahdoton.

Oma kritiikki kohdistuu lähinnä tohon pasimycinin kommenttiin viljelijöiden järkiin tulosta....

Naapuri on viljellyt jo 25 vuotta syysvehnää varsin voimaperäisesti. Paras lohko on saanut joka syksy tuntuvan kerroksen broilerinlantaa ja keväisin on huiskalla saanut vielä 500 kg typpilannosta. Onkohan kerran saanut kasitonnarin, ihan takavuosina, kun oli hyviä syysviljavuosia. Yhden kerran on lisäksi nyt hyvinä vuosina päässyt yli 7 tonniin, mutta aikaisemmin... ei todellakaan. -SS- voi taas virkistää hyvillä muistiinpanoillaan, kuinka herkkua se syysviljojen viljely olikaan aina 2010-luvun alkupuolelle asti...

Tuo on kyllä erittäin uskottava havainto. Ennen 2010 valtalajikkeet lisäksi olivat aika kelvottomia, eivät kestäneet talvia. 1990-luvun alusta saakka oli homma ollut aika pään seinään lyömistä. Kevätviljat kasvoivat melko hyvin, olihan siellä toki kuivia vuosia, mutta näitä kolme kuivaa vuotta neljästä-tahtia ei silloin vielä toteutunut. Muistan kirjoittaneeni Murtolassa, että myöhäiset kevätvehnät tuottivat kiloja paremmin vähäisemmällä lannoituksella, kuin sekalaiset ja talvituhoaukkoiset syysvehnät. Rouste, jääpolte ja kevätpakkaset tuhosivat luvattoman monta syysvehnäpeltoa. 2013-vuonna ei rukiin satokisalohkoja löytynyt keltään. Jopa luken koeruudut jätettiin katsomatta, samoin 2022 syysvehnäkokeet hylättiin.

Eipä tuo 2021-2022 talvi mikään helppo ollut syysvehnälle, syysrapsille tai syysohralle. Sisämaassa tietenkin onnistuu mikä tahansa.  Ceylon vaatimattomana lajikkeena ei ole syyttä vallannut yli puolta syysvehnän viljelyalasta. Sen olen huomannut, että merkittävä kylvötiheyden lisäys auttaa jonkin verran haasteellisena talvena. Ceylon myös on Skagenin ohella kevätahavan kestoinen. Skagen on satokisavehnä, mutta vaatii todellakin voimaperäisen viljelyn korrensääteineen ja tautiaineineen, sitä ei oikein voi kituuttaa vähällä lannalla ja minimiruiskutuksella. Alhainen valkuainen, alhainen hl-paino ja siemenkäytössä valtava jyväkoko; niitä ei todellakaan jaksa. Koska ei ole jotain kananpötköä käytettävissä 300 kg:n typpitason aikaansaamiseksi.

Vielä ei ole edes tullut mieleen hakea  parempaa syysvehnälajiketta; sunnuntain vietin pellolla nyppien rukiita pois, on aika saada taas vaihteeksi puhdasta kylvösiementä, kokotilan välikasvikylvöä varten. Onneksi tuo ruis, puoli-ilmainen torajyväongelmajätep*ska, jäi pois viljelykierrosta. Monimuodossa Reetta on aivan päällikkö.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: Filosofi - 03.07.23 - klo:22:56

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 03.07.23 - klo:17:52

Lainaus käyttäjältä: Pasimycin - 03.07.23 - klo:16:08

Yara yrittää ihan tosissaan samanlaista vedätystä lannoitteen hinnalla kuin viime vuonna. Onhan viljelijät tyhmiä, mutta rajansa kaikella!

Mä en viljelijöiden viisauden varaan hirveästi laskisi..

Viljelijöiden pitäisi oikeasti jättää yhtenä vuotena lannoitteet ostamatta. Mut eihän se nyt oikeasti toimi. On karjatiloja jotka ei voi "välivuotta" ottaa, on tiloja joissa pankki ei anna "välivuotta" ottaa ja sit on vain niitä jotka meinaa et pitäkää muut se välivuosi niin mä saan myydä sit hyvällä hinnalla.. ja kaikenlaisia muitakin. Muutosta ei tule sitä on turha odottaa..

Hyvä ja101, lähes täydellinen kopio viime talvisesta kirjoituksestani! Silloin taisit vielä sinäkin olla sitä mieltä, että Yaran Suomen markkinoilla tapahtuva viljelijäboikotti on niin merkityksetön koko Yaran toimintaa ajatellen, että sellaista on turha edes suunnitella.. Ei siinä, tokihan sen kaikki ymmärtävät, ettei se olisi edes mahdollinen.

Olen kyl sinänsä edelleen sitä mieltä et suomen markkina ei yaralle ole se ykkösjuttu niinkuin moni viljelijä tuntuu ajattelevan..

Samaa mieltä. n. 75% Suomen tuotannosta menee vientiin, tuskin vuoden ostolakko merkittävästi laskisi hintoja, ehkä jopa päinvastoin jos kysyntä kilpailevilla toimijoilla nousisi rajusti.

^
Onko muuten lannoitteiden valikoimat samantapaisia tai onko siellä hintaportaat ja esimerkiksi se että lannoitteiden raskasmetalli ym. rajat samanlaisia?Tarjolla enemmän toimijoita ja kasvivalikoima syyspainoitteinen?

Suomi ampuu viljelijöitä  omaan jalkaan tiukoilla rajoilla joista ei kuitenkaan saa parempaa hintaa ja muutenkin kartellisoituneella kaupalla.Vähän joka osa-alueella.

Lainaus käyttäjältä: bouli - 04.07.23 - klo:08:26

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 03.07.23 - klo:23:40

Lainaus käyttäjältä: Filosofi - 03.07.23 - klo:22:56

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 03.07.23 - klo:17:52

Lainaus käyttäjältä: Pasimycin - 03.07.23 - klo:16:08

Yara yrittää ihan tosissaan samanlaista vedätystä lannoitteen hinnalla kuin viime vuonna. Onhan viljelijät tyhmiä, mutta rajansa kaikella!

Mä en viljelijöiden viisauden varaan hirveästi laskisi..

Viljelijöiden pitäisi oikeasti jättää yhtenä vuotena lannoitteet ostamatta. Mut eihän se nyt oikeasti toimi. On karjatiloja jotka ei voi "välivuotta" ottaa, on tiloja joissa pankki ei anna "välivuotta" ottaa ja sit on vain niitä jotka meinaa et pitäkää muut se välivuosi niin mä saan myydä sit hyvällä hinnalla.. ja kaikenlaisia muitakin. Muutosta ei tule sitä on turha odottaa..

Hyvä ja101, lähes täydellinen kopio viime talvisesta kirjoituksestani! Silloin taisit vielä sinäkin olla sitä mieltä, että Yaran Suomen markkinoilla tapahtuva viljelijäboikotti on niin merkityksetön koko Yaran toimintaa ajatellen, että sellaista on turha edes suunnitella.. Ei siinä, tokihan sen kaikki ymmärtävät, ettei se olisi edes mahdollinen.

Olen kyl sinänsä edelleen sitä mieltä et suomen markkina ei yaralle ole se ykkösjuttu niinkuin moni viljelijä tuntuu ajattelevan..

Samaa mieltä. n. 75% Suomen tuotannosta menee vientiin, tuskin vuoden ostolakko merkittävästi laskisi hintoja, ehkä jopa päinvastoin jos kysyntä kilpailevilla toimijoilla nousisi rajusti.

Siinä 3.7. MT:ssä luki suunnilleen niin, että euroopan lannoitekauppa ei vielä vedä, mutta suomeen myytiin ennen juhannusta kuin "viimeistä päivää".

Miksi eurooppalaiset ei pelkää lannoitteen hintojen nousua ja tavaran loppumista? Vai eikö ne vaan ymmärrä miten hintaportaat toimii, niin hyvin kuin me täällä maailman pohjoisimmassa maatalousmaassa?

Niin onko euroopassa olemassa hintaportaat vai elääkö siellä hinnat enemmän markkinaehtoisesti? 
Suomessahan on kaksi kertaa tapahtunut niin et keväällä hinta on halvempi kuin edellisenä kesänä.

Tavara tuskin on mihinkään loppumassa mut suomijussille on saatu hyvin luotua se mielikuva et kesällä ostaen tavara on halvinta yleensä. Ehkä tulevaisuudessa jos homma alkaa enemmän elämään markkinan mukaan niin viljelijöiden helppous loppuu. Nythän homma on niin et mikäli aiot lantaa ostaa niin ostamalla avauksesta on prosentti onnistua ainakin varmempi kuin lotossa.

Se myös et miksi sit euroopassa ei ole ostettu voi johtua myös siitä et siellä toiminta muutoinkin enemmän markkinalähtöistä. Tai näin olen ainakin ymmärtänyt. Kertooko se myös sit siitä et lantaa ostetaan näyttäköön tilanne mitä vain, ajetaan sitten sitä kuuluisaa taksia vaikka enemmän.. 

Nythän näyttää siltä et koko maan mittakaavassa ei mitään katoa ole tulossa. Vilja ei ens talvenakaan lopu ja lantojen hinnat laski ei sotaa edeltävälle tasolle mut kuitenkin. Miten luulette viljalle käyvän. Hömppätuet kun vielä laskee ens vuodelle niin voidaan hyvinkin nähdä ohralla ja kauralla (rehu) alta satasen hinnat syksyllä 24. Kuka voitti lannoite myyjä vai viljelijä? 

^
Onko muuten lannoitteiden valikoimat samantapaisia tai onko siellä hintaportaat ja esimerkiksi se että lannoitteiden raskasmetalli ym. rajat samanlaisia?Tarjolla enemmän toimijoita ja kasvivalikoima syyspainoitteinen?

Suomi ampuu viljelijöitä  omaan jalkaan tiukoilla rajoilla joista ei kuitenkaan saa parempaa hintaa ja muutenkin kartellisoituneella kaupalla.Vähän joka osa-alueella.

Tuo totta et niissä haitta-aine rajoissa on eroa. Ja minusta joku sanoi että valikoimakin on suppeampi = bulkkituotantoa. Siihenhän osittain ne satunnaiset muutkin toimijat ovat täällä Suomessa pyrkineet et tarjotaan vain paria laatua..

Tiukemmat lannoitteiden raskasmetallipitoisuudet ovat suojatun maatalouden ja maatalousteollisuuden aikaa 1990- luvun alusta. EFTA-mailla oli omat rajat, ja EU: liittymisen jälkeen nämä tiukemmat rajat sovittiin uudelleen tarkasteltavaksi muutaman vuoden kuluessa. EU:n yleisrajoitus taisi tulla vasta noin 2018-2019. Täkäläiset Yaran lobbaajat ehkä unohtivat kertoa rajoista päättäville virkamiehille, että itse asiassa meidät myytiin ulkomaille jo vuosia sitten, mutta arvostamme tällaista korruptoitunutta kaupan estettä, jos vaikka vielä pidettäisiin voimassa.

Siis Suomessa saa fosforilannoitteissa olla 20 mg, EU- vaatimus on 60 mg kilossa fosforia. Puhtausleima nostaa kiistämättä lannoitteiden arvoa valmistajalleen, mutta Suomen viljanviljelyssä lisäarvoa ei toistaiseksi ole nähty, pikemminkin negatiivista lisäarvoa.

-SS-

Olikohan se niin että Yaran busineksestä suurin osa tulee kansainvälisiltä markkinoilta - meillä kotimaisilla asiakkailla ei taida olla konsernille hirmuisen suurta merkitystä.
Vai olenko ymmärtänyt väärin?
(korjaus: asiaa olikin käsitelty jo tuolla aikaisemin. Sorry..)

Mä olen äänestänyt jaloillani, Yaran tavaraa en ole vaivautunut ostamaan vuosiin muutamaa säkkiä lukuun ottamatta. Tuskin jatkossakaan ellei meininki olennaisesti muutu.
Enkä ole mielestäni ainakaan rahaa hävinnyt, ja rahan vuoksihan tätä hommaa yleensä tehdään.

Tuskin mitään 1000€ tonnihintoja tänä vuonna maksan, jääköön sitten kevääseen.

Nythän voisi kysyä miksi kukaan ei ole lähtenyt tosissaan haastamaan Yaraa Suomen markkinoilla. Näitten keskustelujen perusteella sen pitäisi olla todella helppoa, hinta vaan riittävän alas. Kannattavuushan siinä ei ole ongelma koska näitten samojen keskustelujen perusteella ilmaa hinnoittelussa on kyllä niin reilusti.

Nythän voisi kysyä miksi kukaan ei ole lähtenyt tosissaan haastamaan Yaraa Suomen markkinoilla. Näitten keskustelujen perusteella sen pitäisi olla todella helppoa, hinta vaan riittävän alas. Kannattavuushan siinä ei ole ongelma koska näitten samojen keskustelujen perusteella ilmaa hinnoittelussa on kyllä niin reilusti.

Ei kai niissä erityisesti ilmaa ole? Vai kuka näin on ajatellut?

Ja onhan sitä hintaeroa ollut. Esim nyt keväällä salpietarien hinta ero luokkaa 60-70e/t. Toki ravinteissa myös pientä eroa. En laskenut typpikilon hintaeroa, kun ei sinänsä itselle merkitystä.

Kyllä yaran vahva asema perustuu edelleen siihen mielikuvaan et tavara olisi "kotimaista", laatu priimaa, muut pölyää ja on paakkuja jne. Edelleen on niitä taloja missä ei kenenkään muun pusseja ladossa ole..

Näissä yaran tuotteissa on seleeni-lisä mikä on melko arvokas ominaisuus tiloilla joilla ruokinta kokonaan tai erittäin suurelta osin on omilla pelloilla tuotettua. Tietääkseni muissa ei ole?

Lainaus käyttäjältä: bouli - 05.07.23 - klo:08:46

Nythän voisi kysyä miksi kukaan ei ole lähtenyt tosissaan haastamaan Yaraa Suomen markkinoilla. Näitten keskustelujen perusteella sen pitäisi olla todella helppoa, hinta vaan riittävän alas. Kannattavuushan siinä ei ole ongelma koska näitten samojen keskustelujen perusteella ilmaa hinnoittelussa on kyllä niin reilusti.

Ei kai niissä erityisesti ilmaa ole? Vai kuka näin on ajatellut?

Ja onhan sitä hintaeroa ollut. Esim nyt keväällä salpietarien hinta ero luokkaa 60-70e/t. Toki ravinteissa myös pientä eroa. En laskenut typpikilon hintaeroa, kun ei sinänsä itselle merkitystä.

Kyllä yaran vahva asema perustuu edelleen siihen mielikuvaan et tavara olisi "kotimaista", laatu priimaa, muut pölyää ja on paakkuja jne. Edelleen on niitä taloja missä ei kenenkään muun pusseja ladossa ole..

Aika monessa yhteydessä tulee tämä ajatus esiin. Ei ehkä tässä ketjussa mutta noin laajemmalla otannalla tämä on vuosien varrella tullut hyvinkin selväksi.

Näissä yaran tuotteissa on seleeni-lisä mikä on melko arvokas ominaisuus tiloilla joilla ruokinta kokonaan tai erittäin suurelta osin on omilla pelloilla tuotettua. Tietääkseni muissa ei ole?

Tuo totta ja se on hyvä ottaa huomioon ja muistaa.

Muutenhan ravinne suhteilla en ole kokenut itse olevan ainakaan suurta merkitystä. Fosforia voi sitten tasailla ja typpeä antaa kasvukaudella lisää mikäli siltä näyttää. Yaran malli jossa löytyy lähes % välein ravinteita on kyllä jotenkin kalliin kuuloinen systeemi.

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 05.07.23 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: bouli - 05.07.23 - klo:08:46

Nythän voisi kysyä miksi kukaan ei ole lähtenyt tosissaan haastamaan Yaraa Suomen markkinoilla. Näitten keskustelujen perusteella sen pitäisi olla todella helppoa, hinta vaan riittävän alas. Kannattavuushan siinä ei ole ongelma koska näitten samojen keskustelujen perusteella ilmaa hinnoittelussa on kyllä niin reilusti.

Ei kai niissä erityisesti ilmaa ole? Vai kuka näin on ajatellut?

Ja onhan sitä hintaeroa ollut. Esim nyt keväällä salpietarien hinta ero luokkaa 60-70e/t. Toki ravinteissa myös pientä eroa. En laskenut typpikilon hintaeroa, kun ei sinänsä itselle merkitystä.

Kyllä yaran vahva asema perustuu edelleen siihen mielikuvaan et tavara olisi "kotimaista", laatu priimaa, muut pölyää ja on paakkuja jne. Edelleen on niitä taloja missä ei kenenkään muun pusseja ladossa ole..

Aika monessa yhteydessä tulee tämä ajatus esiin. Ei ehkä tässä ketjussa mutta noin laajemmalla otannalla tämä on vuosien varrella tullut hyvinkin selväksi.

Niin no harvoin ne yaran ovat halvimpia olleet mut kai tuokin on joskus tapahtunut. En sit tiedä onko muiden hinnat asetettu vain niin et sen verran halvempaa kuin yara et haluttu markkina saadaan itselle. Kuka sitä nyt halvalla myisi jos kalliimmallakin ostajat löytyy?

Kyllä lähtökohtaisesti jos muutosta haluttaisiin niin sen pitäisi lähteä viljelijöistä. Kun lantaa vain ostettaisiin vähemmän niin mahdollisuus kilpailuun on. Toki voi käydä niinkin et suomi pienenä markkinana muuttuisi lannanmyyjille vain kalliiksi jolloin hinnat vain nousisivat.

Eipä siinä voi kuin viljelijä miettiä omalta kohdaltaan mitä tekee. Itse jatkoin 5v pätkän luomussa niin ei tarvitse apulanta asioita miettiä.. 

Lainaus käyttäjältä: Paalimies - 05.07.23 - klo:10:22

Näissä yaran tuotteissa on seleeni-lisä mikä on melko arvokas ominaisuus tiloilla joilla ruokinta kokonaan tai erittäin suurelta osin on omilla pelloilla tuotettua. Tietääkseni muissa ei ole?

Tuo totta ja se on hyvä ottaa huomioon ja muistaa.

Muutenhan ravinne suhteilla en ole kokenut itse olevan ainakaan suurta merkitystä. Fosforia voi sitten tasailla ja typpeä antaa kasvukaudella lisää mikäli siltä näyttää. Yaran malli jossa löytyy lähes % välein ravinteita on kyllä jotenkin kalliin kuuloinen systeemi.

Lainaus käyttäjältä: bouli - 05.07.23 - klo:12:56

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 05.07.23 - klo:10:05

Lainaus käyttäjältä: bouli - 05.07.23 - klo:08:46

Nythän voisi kysyä miksi kukaan ei ole lähtenyt tosissaan haastamaan Yaraa Suomen markkinoilla. Näitten keskustelujen perusteella sen pitäisi olla todella helppoa, hinta vaan riittävän alas. Kannattavuushan siinä ei ole ongelma koska näitten samojen keskustelujen perusteella ilmaa hinnoittelussa on kyllä niin reilusti.

Ei kai niissä erityisesti ilmaa ole? Vai kuka näin on ajatellut?

Ja onhan sitä hintaeroa ollut. Esim nyt keväällä salpietarien hinta ero luokkaa 60-70e/t. Toki ravinteissa myös pientä eroa. En laskenut typpikilon hintaeroa, kun ei sinänsä itselle merkitystä.

Kyllä yaran vahva asema perustuu edelleen siihen mielikuvaan et tavara olisi "kotimaista", laatu priimaa, muut pölyää ja on paakkuja jne. Edelleen on niitä taloja missä ei kenenkään muun pusseja ladossa ole..

Aika monessa yhteydessä tulee tämä ajatus esiin. Ei ehkä tässä ketjussa mutta noin laajemmalla otannalla tämä on vuosien varrella tullut hyvinkin selväksi.

Niin no harvoin ne yaran ovat halvimpia olleet mut kai tuokin on joskus tapahtunut. En sit tiedä onko muiden hinnat asetettu vain niin et sen verran halvempaa kuin yara et haluttu markkina saadaan itselle. Kuka sitä nyt halvalla myisi jos kalliimmallakin ostajat löytyy?

Kyllä lähtökohtaisesti jos muutosta haluttaisiin niin sen pitäisi lähteä viljelijöistä. Kun lantaa vain ostettaisiin vähemmän niin mahdollisuus kilpailuun on. Toki voi käydä niinkin et suomi pienenä markkinana muuttuisi lannanmyyjille vain kalliiksi jolloin hinnat vain nousisivat.

Eipä siinä voi kuin viljelijä miettiä omalta kohdaltaan mitä tekee. Itse jatkoin 5v pätkän luomussa niin ei tarvitse apulanta asioita miettiä.. 

Mulle on käynyt useampana vuotena niin että  kun tarjouksia on laskenut auki on Yara ollut loppupeleissä halvin. Toki erot on ollut varsin pieniä.