• Tavallinen aihe

Aihe Investoinnit vs sijoittaminen  (Luettu 55437 kertaa)

PelleH

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 823
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Nyt jäi epäselväksi mitä 13.6 tapahtuu? :o

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Tänä vuonna itsellä osakkeissa n. 38 hehtaaria vastaava summa tullee tuottamaan osinkojen muodossa noin 382e/ha netto. Muistaakseni olen täälläkin jossain ketjussa laskenut, että kohtuullisena mediaanivuotena viljely tuottaisi n.400e/ha brutto. Ja silloinkin ainakin osa kiinteistä kustannuksista jää huomioitta.
Jälkiviisaana taas voin tuumia, että olisi kaikki hehtaarit pitänyt pistää osakkeisiin, eikä hajautella myös tappiollisiin- tai riskikohteisiin.  Ja sitten taasen tulevaisuudesta ei tiedä, mutta tämä on tilanne tällä hetkellä. Se on vähän kuin viljelyssäkin, jälkikäteen vasta tietää, olisiko kasvukautena pitänyt olla maksimi ala höpöheinällä vai vehnällä.
oma asunto, pelto, taide, jalometallit yms ovat tyypillisiä omaisuuseriä, joilla on paha tehdä tiliä. Voi reaalisoida kerran, sitten pelataan näillä olettamuksilla, saako esimerkiksi osingoista jonain vuonna enemmän. Nythän 0-korkoista lainaa ottavat opiskelijat haalivat ylihintaisia asuntoja ja maksattavat ne valtion asumistukirahoista. Samoin peltoja vastaan olisi voinut ottaa lainaa ja viimevuodelta osakekursseilla olisi tienannut melkein peltojen arvon, kurssinousuna myymättä peltoja. Siihen en ota kantaa, jos jonkun mielestä viljely on niin huono bisnes, että siitä on luovuttava joka tapauksessa.

Virtuaalivaluutat houkuttelevat rikkaita, koska ne ovat järjestäytyneiden yhteiskuntien verojärjestelmien ulkopuolella. Teet "normaalia" osakekauppaa tai valuuttakauppaa, niin voitoista menee se 30% veroa, jostain kummallisesta valuutasta ei verottaja edes keksi kysyä, mikä on hankintahinta, luovutusvoitto tai mihin maahan veroa pitäisi edes maksaa. Jenkkilässä tähän on jo herätty ja aloite verotuksen globaalista harmonisoinnista tehty.

Samoin menee tovi, ennen kuin virtuaalivaluutat syrjäyttävät maailmassa vallitsevan valuuttajärjestelmän vaihdon välineenä. Jos virtuaalivaluutan arvon perään lisätään nollia, niin homma perkelöityy vasta, kun sillä yritetään ostaa jotain konkreettista, josta joku muukin on kiinnostunut.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17299
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Samoin menee tovi, ennen kuin virtuaalivaluutat syrjäyttävät maailmassa vallitsevan valuuttajärjestelmän vaihdon välineenä. Jos virtuaalivaluutan arvon perään lisätään nollia, niin homma perkelöityy vasta, kun sillä yritetään ostaa jotain konkreettista, josta joku muukin on kiinnostunut.

Bitcointulojen ilmoittamattomuus onnistuu vain silloin, kun kaupan kohteena ovat muutenkin päivänvalolta suojassa olevat hyödykkeet ja vähäarvoisemmat palvelut ja tavarat. Jos coineja realisoidaan rahaksi tai ainakin tilisaldoksi, tai vaikkapa kiinteistöiksi, ongelmia tulee, jos ilmoitetut tulot ja verottajalle näkyvä omaisuus kasvavat epätahtia. Näin pääsee verottaja jos ei muuta niin harkintaverottamaan.

Talousketkuja muutenkin saisi harkintaverottaa ahkerammin. Tavalliselle pulliaiselle harkintavero kyllä paukahtaa, ja koukusta et pääse, ennen kuin avaat kaikki henkilökohtaiset tulosi ja menosi ja pankkitilisi. Sitten huijareita kyllä suojaa muka pankkisalaisuus. Selvittää ei tarvitse, mutta sitten hoidat verolipun määräämät verot.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17299
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Dogecoin teki miljonäärinsä ja palautui lähemmäksi perushintaansa. Korkein noteeraus oli 43 US senttiä noin viikko sitten. Nyt ollaan noin 19 sentissä, kotiutukset ovat olleet kiivaita. Mutta  maaliskuun alusta ollaan vielä +400%. Monet ovat alkaneet miettimään, ottaako sen 400%  pois, vai jääkö odottelemaan ja ostaa peräti lisää.  Massojen käyttäytymisen ennustaminen ehkä tässä on tärkein peliliike; aika harva ehkä ajattelee, että Dogecoin olisi minkäänlainen järkevä käyttöhyödyke.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17299
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Dogecoin tuotti parhaimmillaan 152 - kertaisen tuoton tämän vuoden alusta.  0.0047c vs  0.72 c / kpl . Nyt hinta on alkanut "pumpata", koska osa omistajista haluaa "dumpata" ja korjata sadon. Kaikille toimijoille on selvää, että Dogecoinilla ei ole suoranaista maksukäyttöä; kuka ostaisi yhtään mitään tänään, jos huomenna maksetun coinin arvo olisikin kaksinkertaistunut ? Kuka myyjä myisi sitä vastaan yhtään mitään, koska sillä voi huomenna saada vain puolet tämän päivän arvosta ?

Bitcoin on ollut paljon rauhallisempi: Harvainomistuksen purku on ollut käynnissä jo useamman kuukauden ajan, eli suuret omistajat purkavat bitcoinejansa pankeille, sijoittajille, pörssikeinottelijoille ja netissä liikkuville harrastajasijoittajille. Liian suuri annos kerrallaan romahduttaa hinnat, liian pieni annos ei tuo riittävästi valuuttaa. Aika tasapainoilua tuo.

Kovimman bitcoin-nousun aikana osan realisointi ja varovainen uudelleensijoittaminen kovimman laskun aikana  on ehkä ollut turvallinen valinta, mutta ei ole tuonut kovimpia voittoja. Pitäminen on ollut tuottoisaa, mutta tasaantuuko Bitcoin normaalinousu-uralle, jotkut - mm. Elon Musk - puhuvat neljän vuoden kausista, että Bitcoinin hinnannousupyrähdykset ovat seurausta louhintakoodista. Eli 2013, 2017, nyt 2021. Hinnan ennustetaan palautuvan suuren nousubuumin jälkeen lähemmäksi edellisen nousun huippuhintoja, eli tässä tapauksessa noin 20000 dollaria, sitten nousu jatkuu tasaisena, kunnes 2025 on uusi miljonääritehdas luvassa.

Sitä ihmettelen, miksei Teslaa pysty enää Bitcoinilla ostamaan, kuten ei myöskään Dogecoineilla ? Elon Musk väittää, etä jos Tesla ostetaan Bitcoineilla, valuutan energiasisäktö on niin likaista ja niin suureellista, että sähköauton energiasäästö ja vihreys menee romukoppaan. Onkohan tuo oikea syy vai tekosyy ? Tietäänkö Elon Musk jotakin muutakin  ? SNL:ssä esiintyessään Musk totesi Dogecoinin olevan osin kehvelien huijausta, vaikka oli aikaisemmin mainostanut twiitissään ihmisiä ostamaan Dogecoinia, että hinta pomppasi huimasti.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 17299
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Ai-jai. Monet valtiot ovat ruvenneett kohtelemaan kryptolouhijoita pahasti, kun ovat huomanneet, että onkin heitetty syöttöjohto jostakin valtion laitokselta louhintafarmille, ilman sähkön laskutusta. Malesiassa tehtiin näyttävä ratsia , ja myös rangaistus oli kauhea: kaikki löydetyt louhintatietokoneet murskattiin pihalle !


Kuva: Malesiassa poliisi murskasi bitcoinien louhinta­koneita tiejyrällä (HS)

Toistaiseksi bittirahan pump-and-dump on ollut huomattavasti tuottoisampaa kuin rukiin viljeleminen.

-SS-

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 55822
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
ja silti eeemeli vinkuuuuu!

Perussuomalainen porvari

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 140
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Eemeli vinkuu aina.

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5219
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Ai-jai. Monet valtiot ovat ruvenneett kohtelemaan kryptolouhijoita pahasti, kun ovat huomanneet, että onkin heitetty syöttöjohto jostakin valtion laitokselta louhintafarmille, ilman sähkön laskutusta. Malesiassa tehtiin näyttävä ratsia , ja myös rangaistus oli kauhea: kaikki löydetyt louhintatietokoneet murskattiin pihalle !

-SS-
Myös puolijohde markkinoiden ongelmat on varmasti kiristäneet asenteita luohintaa kohtaan.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1470
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Peltoa voi ostaa myös sijoitusmielessä, 450e /ha on yhteiskunnan takaama tuotto. Jotkut voi maksaa vuokraakin enemmän.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7498
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
^^
Ei ihan tuu kuin Manulle illallinen. No tällä tuki kaudella sadonkorjuu velvoitetta ei ole ollut, mutta miten tulevaisuudessa?  Tulo ansiotuloveron alaista ja tulevat tukitasotkin taitaa olla vielä auki.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3291
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
^^
Ei ihan tuu kuin Manulle illallinen. No tällä tuki kaudella sadonkorjuu velvoitetta ei ole ollut, mutta miten tulevaisuudessa?  Tulo ansiotuloveron alaista ja tulevat tukitasotkin taitaa olla vielä auki.
Sadonkorjuuvelvoitetta tuskin lähitulevaisuudessa nähdään. Seuraava tukikausi tuo mukanaan taas nipun rahakkaita "hömppä" toimenpiteitä joilla voi onnistua kampeanaan tuloksen korkeammallekkin kuin tuo 450e/ha. Olennaista on ettei kuvittelekkaan että siellä pellolla tulisi ruokaa tuottaaa..