Agronet
Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: {o|o} - 09.11.17 - klo:21:20
-
Uusimmassa Taloustaito-lehdessä on listattu parhaimpia sijoitusrahastoja. Kannattaa peilata omaa investointia sijoittamiseen.
Suomeen sijoittavien osakerahastojen viiden vuoden keskiarvosta laskettu vuosituotto-% on 28. parhallakin rahastolla 11,8% ja parhaalla 21,8%. Noissa prosenteissa on jo huomioitu juoksevat kulut.
Pistätkö 1 milj navettaan vain kuittaatko samalla sijoituksella 218 000 € vuodessa varttitunnin työllä!
-
Uusimmassa Taloustaito-lehdessä on listattu parhaimpia sijoitusrahastoja. Kannattaa peilata omaa investointia sijoittamiseen.
Suomeen sijoittavien osakerahastojen viiden vuoden keskiarvosta laskettu vuosituotto-% on 28. parhallakin rahastolla 11,8% ja parhaalla 21,8%. Noissa prosenteissa on jo huomioitu juoksevat kulut.
Pistätkö 1 milj navettaan vain kuittaatko samalla sijoituksella 218 000 € vuodessa varttitunnin työllä!
Mistä löydät pankin, joka lainaa sulle millin sijoitustoimintaa varten?
-
Mistä löydät investoijan, joka panee tililtään miljoonan navettaan?
-
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.
Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
-
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.
Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
osakerahaston arvo on kurssit + osingot - hallintokulut. Jos kurssit nousee muutaman vuoden, niin kiinnostus rahastoihin kasvaa ja rahastoihin virtaa lisää rahaa, jotka sääntöjen mukaan on sijoitettava esim "kotimaisiin kasvaviin yrityksiin".... tästä seuraa piikki juuri näiden yritysten kursseihin ja prosentit voi olla huikeita. Samoin tapahtuu, kun voittoja rahastosta aletaan realisoida, usein vielä paljon nopeammin, rahasto joutuu pakkomyymään yleensä loput osakkeet ihan polkuhintaan kun viimeisiä rahoja kiireessä kotiutetaan.
Luotettavan tuoton rahastolle voi saada vain riittävän pitkällä ajalla katsottuna eli näitä suhdannehuippuja ja -pohjia sattuu tarkastelujaksoon mielellään useita. Nyt kun pörssieriä ei enää ole, niin jonkun huippurahaston voi tehdä itselleen suorilla osakeostoilla eli rakentaa saman muuten, mutta ilman noita hallintoluja...toki verotus on vähän erilainen.
-
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.
Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
-
Osakemarkkinoiden nousukausi on väistämättä elinkaarensa loppupäässä.
Täälläpäin pääsee tuota parempiin tuottoihin ostamalla tai vuokraamalla peltoa.
-
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.
Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
riskin nopeasta kurssilaskusta voi eliminoida laittamalla laskevasta kurssista aktivoituvan myyntitoimeksiannon. Määritä vaan hinnan jolla nappaat voitot pois, jos lähtee luisuun....jos jatkaa nousuaan niin summaa voi aina korottaa. Saa nukuttua hyvin öisin, eikä ole riskiä mustapekan jäämisestä käteen :)
-
Osakemarkkinoiden nousukausi on väistämättä elinkaarensa loppupäässä.
Täälläpäin pääsee tuota parempiin tuottoihin ostamalla tai vuokraamalla peltoa.
Vrt. peltomarkkinoiden nousukausi on väistämättä elinkaarensa loppupäässä...
Kenpä tietäis sen!
Jälkeenpäin on helppo sanoa.
Tai möis sijoitukset nyt pois ja ostais xx-määrän peltoa tuotoilla. Pääomaanhan ei kannata koskea. Liittyy taas hauskanpitoon, kun nousukausi on "tukevalla" pohjalla. Onnistuuhan se teroriassa ainakin.
Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.
-
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.
Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
riskin nopeasta kurssilaskusta voi eliminoida laittamalla laskevasta kurssista aktivoituvan myyntitoimeksiannon. Määritä vaan hinnan jolla nappaat voitot pois, jos lähtee luisuun....jos jatkaa nousuaan niin summaa voi aina korottaa. Saa nukuttua hyvin öisin, eikä ole riskiä mustapekan jäämisestä käteen :)
Tai olisi siten tavoitteellinen, että "kun tuotot yhteensä X euroa ja myy kaikki pois". Ja maksaa valtiolle kiltisti prosentit...
Aatella, kolmannes tuotoista hukkuu, PUFF...
Jossain sivistysvaltioissa tuotot saa sijoittaa ilman, että valtio varastaa kolmannesta joka välissä. Vasta kun ottaa varat omaan käyttöön, menee verot. Ruotsikin taitaa toimia jonkinlaisten sijoitustilien kautta järkevästi. Mutta ei Suomessa. Ainakaan ilman "sijoituskuoria" tms. joista pankkiirit nappaa "takuutuoton" itselleen.
-
Navetassahan on se tuottoarvo mikä ratkaisee. Jos laittaa korkovaatimuksen riittävä ylös ja kuoletusaika esim. 7-10 vuotta ja rahaa jää viivan alle niin siitä vaan.
Kyllä lainaa saa myös puhtaita osakesijoituksia varten, vakuudethan ne ratkaisee, kuten kaikki tiedämme.
-
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.
Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
riskin nopeasta kurssilaskusta voi eliminoida laittamalla laskevasta kurssista aktivoituvan myyntitoimeksiannon. Määritä vaan hinnan jolla nappaat voitot pois, jos lähtee luisuun....jos jatkaa nousuaan niin summaa voi aina korottaa. Saa nukuttua hyvin öisin, eikä ole riskiä mustapekan jäämisestä käteen :)
Tai olisi siten tavoitteellinen, että "kun tuotot yhteensä X euroa ja myy kaikki pois". Ja maksaa valtiolle kiltisti prosentit...
Aatella, kolmannes tuotoista hukkuu, PUFF...
Jossain sivistysvaltioissa tuotot saa sijoittaa ilman, että valtio varastaa kolmannesta joka välissä. Vasta kun ottaa varat omaan käyttöön, menee verot. Ruotsikin taitaa toimia jonkinlaisten sijoitustilien kautta järkevästi. Mutta ei Suomessa. Ainakaan ilman "sijoituskuoria" tms. joista pankkiirit nappaa "takuutuoton" itselleen.
Tuolla aikoinani kirjoittamassani Tapiolan Private pankissa sijoitetaan asiakkaan rahaa periaatteella , että korkoa korolle ilman verottajan vuosittaista väliintuloa. Vero maksetaan tuotosta vasta sitten , kun asiakas ottaa rahaa itselleen. Taisi olla nimellä varainhoito vakuutus. Tuolla ei ole tietääkseni rahoja korvamerkitty tai saa itse valita paljonko painoa osakkeilla on ja siitäkin haarukasta pankki saa joustaa 10% ylös tai alas. Eli haarukalla 10-30% voi osakkeita olla 0-40% . Ennustajia tuossakaan puljussa ei olla. Viimeaikainen kehitys mun mielestä ja muistin mukaan todella maltillista. Muutaman vuoden keskiarvo jossain 4-5 välissä plussaa. Hyvä sijoittaja tekee kait tuollaiset arvonnousut vaikka laskevilla markkinoilla (luovimalla vastatuuleen) sitä vasten en ihan mahtisuorituksena pidä tuota nousua, mutta toki parempi kuin käyttötilien nolla korot.
-
No mites palstalaiset suhtautuu Metsäliiton osuuksiin. Puukauppa rahat A-osuuksiin ja 5,5% korolle. Sitten itsensä ja puidensa myynnin vapaehtoinen sitouttaminen 15% bonuksen takia. Vai myynti jollekkin toiselle ja rahat silti mettäliittoon B-osuuksiin 2,5% korolle. Vai rahat konekauppaan, jotta saa alviakin pois :)
-
Sijoitaminen on pitkäjänteistä hommaa tai sitten sitä on tehtävä leipä työkseen.
-
Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
-
Juku viisas on joskus sanonut, että silloin on oikea aika myydä,kun tekee mieli rehvastella hyvillä osakekaupoilla.
-
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
Noinhan se on. Ja kun tuota ostopuolta muistaa sopivissa kuopissa harrastaa tarpeeksi ahkerasti niin jossain vaiheessa voi ihan oikeasti alkaa pohtimaan jäisikö jo eläkkeelle tai muuten vaan alkaisi tekemään ihan mitä itse haluaa niin kuin haluaa kun osingot tuottavat riittäväsi kohtuulliseen elämään.
-
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
Noinhan se on. Ja kun tuota ostopuolta muistaa sopivissa kuopissa harrastaa tarpeeksi ahkerasti niin jossain vaiheessa voi ihan oikeasti alkaa pohtimaan jäisikö jo eläkkeelle tai muuten vaan alkaisi tekemään ihan mitä itse haluaa niin kuin haluaa kun osingot tuottavat riittäväsi kohtuulliseen elämään.
Iso osa yhtiöistä ei maksa osinkoa ollenkaan. Osingon maksu ei edes ole yleensä kovin hyvä asia, sehän tarkoittaa että yhtiö ei keksi rahoilleen tuottavaa kohdetta.
Kotimaisissa pörsseissä tuo osinkoyhtiöiden tarjonta on muutenkin aika heikkoa :/
Varsinkin ulkomailta löytyy paljon rahastoja jotka sijoittavat tuottonsa takaisin itseensä, jolloin pääomaverot maksetaan vasta kun sen nostetaan ulos.
-
Yksi proffa sanoi, että osakkeenomistajien pitää ulosmitata yhtiöstä kaikki liikenevät osingot. Toimiva johto vastustaa sitä aina, koska he haluavat "investoida". Ja tällaiset omalla rahalla - ilman ulkopuolista arviointia- tehtävät investoinnit ovat harvoin liiketaloudellisesti järkeviä ja pönkittävät usein vain johdon egoja. Jos investointi on oikeasti järkevä, sille löytyy varmasti rahoitus.
-
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
Noinhan se on. Ja kun tuota ostopuolta muistaa sopivissa kuopissa harrastaa tarpeeksi ahkerasti niin jossain vaiheessa voi ihan oikeasti alkaa pohtimaan jäisikö jo eläkkeelle tai muuten vaan alkaisi tekemään ihan mitä itse haluaa niin kuin haluaa kun osingot tuottavat riittäväsi kohtuulliseen elämään.
Iso osa yhtiöistä ei maksa osinkoa ollenkaan. Osingon maksu ei edes ole yleensä kovin hyvä asia, sehän tarkoittaa että yhtiö ei keksi rahoilleen tuottavaa kohdetta.
Kotimaisissa pörsseissä tuo osinkoyhtiöiden tarjonta on muutenkin aika heikkoa :/
Varsinkin ulkomailta löytyy paljon rahastoja jotka sijoittavat tuottonsa takaisin itseensä, jolloin pääomaverot maksetaan vasta kun sen nostetaan ulos.
rahastot voi jakaa tuotto- ja kasvurahastoihin, joista jälkimmäisessä osingot jää rahastoon kasvattamaan pääomaa eli verotettava tuotto tulee vasta kun rahasto-osuuksia myy. Molemmissa on puolensa ja voihan tuottorahaston koron laittaa itse takaisin rahastoon tosin verottaja kuorii kerman ensin. Tavallisen suoran osakeomistuksen ainoa merkittävä ongelma liittyy juuri verotukseen, aina menee tulosta vero heti, mutta tappiot pahimmassa tapauksessa jää vähentämässä kokonaan. Kurssilaskun aikana voi joutua maksamaan myynneistä veron, vaikka salkku olisi reilusti tappiolla.
Jos ei kiinnosta seurata osakkita ja pelkää suoria osakesijoituksia, kannattaa harkita osakeindekseihin sijoittamista. Niissä kulut näitä muita rahastoja pienemmät ja samoin riskit pienempiä suoriin osakesijoituksiin nähden.
-
Iso osa yhtiöistä ei maksa osinkoa ollenkaan.
Tuo on hieman arvovärittynyt lausunto.
"Iso osa" voi tarkoittaa eri suuruisia osuuksia,
selvästikin. Mutta esimerkiksi vuonna 2016
Suomessa listatuista 121 pörssiyhtiöstä 87 maksoi
osinkoja. Se siis on pieni osa, jos 34 yhtiötä, jotka
eivät maksaneet osinkoja, on iso osa.
-SS-
-
Iso osa yhtiöistä ei maksa osinkoa ollenkaan.
Tuo on hieman arvovärittynyt lausunto.
"Iso osa" voi tarkoittaa eri suuruisia osuuksia,
selvästikin. Mutta esimerkiksi vuonna 2016
Suomessa listatuista 121 pörssiyhtiöstä 87 maksoi
osinkoja. Se siis on pieni osa, jos 34 yhtiötä, jotka
eivät maksaneet osinkoja, on iso osa.
-SS-
Mun salkussa on 0 osinkoa maksavaa yritystä ;D
Helsingin pörssissä ei ole yhtäkään (itseäni) kiinnostavaa osaketta tällä hetkellä tarjolla. Jos jotain pitäisi ostaa niin varmaan Nordeaan rahani laittaisin, maksaa hyvää osinkoa, osakkeen arvo on vielä kohtuullinen ja tulevaisuus näyttää ihan hyvältä.
Kannattaa muistaa että Nokia sit häviää indeksille aina.
-
Tuolla aikoinani kirjoittamassani Tapiolan Private pankissa sijoitetaan asiakkaan rahaa periaatteella , että korkoa korolle ilman verottajan vuosittaista väliintuloa. Vero maksetaan tuotosta vasta sitten , kun asiakas ottaa rahaa itselleen. Taisi olla nimellä varainhoito vakuutus. Tuolla ei ole tietääkseni rahoja korvamerkitty tai saa itse valita paljonko painoa osakkeilla on ja siitäkin haarukasta pankki saa joustaa 10% ylös tai alas. Eli haarukalla 10-30% voi osakkeita olla 0-40% . Ennustajia tuossakaan puljussa ei olla. Viimeaikainen kehitys mun mielestä ja muistin mukaan todella maltillista. Muutaman vuoden keskiarvo jossain 4-5 välissä plussaa. Hyvä sijoittaja tekee kait tuollaiset arvonnousut vaikka laskevilla markkinoilla (luovimalla vastatuuleen) sitä vasten en ihan mahtisuorituksena pidä tuota nousua, mutta toki parempi kuin käyttötilien nolla korot.
"Rakkaalla" lapsella on monta nimeä. Noita paljonkin julkisuutta saaneita sijoituskuoria on vähän joka pankilla. Myös omia roposia niihinkin piilottanut, laiska kun on.
Kulut vaan sapettaa, vaikka summien kasvaessa, kuluprosentit per vuosi tippuvatkin.
Niissä sijoitusvakuutuksissa/kuorissa on vaan se huono puoli, että mahdolliset tappiot ja kulut eivät ole verotuksessa vähennettäviä! Eihän se nyt haittaa kun kurssit ovat nousseet mukavasti vuosia ja tuottoja on oikeastikin syntynyt riskitasoltaan "tasapainoisellakin" salkulla.
Ja noihin sijoituskuoriin sijoittamisiin ja siten pankkiirien taskuun kertyville palkkioille syy löytyy vähä-älyisistä kansanedustajistamme.
Tuossa aika hyä kirjootus:
https://www.talouselama.fi/uutiset/saastajakin-voi-paremmin-ruotsissa-kuin-suomessa-seuraavan-hallituksen-kokoonpano-maarittelee-loppuuko-saastajan-sorsiminen/b81606f1-54c8-3825-b458-00a755da7643
Lainaus tuosta linkistä:
Lainsäätäjät ovat tällä vinoumalla ohjanneet miljardeja säästäjien varoja finanssitaloille.
Ja muutenkin tuossa oli käsitelty Ruotsin "säästötilejä", myyntivoittoverot maksetaan vasta kun varat ottaa pois tililtä, sitä ennen voi käydä kauppaa rahastoissa, suorissa osakekaupoissa jne. Suosittelen lukemaan, niin saa hieman taas otsasuonen sykkimään vatutuksesta...
-
Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
Ei ne osakkeet nyt niin kivoja ole, että aina vaan ostettaisiin lisää.
Ja miksi kurssinousun aallonharjalla, toki oletetulla, tulevaa kun ei voi tietää, voisi myydä ja kotiuttaa voitot?
Eihän se helppoa ole ja verottaja vie Suomessa osansa. Katselisi sen aikaa kun "vääjäämätön" kurssilasku olisi herättänyt taas ostohalut?
Sitäpaitti mieluummin mä oppisin muitten virheistä. En ole niin ahne, että kaikki virheetkin pitäisi olla omia. :)
-
Iso osa yhtiöistä ei maksa osinkoa ollenkaan.
Tuo on hieman arvovärittynyt lausunto.
"Iso osa" voi tarkoittaa eri suuruisia osuuksia,
selvästikin. Mutta esimerkiksi vuonna 2016
Suomessa listatuista 121 pörssiyhtiöstä 87 maksoi
osinkoja. Se siis on pieni osa, jos 34 yhtiötä, jotka
eivät maksaneet osinkoja, on iso osa.
-SS-
Mun salkussa on 0 osinkoa maksavaa yritystä ;D
Helsingin pörssissä ei ole yhtäkään (itseäni) kiinnostavaa osaketta tällä hetkellä tarjolla. Jos jotain pitäisi ostaa niin varmaan Nordeaan rahani laittaisin, maksaa hyvää osinkoa, osakkeen arvo on vielä kohtuullinen ja tulevaisuus näyttää ihan hyvältä.
Kannattaa muistaa että Nokia sit häviää indeksille aina.
Jotkut tosiaan suosii suht suppeaa salkkua, että pääsee kurssiraketteihin/kunnon tuottoihin kiinni... Omakohtaisesti hajauttamalla 15-20 yritykseen eri toimialoilta ja vieläpä pohjoismaisiin yrityksiin antaa rauhallisemmat yöunet. Jäähän siinä kasvun keskiarvo nyt pienemmäksi, mutta laskumarkkinan aikaan tuntuu laskukin pienemmältä. Ja tuota Nordean kurssikehitystä luonnehtisin tasapaksuksi, osinkoa maksaa kyllä, mutta osakkeen arvon kohtuulliseksi mieltämällä... Noh, jos siihen laittaa paljon rahaa kiinni. Ja sitten se nousee vaikka 4 euroa... Ei. En laittais siihen lisää... lasku kun tuntuu todennäköisemmältä, kuin merkittävä nousu. Se neljä euroa vaatis jo kumminkin 40% nousun. Ja ton kokoselle konsernille se on paljon. Aina on vartuttu, jokos se nousis. Sehän ei ole päässyt vielä edes finanssikriisiä edeltävälle tasolle. Liki, muttei ylittänyt. Sampo sitten...
-
Jotkut tosiaan suosii suht suppeaa salkkua, että pääsee kurssiraketteihin/kunnon tuottoihin kiinni... Omakohtaisesti hajauttamalla 15-20 yritykseen eri toimialoilta ja vieläpä pohjoismaisiin yrityksiin antaa rauhallisemmat yöunet. Jäähän siinä kasvun keskiarvo nyt pienemmäksi, mutta laskumarkkinan aikaan tuntuu laskukin pienemmältä. Ja tuota Nordean kurssikehitystä luonnehtisin tasapaksuksi, osinkoa maksaa kyllä, mutta osakkeen arvon kohtuulliseksi mieltämällä... Noh, jos siihen laittaa paljon rahaa kiinni. Ja sitten se nousee vaikka 4 euroa... Ei. En laittais siihen lisää... lasku kun tuntuu todennäköisemmältä, kuin merkittävä nousu. Se neljä euroa vaatis jo kumminkin 40% nousun. Ja ton kokoselle konsernille se on paljon. Aina on vartuttu, jokos se nousis. Sehän ei ole päässyt vielä edes finanssikriisiä edeltävälle tasolle. Liki, muttei ylittänyt. Sampo sitten...
Nordean ottaisin siis pitkään omistukseen. Koneet ja muut laatuyhtiöt on vaan niin korkealle arvotettuja nykyisin, että niille vasta hankala on löytää perusteita kasvulle.
Onhan tuo vähän vuoristorataa ollut :D
(http://i7.aijaa.com/m/00896/14482235.jpg) (http://aijaa.com/GNkrmB)
Vähäisillä euroillahan mä pelaan joten on varaa ottaa riskiäkin. Aika paljon olen keventänyt vuoden aikana omistuksia aina kun on tullut hyvä tilaisuus myydä.
-
Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
Ei ne osakkeet nyt niin kivoja ole, että aina vaan ostettaisiin lisää.
Ja miksi kurssinousun aallonharjalla, toki oletetulla, tulevaa kun ei voi tietää, voisi myydä ja kotiuttaa voitot?
Eihän se helppoa ole ja verottaja vie Suomessa osansa. Katselisi sen aikaa kun "vääjäämätön" kurssilasku olisi herättänyt taas ostohalut?
Sitäpaitti mieluummin mä oppisin muitten virheistä. En ole niin ahne, että kaikki virheetkin pitäisi olla omia. :)
Ootko kokeillut? Myydä aallonharjalla ja ostaa aina montusta takaisin? Minä olen, noin 20 vuotta harjoitellut ja tiedän, että ei ole aina helppoa. :D Nytkin salkussa satojen prosenttien plussiakin, miinuksiakin jonkunlaisia, mutta onko aallonharjalla vai ei, tuleeko se ennustettu pörssiromahdus nyt vai ei, alkoiko jo toissapäivänä vai vasta viiden vuoden päästä... Myymällä realisoituu verot, voi olla että nousu jatkuukin vielä pitkään, osingot jää saamatta jne. Tai sitten on onnea.
Siksi kirjoitinkin tuohon ylle, että käytäntö jotain muuta, kuin "aina ostetaan pohjilta". Jos hommaa harrastaa ja kursseja seuraa, houkutus myymiseen tulee väistämättä. Varsinkin aloitellessa, kymppitonnin sijoiksella jos saisikin kolmekymppiä, voitosta verot pois, kummasti houkuttelee mutta onko se huippusuhdanne, vai vasta viiskymppiä. Viidestä kympistä voi sitten romahtaa kahteenkymppiin, välillä saanut jo mukavia osinkojakin, niin onko loppupelissä hävinnyt??? Edelleen alkuperäinen sijoitus tuplaantunut, osinkoja tullut välissä. Myymällä ja ostamalla koko potin takaisin, olisi lopputulos todennäköiseti ihan sama.
Vakuutuskuoret pärseestä, kulut kaikkiaan liian kovat hyötyyn nähden. Ellei "ala" muuten kiinnosta ja haluaa vain rahojan jemmata ilman haaveita :) isoista tuotoistakin, silloin oikea valinta.
Sijoittaminen kivaa siinä mielessä, että sijoittaa sitten satasen tai satatonnia, just samat mahdollisuudet tienata tai hävitä :) Ja mitä pidempään harrastaa, sitä varmempi on, että ei tää niin yksinkertaista olekaan, että noin vain kymmenkertaistaa potin.
-
Sijoittaminen kivaa siinä mielessä, että sijoittaa sitten satasen tai satatonnia, just samat mahdollisuudet tienata tai hävitä :) Ja mitä pidempään harrastaa, sitä varmempi on, että ei tää niin yksinkertaista olekaan, että noin vain kymmenkertaistaa potin.
Eikös siellä teillä Pohjanmaalla ollut semmoisiakin sijoitusjuttuja, joista sai vähintään 400% vuosituoton ? Ja tietokoneeseen sai ahtopainemittarin, joka viskoi kiivaasti edestakaisin, kurssivoittojen ohjaamana. Pari putkimiestä täälläkin taisi semmoiseen rahantekokoneeseen ryhtyä, kerran kun meikäläiselle ehtoonpimeydessä sitä reaaliaikaista markkinapaikkaa esitteli, niin kitkuttelin verkkopiuhan tietokoneen takaa pois, ja edelleen se mittari näytti hurjia voittoja ahtopaineet punaisella.
-SS-
-
Sijoittaminen kivaa siinä mielessä, että sijoittaa sitten satasen tai satatonnia, just samat mahdollisuudet tienata tai hävitä :) Ja mitä pidempään harrastaa, sitä varmempi on, että ei tää niin yksinkertaista olekaan, että noin vain kymmenkertaistaa potin.
Eikös siellä teillä Pohjanmaalla ollut semmoisiakin sijoitusjuttuja, joista sai vähintään 400% vuosituoton ? Ja tietokoneeseen sai ahtopainemittarin, joka viskoi kiivaasti edestakaisin, kurssivoittojen ohjaamana. Pari putkimiestä täälläkin taisi semmoiseen rahantekokoneeseen ryhtyä, kerran kun meikäläiselle ehtoonpimeydessä sitä reaaliaikaista markkinapaikkaa esitteli, niin kitkuttelin verkkopiuhan tietokoneen takaa pois, ja edelleen se mittari näytti hurjia voittoja ahtopaineet punaisella.
-SS-
Jaa..a.. Tainnut mennä ihan ohi, tuollaiset sijoitusjutut. Oisko sitä sarjaa, että jos näyttää liian hyvältä, se todennäköisesti myös on liian hyvää ollakseen totta.
Taidat tarkoittaa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Wincapita
Mikähän samantapainen juttu oli vajaa parikymmentä vuotta sitten, vuosituhannen vaihteessa. Muistikuva että kaveri olisi ollut siinä silloin mukana, eikä tuossa em. wincapitassa.
-
Joo tämmänen juttu Kaleva-lehdessä (http://www.kaleva.fi/aiheet/wincapita/) oli. Kovasti markkinoitiin semmoisten yhdenmiehen yrittäjien joukossa. Pääsääntöisesti uskovat vieläkin siihen sijoituklubiinsa, ovat sitä mieltä, että pankit ovat olleet kateellisia ja heitä on sorsittu. Sitten kun ihan sormilla tai helmitaululla laskemalla, semmoinen 400% vuosituotto jälleensijoittamalla olisi muutamassa vuodessa imuroinut maailmasta rahat, ja muut valuuttakauppiaat olisivat lakanneet leikkimästä niiden kanssa. Eipä se olisi lentoansa jatkanut, vaikka olisi vapaasti saanut jatkaa, siis myöhemmin mukaan tulleiden osalta.
Osoittautui, että rahat olivatkin jossakin pelokkaan pomon putkikassissa piilossa metsäpirtissä enimmäkseen...mitää oltukaan sijoitettu...kovaa oli painostus, ja melko paljon niikö LVI-tukun kaffepöydässäkin vihjailivat tyhmäksi, kun olin liika köyhä ja epäluuloinen osallistuakseni.
-SS-
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
Just noita tarkoitin ja noista se jutteli. Itte oli noihin sijoittanut, mutta mä en kyllä vakuuttunut, vaikka yritin netistä tietoakin kaivaa. Tuntui utopistiselta mun järjen juoksulle tai juoksemattomuudelle.
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
Just noita tarkoitin ja noista se jutteli. Itte oli noihin sijoittanut, mutta mä en kyllä vakuuttunut, vaikka yritin netistä tietoakin kaivaa. Tuntui utopistiselta mun järjen juoksulle tai juoksemattomuudelle.
Totta kai Bitcoin kannattaa, on monikertaistunut arvoltaan. Eihän siinä ole mitään laitonta. Mutta Bitcoinin luonteesta johtuen sen louhiminen on tullut aina vaan kalliimmaksi, nykyään lähinnä varastetulla sähköenergialla on coinien valmistus kannattavaa. Että nyt kuin joku haluaa kovasti realisoida voittonsa okeiksi dollareiksi tai kullaksi, tarvitsee hän myös tunkkeja, joille mustapekka myydään.
Nyt alkavat olla ehkä piakkoin tunkkien markkinat. Tunkille jää tunkki käteen.
-SS-
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
Just noita tarkoitin ja noista se jutteli. Itte oli noihin sijoittanut, mutta mä en kyllä vakuuttunut, vaikka yritin netistä tietoakin kaivaa. Tuntui utopistiselta mun järjen juoksulle tai juoksemattomuudelle.
Totta kai Bitcoin kannattaa, on monikertaistunut arvoltaan. Eihän siinä ole mitään laitonta. Mutta Bitcoinin luonteesta johtuen sen louhiminen on tullut aina vaan kalliimmaksi, nykyään lähinnä varastetulla sähköenergialla on coinien valmistus kannattavaa. Että nyt kuin joku haluaa kovasti realisoida voittonsa okeiksi dollareiksi tai kullaksi, tarvitsee hän myös tunkkeja, joille mustapekka myydään.
Nyt alkavat olla ehkä piakkoin tunkkien markkinat. Tunkille jää tunkki käteen.
-SS-
Tuo SS kirjoitus oli just sellaista mitä mä aikoinaan netistäkin löysin. Onko kyse siis laillisesta huijauksesta , vai huijauksesta jossa ei ole mitään laitonta :) Joku toki rikastuu, mutta joko metro on mennyt ? Kuulostaa sellaiselta, että kaikki vaan ei voi olla voittajia. Liian hyvää ollakseen totta. Toisaalta ostetaan sitä osakkeita pelifirmastakin. Onko silloin sijoituksen kohde joku bittinikkari vai sen hetken brändi. Mitään kongreettista omaisuuttahan tuollaisissa firmoissa tuskin on. Tänään allon harjalla, huomenna uppeluksissa.
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
Just noita tarkoitin ja noista se jutteli. Itte oli noihin sijoittanut, mutta mä en kyllä vakuuttunut, vaikka yritin netistä tietoakin kaivaa. Tuntui utopistiselta mun järjen juoksulle tai juoksemattomuudelle.
Totta kai Bitcoin kannattaa, on monikertaistunut arvoltaan. Eihän siinä ole mitään laitonta. Mutta Bitcoinin luonteesta johtuen sen louhiminen on tullut aina vaan kalliimmaksi, nykyään lähinnä varastetulla sähköenergialla on coinien valmistus kannattavaa. Että nyt kuin joku haluaa kovasti realisoida voittonsa okeiksi dollareiksi tai kullaksi, tarvitsee hän myös tunkkeja, joille mustapekka myydään.
Nyt alkavat olla ehkä piakkoin tunkkien markkinat. Tunkille jää tunkki käteen.
-SS-
Tuo SS kirjoitus oli just sellaista mitä mä aikoinaan netistäkin löysin. Onko kyse siis laillisesta huijauksesta , vai huijauksesta jossa ei ole mitään laitonta :) Joku toki rikastuu, mutta joko metro on mennyt ? Kuulostaa sellaiselta, että kaikki vaan ei voi olla voittajia. Liian hyvää ollakseen totta. Toisaalta ostetaan sitä osakkeita pelifirmastakin. Onko silloin sijoituksen kohde joku bittinikkari vai sen hetken brändi. Mitään kongreettista omaisuuttahan tuollaisissa firmoissa tuskin on. Tänään allon harjalla, huomenna uppeluksissa.
jos tämä bitcoin yleistyisi ja kurssikehitys olisi vakaa ja suhteessa johonkin reaalivaluuttaan siitä tulisi hyvä juttu....mm harmaa talous ja hämärämiehet saisivat lopputilit, ei tarvittaisi mutkikkaita laitteita setelien valmistukseen ja aitouden varmistamiseen. Ilmeisesti se kaatuu ihmisen perisyntiin eli ahneuteen. Nyt voimakkaasti nouseva kurssi houkuttelee kotiuttamaan rahat johonkin "tulevaisuudessa voimassa säilyvään" rahaan.
Joskus teknokuplan alkumetreillä tuli näistä osakeanneista merkittyä osakkeita, joiden osakekohtainen omapääoma oli negatiivinen, yhtiön tulos vahvasti pakkasella ja tulevaisuuden ennuste, ettei firma ehkä koskaan nouse voitolliseksi.....hirvitti vähän, mutta pienet pikavoitot niistä silloin sai kaikista ennen kuin kupla puhkesi ja rytsölöiden anneista saadut rahatkin meni taivaan tuuliin
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
Just noita tarkoitin ja noista se jutteli. Itte oli noihin sijoittanut, mutta mä en kyllä vakuuttunut, vaikka yritin netistä tietoakin kaivaa. Tuntui utopistiselta mun järjen juoksulle tai juoksemattomuudelle.
Totta kai Bitcoin kannattaa, on monikertaistunut arvoltaan. Eihän siinä ole mitään laitonta. Mutta Bitcoinin luonteesta johtuen sen louhiminen on tullut aina vaan kalliimmaksi, nykyään lähinnä varastetulla sähköenergialla on coinien valmistus kannattavaa. Että nyt kuin joku haluaa kovasti realisoida voittonsa okeiksi dollareiksi tai kullaksi, tarvitsee hän myös tunkkeja, joille mustapekka myydään.
Nyt alkavat olla ehkä piakkoin tunkkien markkinat. Tunkille jää tunkki käteen.
-SS-
Tuo SS kirjoitus oli just sellaista mitä mä aikoinaan netistäkin löysin. Onko kyse siis laillisesta huijauksesta , vai huijauksesta jossa ei ole mitään laitonta :) Joku toki rikastuu, mutta joko metro on mennyt ? Kuulostaa sellaiselta, että kaikki vaan ei voi olla voittajia. Liian hyvää ollakseen totta. Toisaalta ostetaan sitä osakkeita pelifirmastakin. Onko silloin sijoituksen kohde joku bittinikkari vai sen hetken brändi. Mitään kongreettista omaisuuttahan tuollaisissa firmoissa tuskin on. Tänään allon harjalla, huomenna uppeluksissa.
Vuosi-pari takaperin yksi isoimmista bitcoin pörsseistä "veti töpselin seinästä" ja lähes 30% sillä hetkellä olemassa olevista bitcoineista "hävisi" (eli menivät pörssin omistajan taskuun).
-
Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.
Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
Ei ne osakkeet nyt niin kivoja ole, että aina vaan ostettaisiin lisää.
Ja miksi kurssinousun aallonharjalla, toki oletetulla, tulevaa kun ei voi tietää, voisi myydä ja kotiuttaa voitot?
Eihän se helppoa ole ja verottaja vie Suomessa osansa. Katselisi sen aikaa kun "vääjäämätön" kurssilasku olisi herättänyt taas ostohalut?
Sitäpaitti mieluummin mä oppisin muitten virheistä. En ole niin ahne, että kaikki virheetkin pitäisi olla omia. :)
Ootko kokeillut? Myydä aallonharjalla ja ostaa aina montusta takaisin? Minä olen, noin 20 vuotta harjoitellut ja tiedän, että ei ole aina helppoa. :D Nytkin salkussa satojen prosenttien plussiakin, miinuksiakin jonkunlaisia, mutta onko aallonharjalla vai ei, tuleeko se ennustettu pörssiromahdus nyt vai ei, alkoiko jo toissapäivänä vai vasta viiden vuoden päästä... Myymällä realisoituu verot, voi olla että nousu jatkuukin vielä pitkään, osingot jää saamatta jne. Tai sitten on onnea.
Siksi kirjoitinkin tuohon ylle, että käytäntö jotain muuta, kuin "aina ostetaan pohjilta". Jos hommaa harrastaa ja kursseja seuraa, houkutus myymiseen tulee väistämättä. Varsinkin aloitellessa, kymppitonnin sijoiksella jos saisikin kolmekymppiä, voitosta verot pois, kummasti houkuttelee mutta onko se huippusuhdanne, vai vasta viiskymppiä. Viidestä kympistä voi sitten romahtaa kahteenkymppiin, välillä saanut jo mukavia osinkojakin, niin onko loppupelissä hävinnyt??? Edelleen alkuperäinen sijoitus tuplaantunut, osinkoja tullut välissä. Myymällä ja ostamalla koko potin takaisin, olisi lopputulos todennäköiseti ihan sama.
Ennen myyntiä kannattaa miettiä, mitä niillä rahoilla myynnin jälkeen tekee. Onko joku paremmin tuottava sijoitus mielessä, vai onko Veholle asiaa? Nykykoroilla rahojen käyttötilillä makuuttaminen ei ole järin fiksua, varsinkin kun verokarhu lipaisee sen ensimmäisen kolmanneksen myyntivoitosta liiveihinsä.
-
Ootko kokeillut? Myydä aallonharjalla ja ostaa aina montusta takaisin? Minä olen, noin 20 vuotta harjoitellut ja tiedän, että ei ole aina helppoa. :D Nytkin salkussa satojen prosenttien plussiakin, miinuksiakin jonkunlaisia, mutta onko aallonharjalla vai ei, tuleeko se ennustettu pörssiromahdus nyt vai ei, alkoiko jo toissapäivänä vai vasta viiden vuoden päästä... Myymällä realisoituu verot, voi olla että nousu jatkuukin vielä pitkään, osingot jää saamatta jne. Tai sitten on onnea.
Siksi kirjoitinkin tuohon ylle, että käytäntö jotain muuta, kuin "aina ostetaan pohjilta". Jos hommaa harrastaa ja kursseja seuraa, houkutus myymiseen tulee väistämättä. Varsinkin aloitellessa, kymppitonnin sijoiksella jos saisikin kolmekymppiä, voitosta verot pois, kummasti houkuttelee mutta onko se huippusuhdanne, vai vasta viiskymppiä. Viidestä kympistä voi sitten romahtaa kahteenkymppiin, välillä saanut jo mukavia osinkojakin, niin onko loppupelissä hävinnyt??? Edelleen alkuperäinen sijoitus tuplaantunut, osinkoja tullut välissä. Myymällä ja ostamalla koko potin takaisin, olisi lopputulos todennäköiseti ihan sama.
Vakuutuskuoret pärseestä, kulut kaikkiaan liian kovat hyötyyn nähden. Ellei "ala" muuten kiinnosta ja haluaa vain rahojan jemmata ilman haaveita :) isoista tuotoistakin, silloin oikea valinta.
Sijoittaminen kivaa siinä mielessä, että sijoittaa sitten satasen tai satatonnia, just samat mahdollisuudet tienata tai hävitä :) Ja mitä pidempään harrastaa, sitä varmempi on, että ei tää niin yksinkertaista olekaan, että noin vain kymmenkertaistaa potin.
Eipä tuohon jää paljoa lisättävää.
Vajaan parin vuoden päästä voin "juhlia" 20 vuotista osakesijoittamisseikkailua... Jotain jo myös täälläkin nähty :)
Eikä tuota tartte aallon tai montun lakipisteessä olla liikkeellä ostoilla ja myynneillä. 2008 romahdus tuli jollain ihme tuurilla tosiaan väistettyä. Mutta useamman vuoden olinkin "ulkona". Nyt kyllä paremmin taas hajautettu osakesalkku. Jää siinä tietenkin osingot ja mahdolliset pikavoitot saamati, kun ei ole mukana. Tälleen arkana sijoittajana tuo haaveilu (kuusta taivaalta) ei kiinnosta, sen saavuttaminen osuu vain niin harvoille... Jos nyt perus duunarinkin vuosipalkan vuodessa nettoaisi... :-X
Ja myyntivoittojen verojen jälkeen jää vielä ongelmaksi, että sitten uudella yrityksellä se aloittaminen tuntuu taas vaikeammalta, vaikka sen hitaasti aloittaisikin. Kun nyt, ennen myyntejä, olisi pohjalla ne verottamattomat voitot, myynnin jälkeen ja uuden aloituksen kanssa jos menisikin pieleen ja sijoitukset laskisikin, niin olisi tullut maksettua verot rahoista, joita ei sitten enään ollutkaan. Tulisi taas yksi tarina pitkäaikaisesta osakesäästämisestä, jos vaikka pääsisi joskus omilleen.
En nyt perin huonoksi menisi noita sijoituskuoria haukkumaan... Helppoa niiden hoitaminen on ollut pankkiiriapinoillekin, nousumarkkinoilla. Lisäksi niissä on ollut ne veroedut, jos on vaihdellut sijoitusmuotojen välillä, niin ei ole mennyt veroja joka välissä. Mutta kallistahan se onkin.
-
Onhan sekin jo jotain, että kerran kuukaudessa tulee kirje, josta näkee "varainhoitajani" kuvan ja nimen. Siis tapiolan kirjeestä puhuin. Alkuaikoina soittelikin ja pyysi juttusille, parikertaa kun tuon kutsun unohti, niin soitot sieltäpäin lopahti. Mutta jos on ittellä kysymyksiä, niin hyvin on vastannut sp:llä ja takaisin soitolla. Eihän noilla pikavoittoja, mutta pitkäjänteistä "matala" riskistä sijoittamista. Mä en ainakaan ole mikään riskin ottaja, joten tuota olen silti pitänyt mulle hyvänä juttuna.
Onhan noita varainhoitajia muillakin "pankeilla", mutta pääsymaksu on suurempi kuin tapiolalla.
-
Ennen myyntiä kannattaa miettiä, mitä niillä rahoilla myynnin jälkeen tekee.
Rahojen LOPPUsijoitus. Ei niistä voi nauttia, kun harmittaa niin vietävästi, kun jossain poikisivat.
Tiedän muutamankin poikamiehen, jolla on suuret osakesalkut, mutta hyvä, että raskii pihavalon päälle laittaa, kun hakee halkoja tupaan.
No joku siskonpoika nekin rahat sitten ajaa taksilla sileäksi :)
-
No niin nyt oli sähköpostiini livahtanut bitcoin mainos. Onko tämä nyt sitten sitä yhteystietojen urkkimista vai mitä lie. Toki tuli googlattua, mutta tuo henk.koht sp tili ja googlatut sivustot, ei pitäisi olla mitenkään sidoksissa toisiinsa. Telian tietoturva ei kyllä antanut lupaa klikata sivua, joten siinä meni 10 000euron ansiot puolessa tunnissa ihan sivu suun. Täytyy kait vaan pidättyä noissa lainatarjouksissa , joita sähköpostiin saapuu joka yö. tai käyttää ammattilaisia arvioimaan kiinteistöjen arvoja.
-
Ennen myyntiä kannattaa miettiä, mitä niillä rahoilla myynnin jälkeen tekee.
Rahojen LOPPUsijoitus. Ei niistä voi nauttia, kun harmittaa niin vietävästi, kun jossain poikisivat.
Tiedän muutamankin poikamiehen, jolla on suuret osakesalkut, mutta hyvä, että raskii pihavalon päälle laittaa, kun hakee halkoja tupaan.
No joku siskonpoika nekin rahat sitten ajaa taksilla sileäksi :)
Kuten edellä sanoin, mieluummin vaikka ryyppää ne rahat kuin antaa inflaation nakertaa käyttötilillä. :)
-
Jåå, kuka aikoo tänä vuonna sijoittaa kriisitukensa osakkeisiin tai rahastoihin?
-
Jåå, kuka aikoo tänä vuonna sijoittaa kriisitukensa osakkeisiin tai rahastoihin?
Ei näillä hinnoilla. :)
Halpuutusta odotellessa.
(https://www.kauppalehti.fi/5/i/img/cewolf/indeksi.gif?indid=OMXHPI&days=730)
-
(https://www.kauppalehti.fi/5/i/img/cewolf/indeksi.gif?indid=OMXHPI&days=7)
(https://www.kauppalehti.fi/5/i/img/cewolf/indeksi.gif?indid=OMXHPI&days=max)
Maailma ja pörssi näyttävät erilaiselta, kun niitä tarkastelee makro- tai teleobjektiivien läpi :)
-
Jåå, kuka aikoo tänä vuonna sijoittaa kriisitukensa osakkeisiin tai rahastoihin?
Oisko parempi sijoittaa itseensä ja nauttia vielä kun voi ? Esim. korjauttaa purukalustoa jos semmoiseen on aihetta ?
Ettei mene touhut tosiaan tuohon että kuolee köyhänä, jolla oli puoli miljoonaa pankkitilillään.
Yleisin jälkiviisastelun aihe on tuo, että vanhemmalla iällä tajuaa ettei olis kannattanut siirtää asioita myöhemmäksi...
-
Jåå, kuka aikoo tänä vuonna sijoittaa kriisitukensa osakkeisiin tai rahastoihin?
Oisko parempi sijoittaa itseensä ja nauttia vielä kun voi ? Esim. korjauttaa purukalustoa jos semmoiseen on aihetta ?
Ettei mene touhut tosiaan tuohon että kuolee köyhänä, jolla oli puoli miljoonaa pankkitilillään.
Yleisin jälkiviisastelun aihe on tuo, että vanhemmalla iällä tajuaa ettei olis kannattanut siirtää asioita myöhemmäksi...
Pitääkö hampaiden korjaaminenkin ajatella sijoituksena. Empä olisi tajunnut. Itte pitänyt normaalina kuluna, joka vaan joskus tulee eteen. Ja vaikka taitaa 5 käyntiä olla takana tälle syksylle, niin en edes ole huomannut että se olis tililtä jotain nakertanut. Mutta jos kysyt , että paljonko yhden hampaan kahden pinnan paikkaus maksaa, vastaan ei mitään hajuakaan. Joka tapauksessa se on halvempi, kuin hammaskiven poisto.
-
Ei näillä hinnoilla. :)
Halpuutusta odotellessa.
Kun kerran halpuusta odottelet niin minkä sortin sukanvarressa rahat odottavat halpahallin avautumista?
....mieluummin vaikka ryyppää ne rahat kuin antaa inflaation nakertaa käyttötilillä. :)
Tuo ei oikein kuulosta kovin tuottoisalta ja tehokkaalta vaikka mukava tapa saattaisikin olla sopivassa seurassa :D
-
Ei näillä hinnoilla. :)
Halpuutusta odotellessa.
Kun kerran halpuusta odottelet niin minkä sortin sukanvarressa rahat odottavat halpahallin avautumista?
....mieluummin vaikka ryyppää ne rahat kuin antaa inflaation nakertaa käyttötilillä. :)
Tuo ei oikein kuulosta kovin tuottoisalta ja tehokkaalta vaikka mukava tapa saattaisikin olla sopivassa seurassa :D
No jos totta puhutaan, niin ei ole tällä hetkellä niin paljoa ylimääräistä, että tarvitsisi näitä asioita miettiä. :)
-
Ei niistä voi nauttia, kun harmittaa niin vietävästi, kun jossain poikisivat.
No joku nekin rahat sitten ajaa taksilla sileäksi :)
Monen agronettiläisen elämänpolku... säästäkäähän siis minkä kykenette, älkää tuhlatko. :)
-
(https://www.kauppalehti.fi/5/i/img/cewolf/indeksi.gif?indid=OMXHPI&days=max)
Maailma ja pörssi näyttävät erilaiselta, kun niitä tarkastelee makro- tai teleobjektiivien läpi :)
tämä pidemmän aikavälin kuvio näyttää selvästi miten nousu on hidasta, mutta lasku on nopeampi....kuplan täyttäminen on hidasta, mutta ilma pihisee ja kurssit romahtaa hetkessä. Jos olisi vähän pidempi jakso, niin näkyisi myös -90 luvun lamaa edeltävä nousupiikki. Yleisesti näiden kurssien suhdanteet noudattavat noin kymmenen vuoden syklejä eli joku kriisi kohtaa yrityksiä ja heijastuu kursseihin melkein tarkalleen vuosikymmenen välein.
Romahduksen syy on aina näiden kurssien karkaaminen edelle reaalitaloudesta, teknokupla on paras esimerkki. Nyt pitkään jatkunut maltillinen nousu on muuten ihan ok, mutta nousua on tullut myös vuosina, jolloin ainakin kotimaan talouskasvu on ollut nollassa. Onkohan nyt ihan varmasti oikea aika aloittaa sijoittaminen, jos meinaa pistää rahoiksi?
-
Maatalous kriisissä, ja tässä ketjussa ihmetellän, miten sijoittaisi ylimääräiset rahat. No, ehkäpä Antti Rinne lukee tätä ketjua ja pitää tulevaisuudessa huolen, ettei sijoitettavaa viljelijöille jää.
-
Maatalous kriisissä, ja tässä ketjussa ihmetellän, miten sijoittaisi ylimääräiset rahat. No, ehkäpä Antti Rinne lukee tätä ketjua ja pitää tulevaisuudessa huolen, ettei sijoitettavaa viljelijöille jää.
Erittäin hyvin sanottu sieltä mustien joukosta. (https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/Themes/Agronet/images/post/thumbup.gif)
-
Maatalous kriisissä, ja tässä ketjussa ihmetellän, miten sijoittaisi ylimääräiset rahat. No, ehkäpä Antti Rinne lukee tätä ketjua ja pitää tulevaisuudessa huolen, ettei sijoitettavaa viljelijöille jää.
osaako Antti Rinne lukea?
Huoli on siinä mielessä oikeutettu, että kaikkien ennusteiden mukaan parin vuoden päästä ei olisi tulossa veret seisauttavaa vaalivoittoa ja kyyti voi olla kylmää...märkää rättiä tulee vasemmalta ja oikealta :)
-
Onkohan nyt ihan varmasti oikea aika aloittaa sijoittaminen, jos meinaa pistää rahoiksi?
No ei varmasti, jonnekin kirjoitin viime viikolla että alkoikohan romahdus eilen, kun oli toinen miinuspäivä putkeen. Siitä päivästä saakka on ollut miinusta jokapäivä yleisindeksissä, ei paljoa vaadi että lumipallo lähtee pyörimään kunnolla, väärään suuntaan. Romahdusta ennustettu jo pari vuotta, toisaalta osa ennustaa toiseen suuntaan. Riski matalalentoon on suurempi, kuin kursiien reiluun nousuun. Toki yksittäiset yhtiöt aina erikseen, jotain akkutekniikkaa tms. uutta innovaatiota mutta kaikkia lyödään isossa rytinässä. Silloin ois hyvä olla paljon hakattavaa metsää :)
-
Pitääkö hampaiden korjaaminenkin ajatella sijoituksena. Empä olisi tajunnut. Itte pitänyt normaalina kuluna, joka vaan joskus tulee eteen. Ja vaikka taitaa 5 käyntiä olla takana tälle syksylle, niin en edes ole huomannut että se olis tililtä jotain nakertanut. Mutta jos kysyt , että paljonko yhden hampaan kahden pinnan paikkaus maksaa, vastaan ei mitään hajuakaan. Joka tapauksessa se on halvempi, kuin hammaskiven poisto.
No sinulla ja varmaan suurimmalla osalla meistä on senverran hyvä tilanne että peruspaikkauksilla pärjää. Tuli tuo hammashuolto vaan esimerkkinä mieleen, kun kaikki ihmiset eivät tule ajatelleeksi miten paljon purukaluston kunto vaikuttaa terveyteen ja elämänlaatuun. Moni kituuttaa lohjenneiden leegojen kanssa kun ei ole muka varaa korjuuttaa.
Minun puolesta vois pörssiromahdus tullakin, viikko sitten möin erään huonosti tuottaneen rahasto-osuuden, kun ei mokoma tuottanut edes samaa kuin mikä maatilalainan korko on. Tänään sitten pyyntöä pankkiin, että lyhentäävät lainaa 2/3 kerralla.
Pankin sijoitusneuvojan mukaan tämmöinen toiminta ei ole järkevää sijoittamista :D
-
Siinä vaiheessa kun agrossa alkaa olla juttua sijoittamisesta, on hyvä poistua markkinoilta.
-
Siinä vaiheessa kun agrossa alkaa olla juttua sijoittamisesta, on hyvä poistua markkinoilta.
Tuulipukukansa on tullut tekemään tilin ammattilaisille?
-
Autokin pitäs vaihtaa. Ja maailmaa kiertää. (https://www.youtube.com/watch?v=2dr-hrGUZho)
-SS-
-
Kravattisonnit kortistoon.
Pohjoismaiden ensimmäinen tekoälyyn perustuva rahasto markkinoille ensi viikolla. https://yle.fi/uutiset/3-9933010
-
Kravattisonnit kortistoon.
Pohjoismaiden ensimmäinen tekoälyyn perustuva rahasto markkinoille ensi viikolla. https://yle.fi/uutiset/3-9933010
tässä loikataan taas uusi askel.....robotti tai ohjelma voi korvata yksinkertaisia systemaattisia tehtäviä hoitavat ihmiset, mutta vaativat monimutkaisempaan analysointiin aina ihmisen. Suorittavaa porrasta on jo konttoreista hävinnyt ja konttoreitakin.
Tekoälyllä voi olla mittaamattoman pitkä elämänkokemus, se pystyy ennustamaan tulevaa, sekä sekunneissa tapahtuva kyky korjata tekemiään virheitä ja oppia niistä. Näiden lisäksi supernopea tietojen käsittely ja "tietokonemuisti". Voisi kuvitella, että tekoäly olisi alkuun hukassa muodin, kulttuurin, tunteiden, mielikuvien kanssa.... mielenkiintoista on seurata. Tohon rahastoon voisi laitta kokeeksi jonkun pikkusumman, niin tulee seurattua miten tekoäly pärjää...kohta se alkaa kirjoitella tännekin, ensin vapaaseen sanaan sitten pian ottaa kantaa jo polttoöljyn talvi-kesälaatu keskusteluun :)
-
Maatalous kriisissä, ja tässä ketjussa ihmetellän, miten sijoittaisi ylimääräiset rahat. No, ehkäpä Antti Rinne lukee tätä ketjua ja pitää tulevaisuudessa huolen, ettei sijoitettavaa viljelijöille jää.
Onkos viljelijöillä ylimääräistä rahaa investointeihin? Niitä kuitenkin tehdään vaikka tuotot ovat mitä ovat. Liiallisesta talousosaamisesta viljelijäväestöä tuskin kukaan moittii : uskonto ja laskento nurin perin :)
-
Maatalous kriisissä, ja tässä ketjussa ihmetellän, miten sijoittaisi ylimääräiset rahat. No, ehkäpä Antti Rinne lukee tätä ketjua ja pitää tulevaisuudessa huolen, ettei sijoitettavaa viljelijöille jää.
Onkos viljelijöillä ylimääräistä rahaa investointeihin? Niitä kuitenkin tehdään vaikka tuotot ovat mitä ovat. Liiallisesta talousosaamisesta viljelijäväestöä tuskin kukaan moittii : uskonto ja laskento nurin perin :)
Tuskin ylimääräistä rahaa kovin monella on. Mikä sitten kenellekin on yoimääräistä. Ja jos olisikin, miksi sen sijoittaisi tuotannolliseen investointiin, ellei siltä odota tuottoa. Lainarahalla investointi perustuu siihen, että investointi tuottaisi nykytilanteeseen verrattuna sen verran enemmän, että investoinnin saa kuoletettua (=kattaa rahoituskulut) ja yleensä myös odotetaan, että investointi tuottaisi yrittäjälle itselleenkin hyvinvointia jollain tavalla. Joko taloudellisesti tai henkisesti.
Olen kiusallisen tietoinen myös siitä, että ellei investointeja tee ajoissa, jossain vaiheessa on on tehtävä korjauksia tai uudistuksia, jotka eivät tuota mitään muuta kuin kustannuksia. Mutta ilman niitä tuotanto pysähtyy kokonaan. Sehän ei haittaa, jos on muuta tuloa tai eläke odottaa nurkan takana. Voi olla helpotuskin.
-
Kehuttiinhan taannoin olevan opiskelijoitakin jotka ottivat ylimääräistä rahaa = opintolainaa ja iskivät rahat osakkeisiin. Joko lie malttaneet käydä kassan kautta, naureskellen valtion helpoille hömppätuille.
-
Kehuttiinhan taannoin olevan opiskelijoitakin jotka ottivat ylimääräistä rahaa = opintolainaa ja iskivät rahat osakkeisiin. Joko lie malttaneet käydä kassan kautta, naureskellen valtion helpoille hömppätuille.
Tässä on takana se nopeaa valmistumista kannustava opintolainaehto, valtio maksaa osan velasta, jos valmistuu ihanneajassa. Silloin sijoittaminen kannattaa, ja onhan siinä se riksi, että jos vaikka laiskistuu, eipä saa velanhelpotusta, ja joutuu maksamaan joka sentin takaisin.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Valtiolta-palkkio-ajoissa-valmistuville-Tuhansia-euroja-ilmaista-opintolainaa/258508
-SS-
-
Mää ehkä investoin jotain 220-240 tonnia ja sitten sijoitan sen vakion 700 tonnia, mutta olisiko helpompi jos puolet ja puolet.
-
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/sijoitusgurut-tyhjensivat-salkkuja-marraskuussa-6688056
-
hankkiutuivat marraskuussa eroon muutamistaosakkeista
Lukeminen kannattaa edelleen ...
-
>eläke odottaa nurkan takana.
Eläke voi odottaa mutta sitä ei makseta tai sillä ei saa mitään
-
Mää ehkä investoin jotain 220-240 tonnia ja sitten sijoitan sen vakion 700 tonnia, mutta olisiko helpompi jos puolet ja puolet.
Fosforipoikkeuksen rajoissa onnistuu.
-SS-
-
>Tässä on takana se nopeaa valmistumista kannustava opintolainaehto, valtio maksaa osan velasta
No tuohon ei ole mitään luottamista kun yhtenä osapuolena on täysin epäluotettava taho
-
Matalat korot vuosia peräjälkeen on sotkenut pörssin "liialliseen" kurssinousuun, kun maailmalla on ollut vapaita pääomia, mutta ei sijoituspaikkaa. Negatiivisilla valtionlainojen koroilla ei paljoa tuottoa saa, mutta voi olla esim. instituutionaalisille eläkesijoittajille lain määräämä pakko. Loput sitten pörssiin. Jukka Oksaharju kehottaa kolumnissaan seuraamaan Warren Buffetin peliliikkeitä ja nyt taitaa papalla olla ennätysmäinen "käteiskassa" odottamassa pörssiromahdusta. Sitten vain miljardeilla taas alelaarin ääreen. Rahantuloa ei voi estää.
Tuli tehtyä tuossa 06-07 paikkeilla näitä "agribisneksen" investointeja. Ei varmaan hirveää voittoa näistä hommista lopulta jää, jos pääsee mahdolliset voitot joskus realisoimaaan. Saman rahan jos olisi pystynyt sijoittamaan 08-09 paikkeilla osakeindeksiin, niin kivemmat massit olis nyt ja huomattavasti vähemmän olis tarvinnut riehua. Pankinjohtaja tuskin olisi tällaiseen velkavipuun suostunut, mutta ainahan voi jälkikäteen tällaisella asialla fiilistellä. Mukava sinällään, että on ollut jotakin ajavietettä tässä vuosien varrella noiden karvakorvien ansiosta ja että pankista haettu työmotivaatio on vähentynyt kolmasosaan alkuperäisestä määrästä. Tuleekohan lopulta motivaation puute...?
-
Nytpä tulikin mieleeni virtuaali valuutta vai mikä ne "coinnssit" ovat. Niillä todellisia voittoja pitäis kuulemma tehdä. Yleismaailmallinen valuutta, johon kaikki valuutat tulevat vaihtumaan. Jotenkin näin mulle yksi maatalouden sidosryhmäläinen valisti pari vuotta sitten. Komialla mersulla se toki ajeli ja työ taksa oli halapa.
Onhan noi bitcoinin ja varsinkin muutaman muun nousut olleet tänä vuonna aika komeita. Tosin sitten kun jonkin virheen takia se kaikki katoaakin ja muutama uusi valtio kieltää niiden virallisuuden niin arvo on 0.
Just noita tarkoitin ja noista se jutteli. Itte oli noihin sijoittanut, mutta mä en kyllä vakuuttunut, vaikka yritin netistä tietoakin kaivaa. Tuntui utopistiselta mun järjen juoksulle tai juoksemattomuudelle.
Totta kai Bitcoin kannattaa, on monikertaistunut arvoltaan. Eihän siinä ole mitään laitonta. Mutta Bitcoinin luonteesta johtuen sen louhiminen on tullut aina vaan kalliimmaksi, nykyään lähinnä varastetulla sähköenergialla on coinien valmistus kannattavaa. Että nyt kuin joku haluaa kovasti realisoida voittonsa okeiksi dollareiksi tai kullaksi, tarvitsee hän myös tunkkeja, joille mustapekka myydään.
Nyt alkavat olla ehkä piakkoin tunkkien markkinat. Tunkille jää tunkki käteen.
-SS-
Tänä aamuna Nova herätti uutisillaan klo 6.00. Bitcoinin arvo oli noussut yli 10 000 $. Kuulemma arvo on yli kymmenkertaistunut tämän vuoden aikana. Nyt jos jossittelee ... tuo em. "sidosryhmäläinen" käski sijoittamaan vuonna 2015 ... No parempi kuin ei mieti, niin ei tuu paha mieli :)
-
Tänä aamuna Nova herätti uutisillaan klo 6.00. Bitcoinin arvo oli noussut yli 10 000 $. Kuulemma arvo on yli kymmenkertaistunut tämän vuoden aikana. Nyt jos jossittelee ... tuo em. "sidosryhmäläinen" käski sijoittamaan vuonna 2015 ... No parempi kuin ei mieti, niin ei tuu paha mieli :)
Joo louhinnassa käytettävän energian määrä nousee koko ajan. Ne palvelinfarmit kuluttavat jo sähköä hyvänkokoisen maan koko sähkönkulutuksen verran. Tässä nousuvauhdissa kannattaa taas ostaa muutamasata näytönohjainta ja laittaa ne suhisemaan. Näin yhden kollegan kasanneen muutaman kortin ja niitä näytönohjaimia siinä puristeli; totta kai kannattaa louhia, kun sähkö kuluu vuokraan. Ainakin jonkin aikaa vielä kuuluu....
Tämä sijoitushomma on aivan laillista, mutta epäilen, että rahastusvaiheessa voi tuilla ongelmia, että ei löydykään kaikille bitcoineille vastatiliä, tai halukasta investoijaa. Kun asiaa miettii, onkohan esimerkiksi kiinteistökauppoja vielä Suomessa bitcoineilla tehty ? Onecoin ja muut ethereumit ovat tulleet markkinoille. Miljonääriksi tulo on entistä helpompaa.
Ostaisitko tämmöiseltä kauppiaalta onecoinin ?
(https://3.bp.blogspot.com/-X90IsUvJq-o/V8xMB9MQWQI/AAAAAAAArZw/Uhz8mRA3GV0-oW8zd3FGReDoOqpU97AqQCLcB/s400/OCTre040916_8456.jpg)
Miksi kovimmat digirahalähettiläät ovat entisiä tai nykyisiä verkostomarkkinoijia ?
-SS-
-
Kuulemma arvo on yli kymmenkertaistunut tämän vuoden aikana
Itseasiassa arvo on noussut 1370% vuoden aina
-
Kohta löytyy tosisijoittajille must-sijoituskohde, bitcoin-futuurit:
https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/nasdaq-suunnittelee-bitcoin-futuuria-6689979 (https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/nasdaq-suunnittelee-bitcoin-futuuria-6689979)
-
Jos nyt tämä imelä viisaus otetaan peliin niin 90-luvulla jokainen tankattu tankillinen pensaa sijoitettuna Nokiaan ja kotiutettuna 2000-luvun alkuvuosina olis tuottanu millin niin paljon olis jääny elämää elämättä.
-
Joo vuonna 1992 jotain Nokia oli heikossa hapessa ja niitä me
oltaisiin saatu jossakin henkilöstöannissa ostaa puoli-ilmaiseksi.
En ostanut, vaan painalsin opintolainoja menemään tiukemmassa
tahdissa kuin olisi tarvinnut.
Juu ei olisi nyt rahasta puutetta.
-SS-
-
Joo vuonna 1992 jotain Nokia oli heikossa hapessa ja niitä me
oltaisiin saatu jossakin henkilöstöannissa ostaa puoli-ilmaiseksi.
En ostanut, vaan painalsin opintolainoja menemään tiukemmassa
tahdissa kuin olisi tarvinnut.
Juu ei olisi nyt rahasta puutetta.
-SS-
Ja peltopelleilyyn säkin oot rahojas haaskannu, vaikka niin viisasta olet kirjoituksissa olevinas. Mutta ainahan on näitä jutuissaan viisaita ollut maailman sivu. Isäni tapasi sanoa että on kahdenlaisia ihmisiä, puhujia ja tekijöitä, ja harvoin on nämä kaksi ominaisuutta samassa ihmisessä.
-
Melkein yhtä hyvä keissi oli ottaa Metsäliitolta Metsä-Serlan osakkeita vastineeksi puukaupoista 90-luvun alussa. Ei taida enää tämmöisiä tarjouksia tulla eteen.
-
Joo vuonna 1992 jotain Nokia oli heikossa hapessa ja niitä me
oltaisiin saatu jossakin henkilöstöannissa ostaa puoli-ilmaiseksi.
En ostanut, vaan painalsin opintolainoja menemään tiukemmassa
tahdissa kuin olisi tarvinnut.
Juu ei olisi nyt rahasta puutetta.
-SS-
Ja peltopelleilyyn säkin oot rahojas haaskannu, vaikka niin viisasta olet kirjoituksissa olevinas. Mutta ainahan on näitä jutuissaan viisaita ollut maailman sivu. Isäni tapasi sanoa että on kahdenlaisia ihmisiä, puhujia ja tekijöitä, ja harvoin on nämä kaksi ominaisuutta samassa ihmisessä.
No, pata kattilaa soimaa. Ei tarvitsisi sinunkaan olla täällä
katkerana tilittämässä mamuista sun muista, jos paalua olisi
kuin Bill Gatesilla.
-SS-
-
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/taas-vietiin-bitcoineja-nyt-teilla-tietymattomilla-55-miljoonaa-6690931
https://tekniikanmaailma.fi/bitcoinin-kyyti-muuttuu-yha-villimmaksi-14-000-dollarin-raja-meni-rikki/
-
Vuodenvaihteen jälkeen Bitcoin kuulemma on jo 40000 dollaria. Ennusteet ovat puhuneet 100000 dollarista noin 2027 vuonna. Eli on pidettävä loppuun asti tai sitten rahastettava nyt tai ainakin pian, paljonko siinä "menettää", se on aina olennainen kysymys. Sitten kun ensimmäinen iso bitcoin erä muutetaan rahaksi, se ei voi jäädä huomaamatta, ja ruuhkaa alkaa tulla. Herää kysymys, paljonko käteistä ja muuten vaan painettua dollarirahaa riittää vaihtaa. Kultakin saattaa joutua hintakuplaan, jos bitcoineilla aletaan kilvan tankata kultaharkkoa.
Bitcoinin piti olla ideologinen vapaus "kahden prosentin pankkiireista", eli 98% valuutoista olisi 2% käsissä. Bitcoinia markkinoitiin vääryyden vastustamisella, peräti, Nyt Bitcoin onkin "yhden prosentin " valuutta, 99% bitcoin varallisuudesta on 1% Bitcoin osoitteiden hallinnassa !
-SS-
-
Vuodenvaihteen jälkeen Bitcoin kuulemma on jo 40000 dollaria. Ennusteet ovat puhuneet 100000 dollarista noin 2027 vuonna. Eli on pidettävä loppuun asti tai sitten rahastettava nyt tai ainakin pian, paljonko siinä "menettää", se on aina olennainen kysymys. Sitten kun ensimmäinen iso bitcoin erä muutetaan rahaksi, se ei voi jäädä huomaamatta, ja ruuhkaa alkaa tulla. Herää kysymys, paljonko käteistä ja muuten vaan painettua dollarirahaa riittää vaihtaa. Kultakin saattaa joutua hintakuplaan, jos bitcoineilla aletaan kilvan tankata kultaharkkoa.
Bitcoinin piti olla ideologinen vapaus "kahden prosentin pankkiireista", eli 98% valuutoista olisi 2% käsissä. Bitcoinia markkinoitiin vääryyden vastustamisella, peräti, Nyt Bitcoin onkin "yhden prosentin " valuutta, 99% bitcoin varallisuudesta on 1% Bitcoin osoitteiden hallinnassa !
-SS-
Voi olla fiksuin sijoituksen muoto maksaa nyt velkoja pois. Pörssi ja bitcoin latoo ennätyksiä yhtenään. Alas kun tullaan, niin kukaan ei tiedä mitä tapahtuu. Korkojen nousu on ennustettu vuoteen 2019. Eli jos korot nousee ja pörssi Bitcoinin kanssa syöksyy, niin katastrofi on valmis.
-
Vuodenvaihteen jälkeen Bitcoin kuulemma on jo 40000 dollaria. Ennusteet ovat puhuneet 100000 dollarista noin 2027 vuonna. Eli on pidettävä loppuun asti tai sitten rahastettava nyt tai ainakin pian, paljonko siinä "menettää", se on aina olennainen kysymys. Sitten kun ensimmäinen iso bitcoin erä muutetaan rahaksi, se ei voi jäädä huomaamatta, ja ruuhkaa alkaa tulla. Herää kysymys, paljonko käteistä ja muuten vaan painettua dollarirahaa riittää vaihtaa. Kultakin saattaa joutua hintakuplaan, jos bitcoineilla aletaan kilvan tankata kultaharkkoa.
Bitcoinin piti olla ideologinen vapaus "kahden prosentin pankkiireista", eli 98% valuutoista olisi 2% käsissä. Bitcoinia markkinoitiin vääryyden vastustamisella, peräti, Nyt Bitcoin onkin "yhden prosentin " valuutta, 99% bitcoin varallisuudesta on 1% Bitcoin osoitteiden hallinnassa !
-SS-
Voi olla fiksuin sijoituksen muoto maksaa nyt velkoja pois. Pörssi ja bitcoin latoo ennätyksiä yhtenään. Alas kun tullaan, niin kukaan ei tiedä mitä tapahtuu. Korkojen nousu on ennustettu vuoteen 2019. Eli jos korot nousee ja pörssi Bitcoinin kanssa syöksyy, niin katastrofi on valmis.
No mutta rahansa pörssissä menetttäneitä ei tarvi sääliä yhtään.
Pelurit on pelureita ja pelureiden pitää tappiot kestää.
-
Vuodenvaihteen jälkeen Bitcoin kuulemma on jo 40000 dollaria. Ennusteet ovat puhuneet 100000 dollarista noin 2027 vuonna. Eli on pidettävä loppuun asti tai sitten rahastettava nyt tai ainakin pian, paljonko siinä "menettää", se on aina olennainen kysymys. Sitten kun ensimmäinen iso bitcoin erä muutetaan rahaksi, se ei voi jäädä huomaamatta, ja ruuhkaa alkaa tulla. Herää kysymys, paljonko käteistä ja muuten vaan painettua dollarirahaa riittää vaihtaa. Kultakin saattaa joutua hintakuplaan, jos bitcoineilla aletaan kilvan tankata kultaharkkoa.
Bitcoinin piti olla ideologinen vapaus "kahden prosentin pankkiireista", eli 98% valuutoista olisi 2% käsissä. Bitcoinia markkinoitiin vääryyden vastustamisella, peräti, Nyt Bitcoin onkin "yhden prosentin " valuutta, 99% bitcoin varallisuudesta on 1% Bitcoin osoitteiden hallinnassa !
-SS-
Voi olla fiksuin sijoituksen muoto maksaa nyt velkoja pois. Pörssi ja bitcoin latoo ennätyksiä yhtenään. Alas kun tullaan, niin kukaan ei tiedä mitä tapahtuu. Korkojen nousu on ennustettu vuoteen 2019. Eli jos korot nousee ja pörssi Bitcoinin kanssa syöksyy, niin katastrofi on valmis.
No mutta rahansa pörssissä menetttäneitä ei tarvi sääliä yhtään.
Pelurit on pelureita ja pelureiden pitää tappiot kestää.
jokuhan maksaa pelureiden tappiot. Ainoa konsti on korkojen nousu ryminällä tai sitten hillitön inflaatio että voidaan uutta rahaa painaa.
-
Älkää nyt sekoittako pörssiä ja bitcoinia edes samaan lauseeseen. Bitcoiniin todennäköisesti hurahtaa samat wincapita jampat kuin ennenkin...
-
Bitcoinissa pätee Ota rahat ja juokse. Mutta milloin :)
-
Joo vuonna 1992 jotain Nokia oli heikossa hapessa ja niitä me
oltaisiin saatu jossakin henkilöstöannissa ostaa puoli-ilmaiseksi.
En ostanut, vaan painalsin opintolainoja menemään tiukemmassa
tahdissa kuin olisi tarvinnut.
Juu ei olisi nyt rahasta puutetta.
-SS-
Ja peltopelleilyyn säkin oot rahojas haaskannu, vaikka niin viisasta olet kirjoituksissa olevinas. Mutta ainahan on näitä jutuissaan viisaita ollut maailman sivu. Isäni tapasi sanoa että on kahdenlaisia ihmisiä, puhujia ja tekijöitä, ja harvoin on nämä kaksi ominaisuutta samassa ihmisessä.
Ohessa muutama SS:n "viisaus :"
- RAF: n terrorismi on tulevaisuuden terrorismiuhka, ei islamilainen terrorismi.
-Suomessa ei ole rikkaita.
-Maahanmuuttajalapset eivät laske PISA-tulosten keskiarvoa Suomessa.
Huhheijjakkaa. Tähän kun lisätään vielä keskimääräistä selkeästi heikompi luetun ymmärtämiskyky, niin soppa on valmis.
Eikun syömään, sanoi Averell.
-
Joo vuonna 1992 jotain Nokia oli heikossa hapessa ja niitä me
oltaisiin saatu jossakin henkilöstöannissa ostaa puoli-ilmaiseksi.
En ostanut, vaan painalsin opintolainoja menemään tiukemmassa
tahdissa kuin olisi tarvinnut.
Juu ei olisi nyt rahasta puutetta.
-SS-
Ja peltopelleilyyn säkin oot rahojas haaskannu, vaikka niin viisasta olet kirjoituksissa olevinas. Mutta ainahan on näitä jutuissaan viisaita ollut maailman sivu. Isäni tapasi sanoa että on kahdenlaisia ihmisiä, puhujia ja tekijöitä, ja harvoin on nämä kaksi ominaisuutta samassa ihmisessä.
Ohessa muutama SS:n "viisaus :"
- RAF: n terrorismi on tulevaisuuden terrorismiuhka, ei islamilainen terrorismi.
-Suomessa ei ole rikkaita.
-Maahanmuuttajalapset eivät laske PISA-tulosten keskiarvoa Suomessa.
Huhheijjakkaa. Tähän kun lisätään vielä keskimääräistä selkeästi heikompi luetun ymmärtämiskyky, niin soppa on valmis.
Eikun syömään, sanoi Averell.
Vanhat paskat Fordit ja sitäkin vanhemmat romut yhdistävät SSuvakkia ja Sami Vajakki.
😁😁😁
"Suomessa ei ole kun persaukisia sinisen voiman palvojia"
Ja eikun museolle sanoi Sami Loimaalta.
:D
-
En näe noilla viimeisillä väittämillä yhteyttä sijoittamiseen.
Bitcoin voi olla riskialtis sijoitus, varsinkin jos ahnehtii arvonnousua liian pitkään.
-SS-
-
Kaikki sijoitukset on huonoja, jos ahnehtii arvonnousua liian pitkään. Omat olen pääsääntöisesti siirtänyt korkoon. Jälkiviisaus on erityisesti sijoittamisessa todella kova viisauden laji.
Millainenkohan lasku aikanaan nähdään osakekursseissa, kun ne on tälläkertaa piiskattu korkosijoitusten miinuskoroilla taivaisiin?
-
Itse olen pitkälti "osakesäästäjä ja indeksisijoittaja", mutta pisimpään rahastoista olen omistanut tätä ehkä suomalaisittain yhtä parhaiden hoidettua aktiivista osakerahastoa (tällä hetkellä toinen rahastoistani yhden Seligsonin indeksirahaston lisäksi) .
https://www.pyn.fi/pyn-elite-rahasto/arvonkehitys-ja-tuotto/
Onko tämä miten laajasti palstalaisille tuttu?
-
Moni muutaman bitcoinin omistaja miettii, olisiko sittenkin kohta aika myydä ? Oheisen käyrän yli käytiin eilen, taisi olla 19000 dollaria.
(https://cbsnews1.cbsistatic.com/hub/i/r/2017/12/07/8c8261b6-62d4-404f-b3f7-19778be75ef6/resize/620x/696ec2aabbbe6c5b4eb525bfb893887e/bitcoin-dec-7.png)
-SS-
-
En tuosta bitcoinista ymmärrä, mutta tuo "seinä" näyttää tuossa kaaviossa sen verta pystysuoralta, että itse myisin kyllä nyt jos olisi, tuo ei tule kauan jatkuman tuollainen suunta...
-
En näe noilla viimeisillä väittämillä yhteyttä sijoittamiseen.
Bitcoin voi olla riskialtis sijoitus, varsinkin jos ahnehtii arvonnousua liian pitkään.
-SS-
Kaikki sijoitukset ovat riskialttiita.
Ei ole riskitöntä sijoitusta!!!
-
Tänä aamuna Nova herätti uutisillaan klo 6.00. Bitcoinin arvo oli noussut yli 10 000 $. Kuulemma arvo on yli kymmenkertaistunut tämän vuoden aikana. Nyt jos jossittelee ... tuo em. "sidosryhmäläinen" käski sijoittamaan vuonna 2015 ... No parempi kuin ei mieti, niin ei tuu paha mieli :)
Joo louhinnassa käytettävän energian määrä nousee koko ajan. Ne palvelinfarmit kuluttavat jo sähköä hyvänkokoisen maan koko sähkönkulutuksen verran. Tässä nousuvauhdissa kannattaa taas ostaa muutamasata näytönohjainta ja laittaa ne suhisemaan. Näin yhden kollegan kasanneen muutaman kortin ja niitä näytönohjaimia siinä puristeli; totta kai kannattaa louhia, kun sähkö kuluu vuokraan. Ainakin jonkin aikaa vielä kuuluu....
-SS-
Tuosta Bitcoin-verkoston sähkönkulutuksesta luin jostakin, en mene vannomaan oliko täysin luotettava laskelma. Verkoston sähkönkulutus on tällä hetkellä jotain 30 Twh/vuosi. Suomessa tuotettiin sähköä viime vuonna ~65 Twh. :)
Edit.
Tuosta käppyrää, sähkönkulutus kasvanut kuukaudessa reilut 20%.
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption (https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption)
-
Kaikki sijoitukset ovat riskialttiita.
Ei ole riskitöntä sijoitusta!!!
Bitcoiniin "all in" laittanut naapurin tukielätti ostaa pian Puuhiksen puuhalan ja puoli pitäjää... "Läpi urjalan kautta Huittisten kuuluu pauke kotiutettujen bitcoinien."
-
Itse olen pitkälti "osakesäästäjä ja indeksisijoittaja", mutta pisimpään rahastoista olen omistanut tätä ehkä suomalaisittain yhtä parhaiden hoidettua aktiivista osakerahastoa (tällä hetkellä toinen rahastoistani yhden Seligsonin indeksirahaston lisäksi) .
https://www.pyn.fi/pyn-elite-rahasto/arvonkehitys-ja-tuotto/
Onko tämä miten laajasti palstalaisille tuttu?
aasiaan sijoittava osakerahasto vaatii paljon alan harrastamista eli pitää olla hyvät pohjatiedot. Tällä hetkellä voi olla jo myöhäistä eli rahasto ei saa enää pääse tulevaisuudessa samaan kasvuun? Joskus venäjälle sijoittavat rahastot olivat suosittuja, mutta niilläkin taisi päästä jopa tappiolle, jos liian pitkään piti.
Ennemmin kallistuisin näihin suoriin indeksirahastoihin, niissä hallintokulut ovat murto-osan muista rahastotyypeistä, kun ovat mekaanisia eli ei vaadi aktiivista rahastonhoitajaa. Jos vielä sijoittaa pienissä erissä jonkun säästösuunnitelman mukaan, niin ostoja tulee myös halvemmilla hinnoilla. Itsellä ei riitä taitoa seurata ja vertailla näitä, mutta haluan kuitenkin mahdollisimman pienillä summilla ja kuluilla saada vähän parempaa tuottoa, kuin mitä pankit maksavat.
https://www.taloussuomi.fi/sijoitus/kuluton-sijoitusrahasto-indeksirahasto-ilman-kuluja-on-totta
tässä esimerkki mitä Helsingin pörssistä saa paketissa, kun tähän indeksiin laittaa roponsa
https://fi.wikipedia.org/wiki/OMX_Helsinki_25
-
Bitcoineja ja muutamaa muuta kryptovaluuttaa on epäilty "pump and dump" (https://en.wikipedia.org/wiki/Pump_and_dump) - robottien käytöstä. Viime aikoina nouseva hintakehitys on pysähtynyt.
Bitcoin plunges 21% as fears of cryptocurrency crackdown mount (http://business.financialpost.com/technology/blockchain/bitcoin-tumbles-20-as-fears-of-cryptocurrency-crackdown-linger)
Pelko tarttuu nopeasti, ja monet yrittävät myydä hinnalla millä hyvänsä, ottaako rahamies halventuneet bitcoinit köyhiltä nyt pois ?
Maksuvälineenä ainakin Bitcoin alkaa olla liian kallis, koska pienstäkin maksutapahtumasta veloitetaan jo kymppejä (oikeaa rahaa).
https://www.cnbc.com/2017/12/19/big-transactions-fees-are-a-problem-for-bitcoin.html
-SS-
-
Kaikki sijoitukset ovat riskialttiita.
Ei ole riskitöntä sijoitusta!!!
Bitcoiniin "all in" laittanut naapurin tukielätti ostaa pian Puuhiksen puuhalan ja puoli pitäjää... "Läpi urjalan kautta Huittisten kuuluu pauke kotiutettujen bitcoinien."
😄😄😄
-
20000 suomalaista on sijoittanut Onecoiniin. Nyt asiat eivät ole hyvällä tolalla. Bulgarialainen peltihallissa toiminut pienyritys sinänsä näyttää luotettavalta liikkeellelaskijalta, mutta nyt jostakin syystä on johto lähtenyt Etelämeren saarille maanpakoon.
20 000 suomalaisen suosima Onecoin henkitoreissaan (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/20-000-suomalaisen-suosima-onecoin-henkitoreissaan--svenska-yle-paamajassa-ratsia/rmQudXwV)
-SS-
-
Rare whisky has soared more than 600% since 2008.
https://nordic.businessinsider.com/the-worlds-first-whisky-investment-fund-is-launching-in-sweden--and-its-chasing-30-returns--/
-
(https://pbs.twimg.com/media/DU4MnI0W0AAkjMc.jpg:large)
Nyt on miljoonan bitcoinin kysymys kaikkien huulilla: Kannattaako jo tankata lisää bitcoineja alenevaan hintaan, vai onko tosiaan kyse eräänlaisesta kuplasta, joita on ollut menneisyydessäkin erilaisten sijoituskohteiden kaupassa ?
-SS-
-
bitcoin on kyllä tullut sen verran rajusti alas ettei juurikaan nyt herätä mielenkiintoa :P
seuraillaan ;)
-
Mutta pörssikurssit romahti.
-
Mutta pörssikurssit romahti.
OMX Helsinki 6.2.2018 klo 14.00 muutos 1viikko -2,11%, 2viikkoa -3,96% ... 1vuosi +8,47% 2vuotta +21,76%
Jos romahdukset on tälläisiä niin aika vähäistä. Vai onko kyseessä pitkä luisu alamäkeen ?
-
Mutta pörssikurssit romahti.
OMX Helsinki 6.2.2018 klo 14.00 muutos 1viikko -2,11%, 2viikkoa -3,96% ... 1vuosi +8,47% 2vuotta +21,76%
Jos romahdukset on tälläisiä niin aika vähäistä. Vai onko kyseessä pitkä luisu alamäkeen ?
Hieman huvittaa "me kuollaan nyt kaikki"-uutiset talouslehtien sivuilla, kun indeksit on pudonneet muutaman prosentin. Saa nähdä saako otsikot sopulilauman liikkeelle. :)
-
Mutta pörssikurssit romahti.
OMX Helsinki 6.2.2018 klo 14.00 muutos 1viikko -2,11%, 2viikkoa -3,96% ... 1vuosi +8,47% 2vuotta +21,76%
Jos romahdukset on tälläisiä niin aika vähäistä. Vai onko kyseessä pitkä luisu alamäkeen ?
Hieman huvittaa "me kuollaan nyt kaikki"-uutiset talouslehtien sivuilla, kun indeksit on pudonneet muutaman prosentin. Saa nähdä saako otsikot sopulilauman liikkeelle. :)
Aamulla kello kuuden novan uutiset pelästytti "kaikkien aikojen pörssiromahduksella" USA :sta. Oliko se nyt 4% ... Suomessa toivottavasti jää kolmeen. Toki jos päivittäin tämänkin verran niin täs menee omat ja varaastetut :( Voi olla , että "laineilla surffaavat" pääsevät nyt tienaamaan. Heilahdukset on niille mannaa.
-
Mutta pörssikurssit romahti.
No kertoili ne tuosta bitcoininkin arvon alennuksesta. Tosin tuskin se nyt mikään romahdus vielä ole jos arvo tippuu 6 viikossa vähän reilun 60% . Kysehän onkin vaan virtuaali valuutasta :) Vois ajatella, että se "maailmanloppu" olis aika lähellä, jos kyse olis pörssikursseista ja 60% luisusta.
-
Mutta pörssikurssit romahti.
No kertoili ne tuosta bitcoininkin arvon alennuksesta. Tosin tuskin se nyt mikään romahdus vielä ole jos arvo tippuu 6 viikossa vähän reilun 60% . Kysehän onkin vaan virtuaali valuutasta :) Vois ajatella, että se "maailmanloppu" olis aika lähellä, jos kyse olis pörssikursseista ja 60% luisusta.
Bitcoinin ongelma on rahastuksen vaikeus, kun tositilanne on edessä, koska keskuspankkitakausta ei ole. Ei ole helppoa löytää sellaista valuutanvaihtajaa, joka antaisi käteistä "oikeaa" rahaa arvoltansa jatkuvasti heikentyvää nettivaluuttaa vastaan. Toimivilla yrityksillä on vielä se toimintansa ja tase, vaikka osakkeen arvo putoaisi paljonkin.
-SS-
-
Artolaurille aurinkovoiman jatkeeksi toinen yhtä vankka rahantekokone: https://huutokaupat.com/fi/v/784796
-
Tämmönen olisi ehkä tulossa, toivossa on hyvä elää.
https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-viimeinen-taisto-sijoitustilin-puolesta (https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-viimeinen-taisto-sijoitustilin-puolesta)
"Sijoitustilin idea on, että salkkuaan voi säätää ilman veroseuraamuksia. Vasta kun salkusta otetaan rahaa ulos, verot realisoituisivat. Malli olisi suora tulonsiirto rahoituslaitoksilta sijoittajille ja loppujen lopuksi verottajallekin. Kyllä ihmiset ennemmin tai myöhemmin päätyvät käyttämään sijoituksiaan johonkin kulutukseen, tai elleivät, vastassa on kuitenkin lopulta perintöverotus."
-
Tämmönen olisi ehkä tulossa, toivossa on hyvä elää.
Kaikkea saa toivoa. Mutta vaikka tuo lakipykälien puolesta toteutuisikin niin se on sitten eri asia miten pankit tuon tilin hinnoittelisivat. En olisi yhtään yllättynyt vaikka siitä tulisi aika helkkarin kallis kun kaikki kulut laskee yhteen.
-
Tämmönen olisi ehkä tulossa, toivossa on hyvä elää.
https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-viimeinen-taisto-sijoitustilin-puolesta (https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-viimeinen-taisto-sijoitustilin-puolesta)
"Sijoitustilin idea on, että salkkuaan voi säätää ilman veroseuraamuksia. Vasta kun salkusta otetaan rahaa ulos, verot realisoituisivat. Malli olisi suora tulonsiirto rahoituslaitoksilta sijoittajille ja loppujen lopuksi verottajallekin. Kyllä ihmiset ennemmin tai myöhemmin päätyvät käyttämään sijoituksiaan johonkin kulutukseen, tai elleivät, vastassa on kuitenkin lopulta perintöverotus."
onneksi suuri vääryys pääomatulojen verotuksessa poistui jo 2016 alkaen, kun tappiota pystyi vähentämään pääomatulojen yhteismäärästä jo samana verovuonna. Siihen astihan tappiollisesta sijoitustoiminnasta (=luovutustappiot) huolimatta saattoi maksaa pääomatulojen veroa esimerkiksi vuokratuloista eli tulon menetyksestä joutui maksamaan veroa. Viiden vuoden kuittausaika tappioille saattoi olla liian lyhyt ja vero jäi oikeasti sijoittajalle tappioksi.
Kyse on tasa-arvosta, tässä piensijoittaja pääsisi ensimmäisillä ropoillaan osalliseksi nykyisin vain suursijoittajille tarjolla olevasta käytännöstä. Jos arvo-osuustili ja sen vastatili muodostaisivat piensijoittajan "vakuutuskuoren", lisääntyisi suorien osakesijoittamisen suosio säästämisen muotona. Huomattavaa tässä on se, ettei näistä tileistä mene hoitopalkkioita tai muita kuluja oikeastaan ollenkaan. Nyt on käsillä viimeiset hetket, kun tämän tapainen uudistus olisi mahdollista.
-
Tämmönen olisi ehkä tulossa, toivossa on hyvä elää.
Kaikkea saa toivoa. Mutta vaikka tuo lakipykälien puolesta toteutuisikin niin se on sitten eri asia miten pankit tuon tilin hinnoittelisivat. En olisi yhtään yllättynyt vaikka siitä tulisi aika helkkarin kallis kun kaikki kulut laskee yhteen.
mitään perusteita kulujen nousuun ei ole, paitsi että asiakkaan verotus kevenee eli houkutus ottaa osuus tästä hyödystä itselle.
Siirtymävaiheesta voisi tulla monimutkainen ja lainsäädännöllä pitäisi aika tarkkaan rajata, mitkä rahoitustuotteet lasketaan tähän mukaan...voi olla niin, että vähennettävää löytyy vuosittain aina tuloa enemmän.
-
Tämmönen olisi ehkä tulossa, toivossa on hyvä elää.
https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-viimeinen-taisto-sijoitustilin-puolesta (https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-viimeinen-taisto-sijoitustilin-puolesta)
"Sijoitustilin idea on, että salkkuaan voi säätää ilman veroseuraamuksia. Vasta kun salkusta otetaan rahaa ulos, verot realisoituisivat. Malli olisi suora tulonsiirto rahoituslaitoksilta sijoittajille ja loppujen lopuksi verottajallekin. Kyllä ihmiset ennemmin tai myöhemmin päätyvät käyttämään sijoituksiaan johonkin kulutukseen, tai elleivät, vastassa on kuitenkin lopulta perintöverotus."
Ruotsissa on ollut vuodesta 2012.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Investeringssparkonto
-
Tämmönen olisi ehkä tulossa, toivossa on hyvä elää.
Kaikkea saa toivoa. Mutta vaikka tuo lakipykälien puolesta toteutuisikin niin se on sitten eri asia miten pankit tuon tilin hinnoittelisivat. En olisi yhtään yllättynyt vaikka siitä tulisi aika helkkarin kallis kun kaikki kulut laskee yhteen.
"Eläkevakuutuskuori" on juuri tuollainen ja mutulla kallis, ku sitä pähkäilin joskus. Olikohan Alexandria tms. tarjoamassa, kävi setä esitelmöimässä asiasta ja kovasti yritti käännyttää. Vanhat sijoitukset kuoreen -> realisoituu kaikki voitot ja tappiot, pahimmillaan isotkin verot. Sen jäkeen keveämpää kuten yllä sanottu. Puhtaalta pöydältä aloittaessa kannattaa vahvasti harkita?
Tässä jotain faktaa:
"Vakuutuskuoren hyödyt
Sijoitustoiminta vakuutuskuoren sisällä on verovapaata, joten osakekauppaa voi tehdä kuoren sisällä huoletta miettimättä verojen maksua. Verot maksetaan vasta siinä vaiheessa, kun rahat nostaa vakuutuskuoresta ulos. Hyöty syntyy korkoa korolle -ilmiöstä: vuosittaiset verot, jotka normaalisti maksettaisiin osingoista ja luovutusvoitoista, voidaan vakuutuskuoren sisällä sijoittaa uudelleen ja jättää kasvamaan ns. korkoa korolle. Mitä pidempi sijoitusaika ja suuremmat tuotot, sitä suurempi hyöty vakuutuskuoresta saadaan. Periaatteessa vakuutuskuori antaa sijoittajalle jopa mahdollisuuden välttää verotus kokonaan, mikäli sijoittaja muuttaa ulkomaille ja hakee rajoitetusti verovelvolliseksi ennen rahojen nostamista vakuutuskuoresta.
Vakuutuskuoret antavat varakkaalle sijoittajalle mahdollisuuden piilottaa osakeomistuksensa julkisuudesta ja pörssiyhtiöiden omistajalistauksista. Suomessa suorissa osakeomistuksissa tavallisesti on hyvä läpinäkyvyys – osakkeet ja niiden määrä ovat julkista tietoa. Vakuutuskuoressa vakuutusyhtiö omistaa sijoituskohteet. Sijoittaja omistaa vain vakuutusyhtiön kanssa tehdyn sopimuksen, ja tuon sopimuksen sisältö ei ole julkista tietoa.
Vakuutuskuoren kulut
Useimmat sijoitusvakuutukset ja kapitalisaatiosopimukset tarjoavat sijoittajalle hyvin rajalliset ja usein hyvin kalliit sijoituskohteet. Sellaiset kapitalisaatiosopimukset tai vakuutuskuoret, joiden sisällä voi käydä kauppaa (lähes) yhtä vapaasti kuin omalla sijoitussalkulla, ovat mahdollisesti kannattavia yleensä vain kymmeniä tai satoja tuhansia sijoittaville. Tällöinkin sijoittajan kannattaa olla tarkkana vakuutuskuoresta maksamistaan kuluista ja tehdä omat laskelmat ennen sijoituspäätöksen tekoa.
Kapitalisaatiosopimuksista ja sijoitusvakuutuksista saatetaan periä kuluja ja palkkioita monessa muodossa. Finanssivalvonnan mukaan tyypillisiä kuluja ovat mm. maksuista perittävät palkkiot (maksupalkkiot, kuormituspalkkiot), säästöistä perittävät palkkiot (hoitopalkkiot, hoitokulut), varainhoitokulut ja toimenpidepalkkiot (esim. säästöjen ennenaikaisesta nostamisesta) sekä säästö- ja sijoitusvakuutuksiin usein liitettävästä kuolemanvaraturvasta maksettava vakuutusmaksu. Lisäksi kuluja peritään sopimukseen liitetyistä sijoituskohteista kuten sijoitusrahastoista.
Ennen sopimuksen tekoa kannattaa pyytää vakuutusyhtiöltä tarjouslaskelma ns. nollatuottolaskelmana. Nollatuottolaskelmassa sijoitetuista varoista vähennetään kaikki sopimuksen kulut sillä oletuksella, että säästöjen tuotto on nolla. Nollatuottolaskelmasta on helppo nähdä kapitalisaatiosopimuksen kokonaiskulut.
Vakuutuskuoren haitat ja riskit
Vakuutuskuorien ehdottomasti huonoimpia puolia on niiden usein erittäin kalliit kustannukset, jotka varsinkin lyhyellä sijoitushorisontilla ja pienillä pääomilla ovat usein jopa suurempia kuin sopimuksesta saatavat verosäästöt. Verosäästöt saattavat samalla kannustaa sijoittajaa tekemään huonoja sijoituspäätöksiä ja treidaamaan salkkuaan edestakaisin. Lisäksi kapitalisaatiosopimuksessa tai sijoitusvakuutuksessa tehtyjen sijoitustusten tappiot eivät ole millään tavoin verovähennyskelpoisia.
Vakuutuskuorien sisällä tehtäviin sijoituksiin liittyvät kaikki tavalliset sijoituksiin liittyvät riskit kuten markkinariski, korkoriski ja valuuttariski. Näiden lisäksi vakuutuskuorisijoittamisen riskeihin voidaan lukea ainakin vastapuoliriski ja poliittinen riski sekä likviditeettiriski.
Kapitalisaatiosopimuksilla tai sijoitusvakuutuksilla ei ole olemassa talletussuojaa vastaavaa järjestelyä, joten niihin liittyy aina vastapuoliriski eli riski siitä, että säästöt voidaan menettää, jos vakuutusyhtiö menee nurin. Vakuutusyhtiöiden konkurssit ovat kuitenkin harvinaisia, sillä Finanssivalvonta valvoo jatkuvasti vakuutusyhtiöiden vakavaraisuutta.
Merkittäviä riskejä pitkällä säästöajalla ovat poliittiset riskit ja sopimuksiin liitettävien sijoituskohteiden valikoiman muuttuminen sijoitusaikana. Viime vuosina vakuutuskuorten veroetuja on leikattu rajusti ilman varoitusta ja koskien myös vanhoja sopimuksia. Valtiovarainministeriön työryhmä arvioi parhaillaan uusiksi eri sijoitusmuotojen, kuten sijoitusrahastojen, säästö- ja sijoitusvakuutusten sekä kapitalisaatiosopimusten verokohtelua. Odotettavissa on todennäköisesti siis lisää muutoksia näiden sijoitusinstrumenttien verotukseen lähitulevaisuudessa.
Kolmas suuri riski on sijoittajan henkilökohtaiseen likviditeetin tarpeeseen liittyvä likviditeettiriski. Vakuutuskuoret ovat yleensä itsessään likvidejä, ja niistä on mahdollista nostaa rahat ulos milloin tahansa. Sijoittajalta saatetaan periä huomattaviakin kuluja rahojen ennenaikaisesta nostamisesta, jos sijoittajalle iskee esimerkiksi työttömyyden tai jonkin muun äkillisen tapahtuman seurauksena suunniteltua aiemmin tarve nostaa rahat ulos vakuutuskuoresta.
Varainhoidon ja sijoitussopimusten kilpailutus
Varainhoitoratkaisut edellyttävät yleensä vähintään 100 000 euron sijoitettavaa pääomaa. Yksilöllisempään palveluun edellytetään suurempia pääomia. Varainhoidon kulut laskevat, mitä suurempi on sijoitettava pääoma. Usein sijoitusvakuutus kuuluu osaksi varainhoitoratkaisua. "
-
(https://pbs.twimg.com/media/DU4MnI0W0AAkjMc.jpg:large)
Nyt on miljoonan bitcoinin kysymys kaikkien huulilla: Kannattaako jo tankata
lisää bitcoineja alenevaan hintaan, vai onko tosiaan kyse eräänlaisesta kuplasta,
joita on ollut menneisyydessäkin erilaisten sijoituskohteiden kaupassa ?
-SS-
Nykyinen tilalle on jotakuinkin ennustekäyrää pitkin menevä. Ollaanko nyt "fear" - kohdassa
vai uuden nousun alussa ?
(http://www.viistonninen.com/muut/Bitcoin_10042018A.jpg)
Joka tapauksessa ne, jotka pillastuivat ja myivät tuossa vuodenvaihteessa, ovat nyt paremmassa
asemassa tarttumaan kiinni uuteen nousuun, kun on jo sitä fiatrahaa valmiiksi hallussa.
Hyvinkin on ollut mahdollisuus tuplata bitcoininsa tuolla tavalla.
Kryptovaluutat valitettavasti ovat saattaneet olla yksi ISIS rikollisjärjestön ylläpitävä voima. Voi olla, että
viimeaikaiset romahdukset ovat johtuneet sopivan varallisuuden loppumisesta, kun ameriikan
miehet ja pankit pääsevät dollarisiirtoihin kiinni tehokkaasti, mutta eivät välttämättä kryptovaluuttoihin.
Tämmästä britit kirjoittavat asiasta:
https://www.express.co.uk/finance/city/902517/ISIS-Bitcoin-terrorist-attack-deadly-weapons-funding-cryptocurrency-money-laundering
-SS-
-
Nyt lienee aika tankata Suomen kansan kruununjalokiveä, Outokumpua.
Hurja ennuste: Outokummun osake voi nousta vielä 48 % (https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/hurja-ennuste-outokummun-osake-voi-nousta-viela-48-6645394) (Arvopaperi-lehti 29.4.2017)
Handelsbanken: Outokummussa nousuvaraa lähes 30 prosenttia (https://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/handelsbanken-outokummussa-nousuvaraa-lahes-30-prosenttia-6674814) (Arvopaperi-lehti 8.9.2017)
Outokummun osake onkin hypännyt mukavasti ennusteiden jälkeen. Jatkuuko nousu, siinäpä hyvä kysymys.
Miksi valtio myi noin hyvää pisnestä pois viime vuoden alussa ?
(http://www.viistonninen.com/muut/Outokumpu_140418.jpg)
(C) Kauppalehti pörssisivut
Vai mikähän tuossa kuvassa nyt on.....onko se ..... jotain.
-SS-
-
Tuossakin olisi ollut varma "kansanosake" tms, jos sellaiseen olisi ryhdytty.
"Käymme jatkuvasti Digitan kanssa keskustelua hinnoittelusta, kun heillä on vahva markkina-asema jakelussa. Tämä markkina-asema on myös viranomaisten tutkinnassa ja herättää pientä huolta pitemmän päälle, Yli-Äyhö kertoo."
Digita vaihtoi taas omistajaa. https://yle.fi/uutiset/3-10158302
-
Tuossakin olisi ollut varma "kansanosake" tms, jos sellaiseen olisi ryhdytty.
"Käymme jatkuvasti Digitan kanssa keskustelua hinnoittelusta, kun heillä on vahva markkina-asema jakelussa. Tämä markkina-asema on myös viranomaisten tutkinnassa ja herättää pientä huolta pitemmän päälle, Yli-Äyhö kertoo."
Digita vaihtoi taas omistajaa. https://yle.fi/uutiset/3-10158302
Ihan tulee mieleen jeepin lanseeraama termi kansallisomaisuuden ryöstö. Tiiä liekö sama juttu kyseessä outokummun osakkeen myynnissä myös ? Isoilla pojilla on isot peliliikkeet.
-
Jep jep... "Tavoitteena kymmenen uutta sijoitusasuntoa joka vuosi."
Vuokra-asunnossa rahaa jää myös sijoittamiseen https://www.is.fi/asuminen/art-2000005640553.html
-
Jep jep... "Tavoitteena kymmenen uutta sijoitusasuntoa joka vuosi."
Vuokra-asunnossa rahaa jää myös sijoittamiseen https://www.is.fi/asuminen/art-2000005640553.html
Pyramidin huipulla on mukava asua. Vuokra-asunto on varmaan omistusasuntoa kätevämpi, jos tulee äkillinen tarve muuttaa
jonnekkin kauas, vaikkapa sellaiseen maahan jossa ei ole luovutussopimuksia Suomen kanssa. :-X :-X :-X
https://murobbs.muropaketti.com/threads/zinzino-uusi-verkostohuijaus-syyttaejae-esitutkinta-lopetettu.870759/ (https://murobbs.muropaketti.com/threads/zinzino-uusi-verkostohuijaus-syyttaejae-esitutkinta-lopetettu.870759/)
-
Avainsana tuossa sijoitusuutisessa lienee Zinizino - verkostomarkkinointi. Rahaahan tuollainen verkosto tuottaa jonkun aikaa hurjasti, niin kauan kuin kasvua on. Sitten kun tunkkeja ei kaikkien alle enää tahdo löytyä, alkaa aika nopea romahdus.
Zinzinon aikaisempia esiintymisiä olivat Natures Own vitsku- ja saippuapurkkiverkosto ja Seven. Seven oli siitä mielenkiintoinen, että oikeastaan tuotetta ei ollut aluksi lainkaan, lähinnä liittymismaksu ja muutaman vitamiinipillerin kera materiaaleja sisältävä tonnin aloituspaketti. Mutta kännykkäliittymiä ja sähkösopimuksia alettiin sitten kaupata mukana. Osakkeitakin myytiin, ja oltiin menossa pörssiin. Mutta homma kuihtui, kun tunkit jumittuivat binääriverkoston nopeaan laajenemiseen, ja rahat jäivät useimmilta realisoitumatta. Mutta johtoporras kyllä tienasi. Seuraavaksi siirtyivät Suomen pään aktiivit Move Networksiin, tonnin maksanut romanialainen viidenkympin halpapyörä ja salkku, ja nuoria jolppeja huoltiksille kiertämään ja värväämään. Siinä Movessa kai oli ideana plussakorttin tapainen etukortti (ja ns. Move anustappi, tämä naurattaa vain vieressä seuranneita) , mutta verkosto kasvoi binäärisesti vauhdilla, ja yläportaat alkoivat saada niitä parin-kolmentonnin kuukausikorvauksia, se veti nuoriamiehiä puoleensa kuin hunaja ampiaisia. No Move loppui myös, taisi joutua viranomaisten hampaisiin, osa porukasta siirtyi muka-valuuttasijoitus-Wincapitaan, sekä muihin verkostoihin, ja sopivasti ulkomailta pykättyyn uuteen keruujärjestelmään: Zinzino-kahviin ja kalaöljykapseleihin. Nyt vuorossa olivat urheilujoukkeet, ja Zinzino onkin viime vuosina edennyt urheilupiireissä nopeasti, juniorijoukkueissa vanhemmille tulee vähintään kolmelta taholta samana iltana kyselyitä tikku-ukkonäyttöön. Siellä kun ne lisärahan toiveessa elävät äitylit seisoskelevat.
"Tikku-ukkonäyttö" on jossakin kahvilassa tai kotona tehtävä esitys, jossa verkostomarkkinoija kavereineen esittää potentiaaliselle tunkille jollakin taululla tai tietokoneella kuvatuilla tikku-ukoilla kyseisen verkoston ansaintajärjestelmän, eli jos edustaja hankkii allensa kaksi aliedustajaa, ja ne vuorostaan kukin kaksi, muodostuu niin kuin pyramidi, ja joukko laajenee nopeasti, kuin vanhassa sadussa viljanjyvistä shakkilaudalla. Siksi jotkut verkostoihin kriittisesti suhtautuvat mainitsevat pyramidikeräyksen, kun näistä keskustellaan.
Mutta siis artikkelissa mainittu Suvi Jurvelius ei toistaiseksi ole saanut räjähtämään tulojaan verkostosta, yhtiöstä alle 30000 euroa, YEL maksut siitä, ja muut kulut, aika vähän siitä palkaksi jää, noin 16000 euroa.
Minä olen hakeutunut verkostoesittelyihin ihan tarkoituksella läppärin kanssa, viimeksi juuri tuo Zinzinon Seven - edeltäjä, työkollega, oli kyökin pöydän ääressä oman ylälinjan seurassa, yllättävästi pöydän alta nostetulla läppärillä purin meidän kunnan tulopotentiaalin auki, ja sijoitin sinne tikku-ukot eli itseni, ja huomattiin, että aikas vähän tuosta irtoaa minulle, ja jos naapurikunnassa on yksikään toinen verkosto, homma tukehtuu tuppeensa. sitten alkoi jo ylälinjalainen töykkiä, alert alert, epäilijä havaittu ! Jostakin syystä ei ole tullut enää kyselyitä, viimeinen oli tuo Bitcoin homma, jossa ihan selväpäisen oloiset kollegat kehuivat sitä bitcoinia. En sitten kuitenkaan muuten asiaan halunnut osallistua, kuin sanomalla "myy !"
Voi että, minua on vihattu, silloin kun näitä sudenkuoppia kaivoin esille. Sitten kun kollegan rahat ja henkilökohtainen varallisuusasema romahti työkyvyttömyyteen asti, toki siitä keskusteltiin, että menikö omasta mielestä hyvin, niin se on surullista, että nämä "epäonnistuneet" pitävät karille menemistään edelleen omana syynään, eikä järjettömän ja riistävän verkoston syynä !
-SS-
-
Verkostohaavelijoiden kannattaa katsella tämä
https://areena.yle.fi/1-3065299
Dokumenttiprojekti: Autobonus
Mika Ronkaisen dokumentti (2001). Konkurssin tehnyt pariskunta yrittää päästä takaisin työelämään verkostomarkkinoinnin avulla. Tuotanto Av-Klaffi Oy. Stereo.
-
Avainsana tuossa sijoitusuutisessa lienee Zinizino - verkostomarkkinointi. Rahaahan tuollainen verkosto tuottaa jonkun aikaa hurjasti, niin kauan kuin kasvua on. Sitten kun tunkkeja ei kaikkien alle enää tahdo löytyä, alkaa aika nopea romahdus.
Zinzinon aikaisempia esiintymisiä olivat Natures Own vitsku- ja saippuapurkkiverkosto ja Seven. Seven oli siitä mielenkiintoinen, että oikeastaan tuotetta ei ollut aluksi lainkaan, lähinnä liittymismaksu ja muutaman vitamiinipillerin kera materiaaleja sisältävä tonnin aloituspaketti. Mutta kännykkäliittymiä ja sähkösopimuksia alettiin sitten kaupata mukana. Osakkeitakin myytiin, ja oltiin menossa pörssiin. Mutta homma kuihtui, kun tunkit jumittuivat binääriverkoston nopeaan laajenemiseen, ja rahat jäivät useimmilta realisoitumatta. Mutta johtoporras kyllä tienasi. Seuraavaksi siirtyivät Suomen pään aktiivit Move Networksiin, tonnin maksanut romanialainen viidenkympin halpapyörä ja salkku, ja nuoria jolppeja huoltiksille kiertämään ja värväämään. Siinä Movessa kai oli ideana plussakorttin tapainen etukortti (ja ns. Move anustappi, tämä naurattaa vain vieressä seuranneita) , mutta verkosto kasvoi binäärisesti vauhdilla, ja yläportaat alkoivat saada niitä parin-kolmentonnin kuukausikorvauksia, se veti nuoriamiehiä puoleensa kuin hunaja ampiaisia. No Move loppui myös, taisi joutua viranomaisten hampaisiin, osa porukasta siirtyi muka-valuuttasijoitus-Wincapitaan, sekä muihin verkostoihin, ja sopivasti ulkomailta pykättyyn uuteen keruujärjestelmään: Zinzino-kahviin ja kalaöljykapseleihin. Nyt vuorossa olivat urheilujoukkeet, ja Zinzino onkin viime vuosina edennyt urheilupiireissä nopeasti, juniorijoukkueissa vanhemmille tulee vähintään kolmelta taholta samana iltana kyselyitä tikku-ukkonäyttöön. Siellä kun ne lisärahan toiveessa elävät äitylit seisoskelevat.
"Tikku-ukkonäyttö" on jossakin kahvilassa tai kotona tehtävä esitys, jossa verkostomarkkinoija kavereineen esittää potentiaaliselle tunkille jollakin taululla tai tietokoneella kuvatuilla tikku-ukoilla kyseisen verkoston ansaintajärjestelmän, eli jos edustaja hankkii allensa kaksi aliedustajaa, ja ne vuorostaan kukin kaksi, muodostuu niin kuin pyramidi, ja joukko laajenee nopeasti, kuin vanhassa sadussa viljanjyvistä shakkilaudalla. Siksi jotkut verkostoihin kriittisesti suhtautuvat mainitsevat pyramidikeräyksen, kun näistä keskustellaan.
Mutta siis artikkelissa mainittu Suvi Jurvelius ei toistaiseksi ole saanut räjähtämään tulojaan verkostosta, yhtiöstä alle 30000 euroa, YEL maksut siitä, ja muut kulut, aika vähän siitä palkaksi jää, noin 16000 euroa.
Minä olen hakeutunut verkostoesittelyihin ihan tarkoituksella läppärin kanssa, viimeksi juuri tuo Zinzinon Seven - edeltäjä, työkollega, oli kyökin pöydän ääressä oman ylälinjan seurassa, yllättävästi pöydän alta nostetulla läppärillä purin meidän kunnan tulopotentiaalin auki, ja sijoitin sinne tikku-ukot eli itseni, ja huomattiin, että aikas vähän tuosta irtoaa minulle, ja jos naapurikunnassa on yksikään toinen verkosto, homma tukehtuu tuppeensa. sitten alkoi jo ylälinjalainen töykkiä, alert alert, epäilijä havaittu ! Jostakin syystä ei ole tullut enää kyselyitä, viimeinen oli tuo Bitcoin homma, jossa ihan selväpäisen oloiset kollegat kehuivat sitä bitcoinia. En sitten kuitenkaan muuten asiaan halunnut osallistua, kuin sanomalla "myy !"
Voi että, minua on vihattu, silloin kun näitä sudenkuoppia kaivoin esille. Sitten kun kollegan rahat ja henkilökohtainen varallisuusasema romahti työkyvyttömyyteen asti, toki siitä keskusteltiin, että menikö omasta mielestä hyvin, niin se on surullista, että nämä "epäonnistuneet" pitävät karille menemistään edelleen omana syynään, eikä järjettömän ja riistävän verkoston syynä !
-SS-
urheiluseurojen ja koululuokkien rahankeräys on loputon sarka. Tässä pitäisi seurojen ja koulun antaa innokkaille vanhemmille juuri yllä olevan kaltainen info verkostomarkkinoinnin riskeistä. Tuntuu monelle olevan epäselvää, miksi tuotteita kaupitellaan ovelta ovelle käteiskaupalla ja myyjinä toimivat alaikäiset lapset? Saako asiakkaat mitään kuitteja, saako asiakas kuluttajansuojaa, voiko tuotteen vaihtaa, miten verot tulee maksetuiksi jne. Kyseessä on ryhmän kannalta pieni työ ja bisnes, mutta näille yrityksille lapset takovat miljoonia vuosittain.... avainlipputuotteeksi näköjään myös riittää, että tuote tai pakkaus on suunniteltu Suomessa ja pakattu lähettäjälle täällä.
-
Avainsana tuossa sijoitusuutisessa lienee Zinizino - verkostomarkkinointi. Rahaahan tuollainen verkosto tuottaa jonkun aikaa hurjasti, niin kauan kuin kasvua on. Sitten kun tunkkeja ei kaikkien alle enää tahdo löytyä, alkaa aika nopea romahdus.
Ja tulipa rahaa oikeasti eli ei, niin päällepäin pitää näyttää että sitä tulee. Se on sitten sivuseikka, jos BMW:n omistaja on oikeasti rahoitusyhtiö, tai kämppä pankin. Pääasia että saa naistenlehtiin köyhiin uppoavan jutun.
-
Ota mallia
Ota ota mallia
Tee niin ku mä
Ota mallia
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d389bb11-088d-35f6-92ae-ebfe3ed61d17?ref=ampparit:48cd
Timo Mikkilä pitää maatilaa ja sijoittaa asuntoihin: vuokratuottoa 300 000 euroa vuodessa. "En ole iso asuntosijoittaja, mutta en ihan pienikään", haarukoi Mikkilä sijoitustoimintansa kokoluokan. Päätoiminen asuntosijoittaja hän ei ole ollut koskaan. Ensimmäinen sijoitusasunto Mikkilälle jäi vuonna 1981 melkein puolivahingossa. Hän muutti pois Helsingistä eikä myynyt asuntoaan eli jätti entisen asuntonsa sijoitusasunnoksi. Nykyisin Mikkilällä on Helsingissä ja Espoossa parikymmentä asuntoa, joista kaksi on omakotitaloja. Kaikkiaan noin kymmenen miljoonan euron arvoiset asunnot tuottavat nettovuokratuottoa noin 300 000 euroa vuodessa.
Hattu pois päästä. Itsellä sijoitusasuntojen määrä 0 ja maatilasta velkaa riitää vielä yli 50-vuotiaaksi maksuohjelman mukaan. On sukutilani köyhä ja siksi jää.
-
Ota mallia
Ota ota mallia
Tee niin ku mä
Ota mallia
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d389bb11-088d-35f6-92ae-ebfe3ed61d17?ref=ampparit:48cd
Timo Mikkilä pitää maatilaa ja sijoittaa asuntoihin: vuokratuottoa 300 000 euroa vuodessa. "En ole iso asuntosijoittaja, mutta en ihan pienikään", haarukoi Mikkilä sijoitustoimintansa kokoluokan. Päätoiminen asuntosijoittaja hän ei ole ollut koskaan. Ensimmäinen sijoitusasunto Mikkilälle jäi vuonna 1981 melkein puolivahingossa. Hän muutti pois Helsingistä eikä myynyt asuntoaan eli jätti entisen asuntonsa sijoitusasunnoksi. Nykyisin Mikkilällä on Helsingissä ja Espoossa parikymmentä asuntoa, joista kaksi on omakotitaloja. Kaikkiaan noin kymmenen miljoonan euron arvoiset asunnot tuottavat nettovuokratuottoa noin 300 000 euroa vuodessa.
Hattu pois päästä. Itsellä sijoitusasuntojen määrä 0 ja maatilasta velkaa riitää vielä yli 50-vuotiaaksi maksuohjelman mukaan. On sukutilani köyhä ja siksi jää.
Eiks sun pitäny ostella pikkuhijaa pois kaikki ympäristön pikkutilat, että pääset Kooämmän listalle?
-
Eiks sun pitäny ostella pikkuhijaa pois kaikki ympäristön pikkutilat, että pääset Kooämmän listalle?
Kyl mää ostaisin mutta kun pankissa ovat niin paljon tälläisen nuoren tulokkaan vaurastumista vastaan. Peltokauppoihin ja sijoitusasuntoon eivät rahaa myöntäneet, Opel henkilöautoon sentään sain 15 000€
-
Se yli 15 000€ Opel edistääkin vaurastumista varmasti erittäin paljon.
-
Se yli 15 000€ Opel edistääkin vaurastumista varmasti erittäin paljon.
Tämähän se naurettavuuden huippu on. Voit ottaa kymmenen Visaa täysillä luotoilla ja rahoitukseen kaikki koneet. Meet pankista kysymään luottoa pariin hehtaariin, niin saa olla melkoinen ruuneberi että luotto irtoaa.
-
Tuubissa mainos "Ice Rock Mining" LIFETIME INCOME... että siitä vaan jalat pöydälle ja koneet louhimaan rahaa jossain Kazaktanissa.
-
Se yli 15 000€ Opel edistääkin vaurastumista varmasti erittäin paljon.
Tämähän se naurettavuuden huippu on. Voit ottaa kymmenen Visaa täysillä luotoilla ja rahoitukseen kaikki koneet. Meet pankista kysymään luottoa pariin hehtaariin, niin saa olla melkoinen ruuneberi että luotto irtoaa.
Jos olet ottanut ne kaikki visat sekä koneet rahoituksella, pankkiin on maine kiirinyt. En ihmettele jos silloin tulee tilanne ettei runon lausunta auta. Muuten kyllä pankista saa juuri hehtaareille sitä lainaa, ja suorastaan mielellään sitä antavat.
Mitä taas tulee tuohon ooppeliin, niin huomio kiinnittyy tuohon isun jd-kuskin k-päisyyteen. Puuropojan allekirjoituksesta ja muusta kirjoittelusta voi aika hyvin päätellä lähtökohdat. Iskän rakentamassa maitoparatiisissa kaikki hyvin.
-
Mitä taas tulee tuohon ooppeliin, niin huomio kiinnittyy tuohon isun jd-kuskin k-päisyyteen. Puuropojan allekirjoituksesta ja muusta kirjoittelusta voi aika hyvin päätellä lähtökohdat. Iskän rakentamassa maitoparatiisissa kaikki hyvin.
Kylläpäs olet suloisen katkera, onko kaikki hyvin?
Kyllä se vaan niin on, että kun lainarahaa laitetaan kohteisiin joiden tuotto% on aika raakasti negatiiviinen, ei todellakaan olla vaurastumisen polulla.
Ihan turha itkee kun ei jäänyt kuin ruostunut ooppeli ja hometalo työelämän päätteeksi käteen, se on oma valinta.
Toki tärkeintä on tehdä naapurit kateelliseksi uudella autolla ja moottoripyörillä sekä kaikilla muilla hyödykkeillä.
-
Mitä taas tulee tuohon ooppeliin, niin huomio kiinnittyy tuohon isun jd-kuskin k-päisyyteen. Puuropojan allekirjoituksesta ja muusta kirjoittelusta voi aika hyvin päätellä lähtökohdat. Iskän rakentamassa maitoparatiisissa kaikki hyvin.
Kylläpäs olet suloisen katkera, onko kaikki hyvin?
Kyllä se vaan niin on, että kun lainarahaa laitetaan kohteisiin joiden tuotto% on aika raakasti negatiiviinen, ei todellakaan olla vaurastumisen polulla.
Ihan turha itkee kun ei jäänyt kuin ruostunut ooppeli ja hometalo työelämän päätteeksi käteen, se on oma valinta.
Toki tärkeintä on tehdä naapurit kateelliseksi uudella autolla ja moottoripyörillä sekä kaikilla muilla hyödykkeillä.
Siellä teilläpäin ooppelitkin aiheuttaa kateutta?
-
Ihan missä vaan naapuri kun uusii auton, tuntuu se herättävän ostosbuumin myös muissa naapureissa.
Itseäni ei niinkään kiinnosta millä naapurit ajelee, saatika että mitä ne mun autosta ajattelee. Mutta en kyllä olekkaan perus katkera tuulipukuun pukeutuva perheenisä.
-
Ihan missä vaan naapuri kun uusii auton, tuntuu se herättävän ostosbuumin myös muissa naapureissa.
Itseäni ei niinkään kiinnosta millä naapurit ajelee, saatika että mitä ne mun autosta ajattelee. Mutta en kyllä olekkaan perus katkera tuulipukuun pukeutuva perheenisä.
Agronettiläisen ooppeli sai kuitenkin näppäimistön kuumaksi.
Niin, sinähän olet jotain aivan erityistä.
-
Agronettiläisen ooppeli sai kuitenkin näppäimistön kuumaksi.
Niin, sinähän olet jotain aivan erityistä.
Viestini kuitenkin liittyi otsikon aiheeseen.
Se vaan kuvaa oikeastaan aika kattavasti perus tallaajan investointeja ja sijoittamista, että otetaan lainaa uuteen autoon.
Vaurastuminenhan kun ei ole mahdollista, ellei sitä omaisuutta ole perinyt tai ollut käsittämättömän onnekas jossain kaupassa/lotossa.
-
Vaurastuminenhan kun ei ole mahdollista, ellei sitä omaisuutta ole perinyt tai ollut käsittämättömän onnekas jossain kaupassa/lotossa.
Kyllä vaurastuminen on täysin mahdollista, jos heti teini-iästä lähtien elää tarkasti, ei pistä säästyviä rahoja hömppään, vaan sijoittaa ne tuottavasti. Ja kun tuottoa tulee, niin edelleen nekin sijoittaa, ei pistä kulutukseen. Väittäsin, että kun eläkepäivät koittavat, niin varallisuuttaa on, vaikka ei olisi kultalusikka suussa syntynytkään. Pääoma kun kasvaa korkoa korolle, niin pääoma kasvaa yllättävän nopeasti.
-
Jep jep... "Tavoitteena kymmenen uutta sijoitusasuntoa joka vuosi."
Vuokra-asunnossa rahaa jää myös sijoittamiseen https://www.is.fi/asuminen/art-2000005640553.html
Pyramidin huipulla on mukava asua. Vuokra-asunto on varmaan omistusasuntoa kätevämpi, jos tulee äkillinen tarve muuttaa
jonnekkin kauas, vaikkapa sellaiseen maahan jossa ei ole luovutussopimuksia Suomen kanssa. :-X :-X :-X
https://murobbs.muropaketti.com/threads/zinzino-uusi-verkostohuijaus-syyttaejae-esitutkinta-lopetettu.870759/ (https://murobbs.muropaketti.com/threads/zinzino-uusi-verkostohuijaus-syyttaejae-esitutkinta-lopetettu.870759/)
Kuten olen joskus aiemminkin kertonut, kävin vuosia sitten ex koulukaverin houkuttelemana tuon zinzinon tilaisuudessa. Kokemuksena se tilaisuus oli omalla tavallaan uskomaton. Mietin että onko tämä piilokamera ohjelma vai mikä, kun ne aivan tavallisen oloiset ihmiset olivat aivan innoissaan vaikka touhusta paistoi kusetus jo pitkän matkan päähän. Eikä ne esittelijät olleet ainakaan minusta erityisen vakuuttaviakaan ja itse tuote, eli annoskahvinkeitin ja lopputuotteet olivat selkeästi keskinkertaista tasoa.
Minä en osaa enkä viitsinyt pyöritellä niitä lukuja tilastoiksi, mutta ei se ollut tarpeenkaan. Muistaakseni guuglasin zinzinon väliajalla ja sain kaiken tarvittavan vahvistuksen käsityksilleni muistaakseni juuri muropaketin keskusteluista 😂
-
Vaurastuminenhan kun ei ole mahdollista, ellei sitä omaisuutta ole perinyt tai ollut käsittämättömän onnekas jossain kaupassa/lotossa.
Kyllä vaurastuminen on täysin mahdollista, jos heti teini-iästä lähtien elää tarkasti, ei pistä säästyviä rahoja hömppään, vaan sijoittaa ne tuottavasti. Ja kun tuottoa tulee, niin edelleen nekin sijoittaa, ei pistä kulutukseen. Väittäsin, että kun eläkepäivät koittavat, niin varallisuuttaa on, vaikka ei olisi kultalusikka suussa syntynytkään. Pääoma kun kasvaa korkoa korolle, niin pääoma kasvaa yllättävän nopeasti.
No paljonko sitä massia pitää olla että on vauras? Eiköhän maajussi ole eläkkeellä aina vauras jos tilan myy.
-
Vaurastuminenhan kun ei ole mahdollista, ellei sitä omaisuutta ole perinyt tai ollut käsittämättömän onnekas jossain kaupassa/lotossa.
Kyllä vaurastuminen on täysin mahdollista, jos heti teini-iästä lähtien elää tarkasti, ei pistä säästyviä rahoja hömppään, vaan sijoittaa ne tuottavasti. Ja kun tuottoa tulee, niin edelleen nekin sijoittaa, ei pistä kulutukseen. Väittäsin, että kun eläkepäivät koittavat, niin varallisuuttaa on, vaikka ei olisi kultalusikka suussa syntynytkään. Pääoma kun kasvaa korkoa korolle, niin pääoma kasvaa yllättävän nopeasti.
Periaatteessa vaurastuminen ei ole mahdolista kaikille. Kaikki jos vaurastuisivat, niin ettei tarvitsisi kenenkään tehdä töitä, niin millä sitten se vauraus luotaisiin. Aina pitää olla joku joka kupataan köyhäksi että joku vaurastuu paljon. Siihen väliin mahtuu niitä välimaaston ihmisiä jotka köyhtyy vain vähän tai vaurastuvat vähän. Valtaosa on kuitenkin +-0 alapuolella.
-
Menikö -SS-:n peltokaupat nyt jäihin... vai naapureiden? :P
OneCoin ajautui kaaokseen https://yle.fi/uutiset/3-11139686
-
Menikö -SS-:n peltokaupat nyt jäihin... vai naapureiden? :P
OneCoin ajautui kaaokseen https://yle.fi/uutiset/3-11139686
"Aiheutti joukkopaon", hehe. Onecoin on nyt helppo tunnustaa ketkujen huijaukseksi (vaikka se on selvä huijaus ollut jo viisi vuotta sitten, kun se esiteltiin yleisölle) , ja nyt tunkit pitävät lujasti kiinni Bitcoin- ja Ethereum-uskovaisten virtuaalirahasta, vaikka pump and dump on erittäin selvästi näkyvissä niidenkin "kurssikehityksessä"
-SS-
-
Bitcoin pomppasi uuteen ennätykseen muutama päivä sitten, 19000 dollariin, laski nopeasti 17000:een, nyt vain lievää nousupainotteisuutta. Ehkä kaupankäynti on vielä suhteellisen ohutta, nyt voisi olla aika varautua realisoimalla ainakin osaa voitoista varovasti, siinä vaiheessa kun kaikki eivät ole vielä havainneet tuota voittojen kotiuttamisen mahdollisuutta.
Siinä vaiheessa, kun ensimmäiset rokotteet tulevat jakeluun, ei bitcoinisijoittajilla ehkä enää ole oikein vahvaa perustetta odottaa maailman ajautumista sekasortoon. Tällöin alkavat realisointiyritykset.
Bitcoinin historiassa realisointi-innolla on ollut voimakkaat seuraukset.
-SS-
-
Kauppalehti uutisoi tunti sitten markkinahinnaksi noin 19 740 dollaria...
-
40,130 dollaria.
Kannattaisikohan varmuuden vuoksi taas dumpata pieni osa portfoliosta pois. Niin Suomen Tullikin meinaa tehdä rikollisilta takavarikoiduilla bitcoineilla. Kun tällainen nopea hintapiikki tulee, kyllä jossakin vaiheessa tulee realisoinnin tarve, onhan siellä myös spekulantteja joukossa. Ei ainakaan voida todistaa, ettei olisi.
Ainakin terroristijärjestöillä kuuluu olevan hyvä varasto bitcoineja. Koskahan alkaa räjähtelemään taas.
-SS-
-
40,130 dollaria.
31,795 dollaria, tullut 17% alas yhdessä vuorokaudessa.
-
Pump and Dump toimii juuri noin, pitää vaan osata olla samassa tahdissa pumppaajien kanssa.
-SS-
-
Vaurastuminenhan kun ei ole mahdollista, ellei sitä omaisuutta ole perinyt tai ollut käsittämättömän onnekas jossain kaupassa/lotossa.
Kyllä vaurastuminen on täysin mahdollista, jos heti teini-iästä lähtien elää tarkasti, ei pistä säästyviä rahoja hömppään, vaan sijoittaa ne tuottavasti. Ja kun tuottoa tulee, niin edelleen nekin sijoittaa, ei pistä kulutukseen. Väittäsin, että kun eläkepäivät koittavat, niin varallisuuttaa on, vaikka ei olisi kultalusikka suussa syntynytkään. Pääoma kun kasvaa korkoa korolle, niin pääoma kasvaa yllättävän nopeasti.
Niinpä.
https://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html
-
40,130 dollaria.
31,795 dollaria, tullut 17% alas yhdessä vuorokaudessa.
37000 dollaria, taas lähestyy 40 k$
Olisi pystynyt tekemään aika hyvää viikkotuottoa dumppaamalla ja taas pumppaamalla.
Kuitenkin, saattaa verottaja täällä Suomessa ottaa siivun päältä voitoista ?
-SS-
-
40,130 dollaria.
31,795 dollaria, tullut 17% alas yhdessä vuorokaudessa.
37000 dollaria, taas lähestyy 40 k$
Olisi pystynyt tekemään aika hyvää viikkotuottoa dumppaamalla ja taas pumppaamalla.
Kuitenkin, saattaa verottaja täällä Suomessa ottaa siivun päältä voitoista ?
-SS-
Pomppii kuin ongen koho. Fiksu osaa nostaa kohon pomppimasta ennenkuin häviää aaltoihin..
-
Olisi pystynyt tekemään aika hyvää viikkotuottoa dumppaamalla ja taas pumppaamalla.
Kuitenkin, saattaa verottaja täällä Suomessa ottaa siivun päältä voitoista ?
-SS-
Olis olis... Kristallipallolla olis käyttöö niin sijoittamisessa kuin maataloudessakin.
Verottaja toki vuosittain sitten vetää voitoista välistä, kunhan on kiltisti muistanut ilmoittaa veroilmoituksessa nuo voitot. Ja vaikka ei olis kiltti ollutkaan, saattaa se verottaja silti pistää käpälänsä voittoihin. Itsellä Bitcoinit about 300% voitolla, mutta kun lähtökohta on 2Ke, niin eipä siinä kovin paljoa ole aihetta onnesta hihkua. Yks tai kaks nollaa enempi sijoituksessa oliskin jo toinen juttu.
-
Viimeisin noteeraus Bitcoinille menee jo yli 60 000 dollaria...
-
Viimeisin noteeraus Bitcoinille menee jo yli 60 000 dollaria...
Sahalaita kurssissa johtunee siitä, että realisointia tehdään vain jollakin kotiutusosuudella ja loput jätetään spekulointipeliin. Aika hyvä toimintasuunnitelma voisi olla kotiuttaa kolmasosa, ja myydä jälleen kolmasosa, kun jäljellejääneet ovat nousseet yli 30% ? Sillä voisi pumppailla koko nousujakson tasaisia tuloja itselleen ?
Kullan hinnassa on nyt jotakin kiusaa, koska se on tullut alas lähes viidenneksen. Eli on irtautunut bitcoineista.
Mutta kryptorahassa Dogecoin on todellinen voitontuottaja; hinta on noussut tammikuun alusta 23 - kertaiseksi !
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRl8sgmcX9DRPSG3Hile-KdKFCnIsQ1YlO0eg&usqp=CAU)
-SS-
-
Toimintasuunnitelma ajatuksesi olis varmaan järkevä. Itsekin tuuminut, pitäiskö kotiuttaa nyt vaikka se alkuperäinen 2 000 ja jättää loppu 10 000 odottamaan tähtitieteellisempiä tasoja. Mutta sitten taas toisaalta, kuten jo aiemin totesin, alkupääoma oli niin pieni ja summa on edelleen niin pieni, ettei kuitenkaan kannattane vaivautua. Sitten jos kurssi nousee 100 000 voisi olla lunastuksen paikka.
Spekulaatiotahan on kuplatasolta kait miljoonaan.
-
Toimintasuunnitelma ajatuksesi olis varmaan järkevä. Itsekin tuuminut, pitäiskö kotiuttaa nyt vaikka se alkuperäinen 2 000 ja jättää loppu 10 000 odottamaan tähtitieteellisempiä tasoja. Mutta sitten taas toisaalta, kuten jo aiemin totesin, alkupääoma oli niin pieni ja summa on edelleen niin pieni, ettei kuitenkaan kannattane vaivautua. Sitten jos kurssi nousee 100 000 voisi olla lunastuksen paikka.
Spekulaatiotahan on kuplatasolta kait miljoonaan.
Se, mistä suurimmat voitot on saanut, on Dogecoin. Tänään noussut 110%. Vuosinousu 5000 % Oletettavasti muiden kryptovaluuttojen sijoittajat ovat alkaneet kotiuttaa pientä osaa voitoistaan ja siirtäneet varat joukolla Dogecoiniin.
Dogecoinista voi tulla kaikkien aikojen nopein miljonääritehdas. Se, riittääkö maapallolla mikään kulta tai dollarit tai eurot, jotta Dogecoinin arvonnousu voidaan joskus oikeastikin tilittää KAIKILLE halukkaille, jääkin arvailtavaksi.
-SS-
-
Toimintasuunnitelma ajatuksesi olis varmaan järkevä. Itsekin tuuminut, pitäiskö kotiuttaa nyt vaikka se alkuperäinen 2 000 ja jättää loppu 10 000 odottamaan tähtitieteellisempiä tasoja. Mutta sitten taas toisaalta, kuten jo aiemin totesin, alkupääoma oli niin pieni ja summa on edelleen niin pieni, ettei kuitenkaan kannattane vaivautua. Sitten jos kurssi nousee 100 000 voisi olla lunastuksen paikka.
Spekulaatiotahan on kuplatasolta kait miljoonaan.
Se, mistä suurimmat voitot on saanut, on Dogecoin. Tänään noussut 110%. Vuosinousu 5000 % Oletettavasti muiden kryptovaluuttojen sijoittajat ovat alkaneet kotiuttaa pientä osaa voitoistaan ja siirtäneet varat joukolla Dogecoiniin.
Dogecoinista voi tulla kaikkien aikojen nopein miljonääritehdas. Se, riittääkö maapallolla mikään kulta tai dollarit tai eurot, jotta Dogecoinin arvonnousu voidaan joskus oikeastikin tilittää KAIKILLE halukkaille, jääkin arvailtavaksi.
-SS-
Rahaa tyhjästä, vaivaa näkemättä, sehän olisikin ihmeellistä, monien haave siinä toteutuisi. Ihmeellistä olisi jos kaikki rikastuisivat noilla virtuaalivaluutoilla ihan oikeasti,mutta jos näin oikeasti tapahtuisi, olisimmekin siirtyneet Liisan Ihmemaahan,missä kaikki on nurinpäin oikeaan todellisuuteen verrattuna. Hallitukset maailmassa eivät tosin tuollaisessa ihmemaassa elä, ne elävät toisenlaisessa ihmemaassa nimeltä "Ikuinen velka jota ei koskaan tarvi maksaa takaisin" -ihmemaassa. Säästäminen, ahkeruus, vaivannäkö ja tarkka taloudenpito hyvän elämän takaajina ovat niin vanhanaikaisia tapoja, että kaikkihan noille nauraa, heti-kaikki-mulle-nyt ilman työtä ja vaivaa on tämän ajan uskonto.
-
Tänä vuonna itsellä osakkeissa n. 38 hehtaaria vastaava summa tullee tuottamaan osinkojen muodossa noin 382e/ha netto. Muistaakseni olen täälläkin jossain ketjussa laskenut, että kohtuullisena mediaanivuotena viljely tuottaisi n.400e/ha brutto. Ja silloinkin ainakin osa kiinteistä kustannuksista jää huomioitta.
Jälkiviisaana taas voin tuumia, että olisi kaikki hehtaarit pitänyt pistää osakkeisiin, eikä hajautella myös tappiollisiin- tai riskikohteisiin. Ja sitten taasen tulevaisuudesta ei tiedä, mutta tämä on tilanne tällä hetkellä. Se on vähän kuin viljelyssäkin, jälkikäteen vasta tietää, olisiko kasvukautena pitänyt olla maksimi ala höpöheinällä vai vehnällä.
-
Rahaa tyhjästä, vaivaa näkemättä, sehän olisikin ihmeellistä, monien haave siinä toteutuisi. Ihmeellistä olisi jos kaikki rikastuisivat noilla virtuaalivaluutoilla ihan oikeasti,mutta jos näin oikeasti tapahtuisi, olisimmekin siirtyneet Liisan Ihmemaahan,missä kaikki on nurinpäin oikeaan todellisuuteen verrattuna. Hallitukset maailmassa eivät tosin tuollaisessa ihmemaassa elä, ne elävät toisenlaisessa ihmemaassa nimeltä "Ikuinen velka jota ei koskaan tarvi maksaa takaisin" -ihmemaassa. Säästäminen, ahkeruus, vaivannäkö ja tarkka taloudenpito hyvän elämän takaajina ovat niin vanhanaikaisia tapoja, että kaikkihan noille nauraa, heti-kaikki-mulle-nyt ilman työtä ja vaivaa on tämän ajan uskonto.
Virtuaalivaluutat ovat tulleet jäädäkseen, mutta ne vaativat vielä järjestelmien edelleenkehittämistä, koska vaihtokulut ovat korkeammat kuin tavanomaisella valuutalla, ja vaihtojen määrä aikayksikössä on kovin rajoitettu. Nyt sitten Coinbase, joka on juurikin tällainen kryptovaluuttojen imevä iilimato, sai 100 miljardin valuaation tuosta vaan, kun listautui pörssiin. Koko systeemi on kehittynyt kryptovaluuttojen ympärille, ja arvo pumppautuu kehämäisesti kryptopörssien osallistuessa myös itse pörssin välitettävän materiaalin turvottamiseen. Yli tuhannen bitcoinin omistajia itse asiassa on vain runsaat 2000 maailmassa. Itse asiassa viimeinen tieto on, että "Bitcoin Whales" - lukumäärä olisi 2238 kappaletta.
Bitcoin-osoitteita on noin 9 miljoonaa. Niistäkin saattaa olla useita saman omistajan hallussa.
Kannattaa katsoa kaksi alan leffaa: mielestäni paras on 2011 tehty Margin Call, joka perustuu 2008 finanssikriisin aikoihin. Myös sijoituspekulanttien kuvauksena "Greed is good" Gordon Gekko on mainio, kasarielokuvassa Wall Street. Vähäisemmistä elokuvista The Big Short, kuvaa lyhyeksimyyntihommaa, toteutui juuri Gamestopin pörssihuumatapauksessa. Gamestopista jostakin syystä jäi kuva, että köyhät nettijonnet pääsivät sankareina robinhoodina rikastumaan rikkaiden kustannuksella. Näin ei kuitenkaan asia lopultakaan ollut, muutama yksittäinen riskirahasto jouti puille paljaille, mutta näyttää siltä, että tunnetut nimet, kuten Morgan Stanley et al voittivat runsaasti, koska Gamestopin hinta sitten loppujen lopuksi putosi kuin kivi, ja joidenkin piensijoittajien piti myydä henkensä pitimiksi tai sitten jäädä omistamaan roskaosaketta. Osittain myös suurten sijoittajien sana painoi enemmän, kun osakeostoja rajoitettiin.
Forbesissa oli tuossa taannoin suuresti kryptovaluuttoja kiittävä juttu, ja siinä kuitenkin saattoi olla piilosarkasmia, kun loppukaneettina oli, että jos bitcoinkupla ei puhkea, joku muu antaa periksi; Tämän voisi ajatella esimerkiksi niin, että se osa maailmasta, jolla ei ole Bitcoinia, huomaakin jossakin vaiheessa, että heillä ei ole enää mitään, vaikka olisi kiinteääkin omaisuutta: deflatorinen Bitcoin-eliitti voi ostaa satoshilla puolet omaisuudestasi, huomenna koko omaisuutesi. Ylihuomenna koko maailman.
Lopuksi voi käydä niin, että maailma pysähtyy odottelemaan huomiseen: kuka hullu käyttäisi tänään viisi satoshia tavaraan, jonka voi huomenna saada kahdella ? Kädestä suuhun eläviä ihmisiä voi kiristää mainiosti luopumaan mahdollisesti saamistaan muutamasta Bitcoinin miljoonasosasta, jotta saavat elää seuraavaan päivään.
Joka tapauksessa Bitcoin ja muut deflatoriset valuutat sopivat uuteen maailmanjärjestykseen mainiosti, ympäristö saattaa säästyä, koska ihmiset sinnittelevät viimeiseen asti säästäen bitcoininsa, sen sijaan, että ostaisivat tavaroita ja palveluja. Toinen erityispiirre on velka, sen käsittely Bitcoin-maailmassa voi olla aika paljon poikkeava; jos joku lainaa omista bitconeistaan, velallinen joutuu taistelemaan esimerkiksi ttuloa tuottavassa toimessaan, eikä välttämättä ajan kuluessa enää pysty senhetkisellä tulotasollaan maksamaan samaa historiassa lainaksi saatua Bitcoinia takaisin. Eli loppuviimeksi velalla ja hiellä hankittu omaisuus JA alkuperäinen Bitcoin palautuvat Bitcoin-aateliselle.
Eli lainamarkkinat saattavat kuolla. Oikeastaan kenenkään ei kannata omistaa mitään muuta kuin Bitcoinia, ja se nimenomaan on tulevaisuuden motto: You'll own nothing. And you'll be happy.
-SS-
-
HS artikkeli, vain tilaajille:
Itä-Siperiaan iski ”digitaalinen kultakuume” – Moni ei ymmärrä bitcoineista mitään, mutta louhii niitä silti (https://www.hs.fi/talous/art-2000007918876.html)
"Tuhansilla ihmisillä opettajista eläkeläisnaisiin on kotonaan laitteita, jotka louhivat bitcoineja."
"Tavallisten ihmisten suosima Asic-laitteen malli louhii täällä paikallisten mukaan nykykurssilla runsaan sadan euron edestä bitcoineja kuukaudessa. Se on noin viidennes alueen keskipalkasta."
"Ust-Ordynskissa käynnissä kokeilu, jossa bitcoinien louhintaa käytetään pikkukaupungin lämmittämiseen."
"Bitriver-yhtiön sadan megawatin suuruinen datakeskus, jossa kahdessa hallissa bitcoineja louhii yhteensä 45 000 laitetta. Niitä valvoo 75 työntekijää."
"Bitdriver rakentaa Itä-Siperiaan lisää keskuksia. .... tämän vuoden lopulla tehoja pitäisi olla jo 300 megawatin edestä"
Huh-huh....vielä hetki sitten louhinta onnistui kotitietokoneella, ja hyvin todennäköisesti esimerkiksi joidenkin oppilaitosten opetusluokat louhivat kunnan sähköllä niitä ensimmäisiä bitcoineja. Sen verran monella alan ponnaripääopella on bitcoineja nettilomakossaan. Nyt muu teollisuus alkaa väistämään, sähköä ei viedä voimalaitoksilta enää eteen päin, vaan haihdutetaan lämmöksi heti voimalan takapihalla. Osassa Kiinaa petti muutama päivä sitten sähköverkko, ja se näkyi maailmalla bitcoin-louhinnan taukoamisena. Samoin hiilentuotannon keskeytykset aiheuttivat voimaloissa hiilipulaa, ja louhinta kärsi.
Ihmisten joukkohysteria on uskomaton ilmiö. Vaikka yksittäinen ihminen välttelisikin täysin mielettömiä toimia, suurilla ihmismassoilla ei ole samaa älyä, syöksyvät vaikka rotkoon, jos bitcoineja vaan saadaan riittävästi.
-SS-
-
Onnistuu "tähden ja koivun" allakin... Puuttuu vain että esim. Salon kaupunki hyväksyy peltokauppoihinsa virtuaalivaluutat niin "tää aukea on mun". Kannattaa pitää kynä terävänä ja olla 13.6. valppaana. :P
Näin louhit Bitcoineja kynällä ja paperilla: https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/1a76f2f9-aff7-495f-9f72-90ec287ef764
-
Nyt jäi epäselväksi mitä 13.6 tapahtuu? :o
-
Tänä vuonna itsellä osakkeissa n. 38 hehtaaria vastaava summa tullee tuottamaan osinkojen muodossa noin 382e/ha netto. Muistaakseni olen täälläkin jossain ketjussa laskenut, että kohtuullisena mediaanivuotena viljely tuottaisi n.400e/ha brutto. Ja silloinkin ainakin osa kiinteistä kustannuksista jää huomioitta.
Jälkiviisaana taas voin tuumia, että olisi kaikki hehtaarit pitänyt pistää osakkeisiin, eikä hajautella myös tappiollisiin- tai riskikohteisiin. Ja sitten taasen tulevaisuudesta ei tiedä, mutta tämä on tilanne tällä hetkellä. Se on vähän kuin viljelyssäkin, jälkikäteen vasta tietää, olisiko kasvukautena pitänyt olla maksimi ala höpöheinällä vai vehnällä.
oma asunto, pelto, taide, jalometallit yms ovat tyypillisiä omaisuuseriä, joilla on paha tehdä tiliä. Voi reaalisoida kerran, sitten pelataan näillä olettamuksilla, saako esimerkiksi osingoista jonain vuonna enemmän. Nythän 0-korkoista lainaa ottavat opiskelijat haalivat ylihintaisia asuntoja ja maksattavat ne valtion asumistukirahoista. Samoin peltoja vastaan olisi voinut ottaa lainaa ja viimevuodelta osakekursseilla olisi tienannut melkein peltojen arvon, kurssinousuna myymättä peltoja. Siihen en ota kantaa, jos jonkun mielestä viljely on niin huono bisnes, että siitä on luovuttava joka tapauksessa.
Virtuaalivaluutat houkuttelevat rikkaita, koska ne ovat järjestäytyneiden yhteiskuntien verojärjestelmien ulkopuolella. Teet "normaalia" osakekauppaa tai valuuttakauppaa, niin voitoista menee se 30% veroa, jostain kummallisesta valuutasta ei verottaja edes keksi kysyä, mikä on hankintahinta, luovutusvoitto tai mihin maahan veroa pitäisi edes maksaa. Jenkkilässä tähän on jo herätty ja aloite verotuksen globaalista harmonisoinnista tehty.
Samoin menee tovi, ennen kuin virtuaalivaluutat syrjäyttävät maailmassa vallitsevan valuuttajärjestelmän vaihdon välineenä. Jos virtuaalivaluutan arvon perään lisätään nollia, niin homma perkelöityy vasta, kun sillä yritetään ostaa jotain konkreettista, josta joku muukin on kiinnostunut.
-
Samoin menee tovi, ennen kuin virtuaalivaluutat syrjäyttävät maailmassa vallitsevan valuuttajärjestelmän vaihdon välineenä. Jos virtuaalivaluutan arvon perään lisätään nollia, niin homma perkelöityy vasta, kun sillä yritetään ostaa jotain konkreettista, josta joku muukin on kiinnostunut.
Bitcointulojen ilmoittamattomuus onnistuu vain silloin, kun kaupan kohteena ovat muutenkin päivänvalolta suojassa olevat hyödykkeet ja vähäarvoisemmat palvelut ja tavarat. Jos coineja realisoidaan rahaksi tai ainakin tilisaldoksi, tai vaikkapa kiinteistöiksi, ongelmia tulee, jos ilmoitetut tulot ja verottajalle näkyvä omaisuus kasvavat epätahtia. Näin pääsee verottaja jos ei muuta niin harkintaverottamaan.
Talousketkuja muutenkin saisi harkintaverottaa ahkerammin. Tavalliselle pulliaiselle harkintavero kyllä paukahtaa, ja koukusta et pääse, ennen kuin avaat kaikki henkilökohtaiset tulosi ja menosi ja pankkitilisi. Sitten huijareita kyllä suojaa muka pankkisalaisuus. Selvittää ei tarvitse, mutta sitten hoidat verolipun määräämät verot.
-SS-
-
Dogecoin teki miljonäärinsä ja palautui lähemmäksi perushintaansa. Korkein noteeraus oli 43 US senttiä noin viikko sitten. Nyt ollaan noin 19 sentissä, kotiutukset ovat olleet kiivaita. Mutta maaliskuun alusta ollaan vielä +400%. Monet ovat alkaneet miettimään, ottaako sen 400% pois, vai jääkö odottelemaan ja ostaa peräti lisää. Massojen käyttäytymisen ennustaminen ehkä tässä on tärkein peliliike; aika harva ehkä ajattelee, että Dogecoin olisi minkäänlainen järkevä käyttöhyödyke.
-SS-
-
Dogecoin tuotti parhaimmillaan 152 - kertaisen tuoton tämän vuoden alusta. 0.0047c vs 0.72 c / kpl . Nyt hinta on alkanut "pumpata", koska osa omistajista haluaa "dumpata" ja korjata sadon. Kaikille toimijoille on selvää, että Dogecoinilla ei ole suoranaista maksukäyttöä; kuka ostaisi yhtään mitään tänään, jos huomenna maksetun coinin arvo olisikin kaksinkertaistunut ? Kuka myyjä myisi sitä vastaan yhtään mitään, koska sillä voi huomenna saada vain puolet tämän päivän arvosta ?
Bitcoin on ollut paljon rauhallisempi: Harvainomistuksen purku on ollut käynnissä jo useamman kuukauden ajan, eli suuret omistajat purkavat bitcoinejansa pankeille, sijoittajille, pörssikeinottelijoille ja netissä liikkuville harrastajasijoittajille. Liian suuri annos kerrallaan romahduttaa hinnat, liian pieni annos ei tuo riittävästi valuuttaa. Aika tasapainoilua tuo.
Kovimman bitcoin-nousun aikana osan realisointi ja varovainen uudelleensijoittaminen kovimman laskun aikana on ehkä ollut turvallinen valinta, mutta ei ole tuonut kovimpia voittoja. Pitäminen on ollut tuottoisaa, mutta tasaantuuko Bitcoin normaalinousu-uralle, jotkut - mm. Elon Musk - puhuvat neljän vuoden kausista, että Bitcoinin hinnannousupyrähdykset ovat seurausta louhintakoodista. Eli 2013, 2017, nyt 2021. Hinnan ennustetaan palautuvan suuren nousubuumin jälkeen lähemmäksi edellisen nousun huippuhintoja, eli tässä tapauksessa noin 20000 dollaria, sitten nousu jatkuu tasaisena, kunnes 2025 on uusi miljonääritehdas luvassa.
Sitä ihmettelen, miksei Teslaa pysty enää Bitcoinilla ostamaan, kuten ei myöskään Dogecoineilla ? Elon Musk väittää, etä jos Tesla ostetaan Bitcoineilla, valuutan energiasisäktö on niin likaista ja niin suureellista, että sähköauton energiasäästö ja vihreys menee romukoppaan. Onkohan tuo oikea syy vai tekosyy ? Tietäänkö Elon Musk jotakin muutakin ? SNL:ssä esiintyessään Musk totesi Dogecoinin olevan osin kehvelien huijausta, vaikka oli aikaisemmin mainostanut twiitissään ihmisiä ostamaan Dogecoinia, että hinta pomppasi huimasti.
-SS-
-
Ai-jai. Monet valtiot ovat ruvenneett kohtelemaan kryptolouhijoita pahasti, kun ovat huomanneet, että onkin heitetty syöttöjohto jostakin valtion laitokselta louhintafarmille, ilman sähkön laskutusta. Malesiassa tehtiin näyttävä ratsia , ja myös rangaistus oli kauhea: kaikki löydetyt louhintatietokoneet murskattiin pihalle !
(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/850fb569c41acecc2000b19db7f73c5b.jpg.webp)
Kuva: Malesiassa poliisi murskasi bitcoinien louhintakoneita tiejyrällä (HS) (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008146396.html)
Toistaiseksi bittirahan pump-and-dump (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pump_and_dump) on ollut huomattavasti tuottoisampaa kuin rukiin viljeleminen.
-SS-
-
ja silti eeemeli vinkuuuuu!
-
Eemeli vinkuu aina.
-
Ai-jai. Monet valtiot ovat ruvenneett kohtelemaan kryptolouhijoita pahasti, kun ovat huomanneet, että onkin heitetty syöttöjohto jostakin valtion laitokselta louhintafarmille, ilman sähkön laskutusta. Malesiassa tehtiin näyttävä ratsia , ja myös rangaistus oli kauhea: kaikki löydetyt louhintatietokoneet murskattiin pihalle !
-SS-
Myös puolijohde markkinoiden ongelmat on varmasti kiristäneet asenteita luohintaa kohtaan.
-
Peltoa voi ostaa myös sijoitusmielessä, 450e /ha on yhteiskunnan takaama tuotto. Jotkut voi maksaa vuokraakin enemmän.
-
^^
Ei ihan tuu kuin Manulle illallinen. No tällä tuki kaudella sadonkorjuu velvoitetta ei ole ollut, mutta miten tulevaisuudessa? Tulo ansiotuloveron alaista ja tulevat tukitasotkin taitaa olla vielä auki.
-
^^
Ei ihan tuu kuin Manulle illallinen. No tällä tuki kaudella sadonkorjuu velvoitetta ei ole ollut, mutta miten tulevaisuudessa? Tulo ansiotuloveron alaista ja tulevat tukitasotkin taitaa olla vielä auki.
Sadonkorjuuvelvoitetta tuskin lähitulevaisuudessa nähdään. Seuraava tukikausi tuo mukanaan taas nipun rahakkaita "hömppä" toimenpiteitä joilla voi onnistua kampeanaan tuloksen korkeammallekkin kuin tuo 450e/ha. Olennaista on ettei kuvittelekkaan että siellä pellolla tulisi ruokaa tuottaaa..
-
Jos on viljan hintakin nyt aika ath, niin kyllä tuotantopanosten hinnatkin ovat raketoineet. Tuskan hiki saattais otsalla helmeillä, jos joutuisin lannotteita nyt tilailemaan.
Bitcoinien viljely sen sijaan antoi mukavahkosti satoa, 2 000e kasvoi reiluksi 13 000 euroksi, puolentoista vuoden kasvatuksella. Ja sadonkorjuu oli eilen.
Seuraavaksi voisi harkita SS'n pump and dump mallia. Se tosin edellyttäis melkein, että kurssi tippuis johonkin 30 000 dollarin paikkeille.
-
Seuraavaksi voisi harkita SS'n pump and dump mallia. Se tosin edellyttäis melkein, että kurssi tippuis johonkin 30 000 dollarin paikkeille.
Jeps. Pump-and-dump ja välillä tehty voittojen fiatrahaan ja kiinteään omaisuuteen sivuun laitto on hyvä strategia. Onneksi sentään on olemassa vastatilinä valtioiden köyhien veronmaksajakansojen takaamat valuutat, ja näin ollen melko hyvä vaihtomahdollisuus likvidiin valuuttaan ja takaisin, bitcoinin tapaisten digivaluuttojen siirtyessä vähitellen maapallon yksinomaiseksi maksuvälineeksi, alamme melko välittömästi huomata, että digicionien etulyöntiasema hiipuu.
Silloin taas joillakin on, joillakin ei. Digicoiniakaan ei voi syödä, kuten ei kultaa.
-SS-
-
Bitcoinmarkkinoilla kiehuu. Osasyynä on muutaman suositun kryptovaluutan kohtaama laskusuhdanne. Hienoinen ongelma on Bitcoinin kyky kiertää talouspakotteita ja Swift-sulkua, ja jos alkaa paljastua, että venäläiset pystyvät peittämään kryptorahan käyttönsä, bittirahan maine kärsii, olihan kryptovaluutta alun perinkin suosittu huumekaupan ja esimerkiksi Isiksen rahoitusväylänä.
On muistettava, että enemmistö Bitcoineista ovat hyvin todennäköisesti edelleen niiden hallussa, jotka ovat maksaneet niistä 0 .. 1000 €
-SS-
-
Aikamoista... Nyt alle 27 000 USD. Kun myin omat, n. 65 000 USD'n kohdalla, tuumin että 30 000 kohdalla voisin ostaa uudestaan... Nyt taas ahneus astuu mukaan kuvaan; vieläkö tippuis???
-
Noista en tiedä mitään, mutta jo kertaalleen alkanut orastava pörssikurssien nousu on vaihtunut lähes päivittäisiin laskuihin. Oon myinyt ja ostanut ihan väärään aikaan tai ainakin väriä osakkeita. Nyt ei auta enää edes maatalouden ajattelua kökkähommana. Syödään meinaan aika nopsasti pääomaa :(
-
Se ny on vähän strategiasta kiinni... Tähän mennessä on osinkoina (nettona) tullut sisään rahaa samahkon verran mitä maataloudesta tuli mediaanisti verotettavaa (brutto siis). Ja vielä jotain on tulematta, kuten Sammolta reilu 3ke ja jenkeistä kvarttaali eriä, puolivuotisia suomesta ja ruotsista.
Kurssit heiluu, mutta osingot onneks vakaampia. Reilu 50 ke on YTD'stä tippunut, mutta osinkokatoa lähinnä vain Nokian Renkailla. Ostojen ja myyntien ajoitus harvoin sujuu optimaalisesti, helposti heikosti.
Bitcoinista tein ostotoimeksiannon 25ke rajahinnalla, olis toteutunut 5 minsaa aiemin, mutta jäi roikkumaan kun oli liian hidas.
Jälleen kerran, nyt myöhäisen kevään takia, olen tyytyväinen maataloudesta irtautumisestani.
-
Tuon alussa on suomenkielinen yhteenveto ww2:n vaikutuksesta.
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/193521
-
Tuon alussa on suomenkielinen yhteenveto ww2:n vaikutuksesta.
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/193521
Voisi ajatella, että investointi maahan/metsään tai johonkin sellaiseen kiinteään tarvikkeeseen, joka pysyy samana mullistuksissa, olisi toimiva strategia. Arvometallitkin ovat semmoinen kohde, mutta toisaalta, niidenkin hinta on romahdellut silloin tällöin. Toisaalta, kullan arvosta on olemassa arvovertailuja tunnettuihin hyödykkeisiin, siinä mittakaavassa kullan hinta on pysynyt suunnilleen samana.
Edit: Kulta ja hopea eivät välttämättä ole hyviä sijoituskohteita, jos pitkän ajan indeksiin vertaa. 1974-1996 oli osakkeiden arvonkehitys heikkoa, mutta näissä ei ole mukana osingot, jotka tuottavat takaisin sijoitettuna runsaan voiton.
(http://www.viistonninen.com/muut/koe/Indeksit_3.jpg) (http://www.viistonninen.com/muut/koe/Indeksit_3.jpg)
Kuva. Indeksivertailu, klikkaa kuvaa suurentaaksesi
Osakeindekseistä näkyy kyllä tietynlainen säännöllinen romahtaminen. Eli osakesäästämiseen ryhtymisen ajankohta määrittelee aika hyvin pitkäaikaissijoittamisen kannattavuuden, jos ei aio pitää osakkeita 50 vuoden ajan vaan esimerkiksi kymmenen- kaksikymmentä vuotta.
-SS-
-
Buffetin näkemys kullasta, alkaa n. 4:18 kohdalla.
https://youtu.be/8GNEgMzzr40
Vertaa kaiken olemassa olevan kullan omistusta mm. amerikan osakkeisiin ja maatalouteen; kulta ei tuota mitään on sanoma.
No, turvasatamana sitä kai lähinnä pidetäänkin ei tuottoisana investointina.
Edit.
Mitä tulee ww2 vaikutukseen suomen pörssissä, pig24 linkin sivun ajanjakso oli verrattain lyhyt. Laajemman kuvan asiaan saa vaikka täältä:
https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/helsingin-porssin-historiaa-kuplia-manioita-ja-unohduksen-kausia
-
Bitcoiniin uskovia valtioita on 2, El Salvador ja Keski-Afrikan tasavalta. Ensin mainitulle kryptovaluuttauskovaisuus johtanee vararikkoon. Mitä tulee linkkiini, niin tarkoitus oli katsoa erityisesti sota-aikaa. Seppo Saario ja Burton Malkiel riittävät luettavaksi.
-
Keskusteltuaan lähes puolitoista tuntia inflaation vaikutuksista talouteen, Hetemäki ja Nordnetin kaverit pääsivät viimeisen parin-kolmen minuutin aikana lopputulokseen, että mihin nyt kannattaisi laittaa rahat:
https://youtu.be/ndPiv3qqnNs?t=4835
Olemme siis oikealla asialla.
-
Keskusteltuaan lähes puolitoista tuntia inflaation vaikutuksista talouteen, Hetemäki ja Nordnetin kaverit pääsivät viimeisen parin-kolmen minuutin aikana lopputulokseen, että mihin nyt kannattaisi laittaa rahat:
https://youtu.be/ndPiv3qqnNs?t=4835
Olemme siis oikealla asialla.
En jaksa katsoa, mutta oletan ohjeeksi ostaa peltoa.
-
Keskusteltuaan lähes puolitoista tuntia inflaation vaikutuksista talouteen, Hetemäki ja Nordnetin kaverit pääsivät viimeisen parin-kolmen minuutin aikana lopputulokseen, että mihin nyt kannattaisi laittaa rahat:
https://youtu.be/ndPiv3qqnNs?t=4835
Olemme siis oikealla asialla.
En jaksa katsoa, mutta oletan ohjeeksi ostaa peltoa.
Minä jaksoin katsoa, oikein hyvinkin jaksoin, tuon kaksiminuuttisen. Tuli voittajafiilis hetkeksi.
-
Investointi voi vaatia vielä työntekoa, sijoittaminen vähemmän :-)
Sijoittaa voi vielä 80-vuotiaanakin, investoida ei ehkä kannata - ellei toimi pelkästään omistajana mutta ei enää tee hommia.
-
Aikamoista... Nyt alle 27 000 USD. Kun myin omat, n. 65 000 USD'n kohdalla, tuumin että 30 000 kohdalla voisin ostaa uudestaan... Nyt taas ahneus astuu mukaan kuvaan; vieläkö tippuis???
Nyt ovat Bitcoinin tankkausmarkkinat alkaneet. 22000 dollaria [edit]. Ollaan joulukuun 2020 hintatasossa. Nyt siis pääsee seuraavaan hintapyrähdykseen mukaan edullisesti.
Dogecoin on alle 0.06 dollarin (0.054) , joten alitetaan kohta huhtikuun 2021 hintataso. Joillakin saattaa vielä olla kotiutusmielihaluja, sillä Dogecoinista monet ovat maksaneet alkuaikoina 0.02 dollaria tai vähemmän, voitto olisi vielä yli 100%
-SS-
-
Montako meemiapinan kuvaa SS:llä on takataskussa tulevien eläkepäivien ja peltokauppojen turvana?
-
Montako meemiapinan kuvaa SS:llä on takataskussa tulevien eläkepäivien ja peltokauppojen turvana?
Ai NFT - apinoita. Ei ole oikein ottanut tulta noi NFT:t; tuntuu, että sielläkin on jonkinlainen rahankeräyssysteemi ajatuksissa ollut. Ja koska monet kryptovaluutat nyt putoavat kuin kivi suhteessa inflatoituvaan dollariin, niin nyt myös NFT:t käytännössä menettävät reaaliarvoaan, koska niitä ostetaan ja myydään enimmäkseen kryptovaluutoilla.
-SS-
-
Melkoista apinointia se dollarinkin kanssa on viime aikoina ollut.
https://www.cityam.com/almost-a-fifth-of-all-us-dollars-were-created-this-year/
-
Nyt ovat Bitcoinin tankkausmarkkinat alkaneet. 22000 dollaria [edit]. Ollaan joulukuun 2020 hintatasossa. Nyt siis pääsee seuraavaan hintapyrähdykseen mukaan edullisesti.
Joopa... Vähän odottavalla kannalla tässä ollut, mutta tänään latasin Coinmotionin apin. Olisin syöttänyt ostotoimeksiannon 19 500 euron hinnalla, mutta en keksiny miten tehdä rajahinta toimeksiannon, reaaliaikainen olis kyllä onnistunut. Tätä kirjoittaessani tilanne on noin 19 900 e, joten alaspäin on tultu. Onneks ei tarttunut jokunen viikko tekemäni toimeksianto, 25 000e kurssilla.
Epävakaata on, vähän kuin sääkin. Täälläpäin kylvöt sai niskaansa noin 90 mm vettä, eli riisiviljelmistä olis käyneet. Huippusadon odotukset voinnee haudata... Ei nyt sinällään minua koske, mutta kyllä silti harmittaa viljelijöiden puolesta.
-
Kannattaa tutustua lähiajan tapahtumiin, ennen kuin laittaa all-in kryptoihin. Terra/USD ja sisar krypto Luna romahtivat jokunen viikko sitten. Kyseinen kryptoraha, ns. "stablecoin" oli maailmassa neljänneksi suurin krypto"valuutta", eräänlainen korkeakorkoinen kryptotili , suurimmillaan 50 miljardia. Pudotus oli jyrkkä ja täydellinen.
Terra oli jopa järjestänyt miljardin verran Bitcoin-vakuuksia tukemaan Terran maksuvalmiutta, mutta kun yksi suursijoittaja dumppasi runsaan miljardin verran näitä TerraUsd:ta , kyseisen algoritmin ylläpitämän Luna-krypton lisäluonti markkinoille (jonka siis piti jotenkin vakauttaa sitä peruskryptoa) aloitti kuolemankierteen alas päin.
Bitcoinissakin näkyy selvästi, että pump&dump on vaihtunut keep&dump - toimintaan. Iso kotiutus romahduttaa hintaa, sitten odotellaan hetken, ja sitten dumpataan taas erä markkinoille. Joku iso toimija pyörittää pelipöytää, ja piensijoittajat uskovat pidä, pidä- saarnoja. Kukapa kehtaisi myöntää että on omalta osaltaan ollut imeskelemässä pistemäistä vakuumia maapallon kokoiseksi, ja ensimmäinen joka lopettaa imutuksen, saa koko vakuumin painumaan kasaan.
Riskejä lisää myös Bitcoinin vahvasti keskittynyt louhinta, jossa promille louhijoista louhii puolet uusista coineista. Myös jo louhittujen coinien hallinta on vahvasti keskittynyttä. Tämän takia piensijoittajalla on pelissä lähinnä sivustaseuraajan rooli.
-SS-
-
Pump&Dump muuttuikin helpoksi Coinmotionin apin myötä, vähän ehkä liiankin helpoksi. Coinmotionille helppous on tietty etu, kun nappaavat 2% siivun ostoista ja myynneistä. Mutta eivät kuitenkaan peri minimimaksua, kuten osakevälittäjät yleensä.
Omalla kohdalla Bitcoin on lähinnä viihdettä, ei mitään "all in" touhua. Vähän kuin jotain peliautomaattia kolikoilla pelais. Ja tulihan sillä jo kuitenkin tienattua hauskasti ja valtiotakin rahoitettua samalla.
El Salvadorin presidentti sen sijaan on "pelannut" valtion rahoja yli 105 miljoonaa dollaria Bitcoiniin. Potin arvo on nyttemin puolittunut...
-
Pump&Dump muuttuikin helpoksi Coinmotionin apin myötä, vähän ehkä liiankin helpoksi. Coinmotionille helppous on tietty etu, kun nappaavat 2% siivun ostoista ja myynneistä. Mutta eivät kuitenkaan peri minimimaksua, kuten osakevälittäjät yleensä.
Omalla kohdalla Bitcoin on lähinnä viihdettä, ei mitään "all in" touhua. Vähän kuin jotain peliautomaattia kolikoilla pelais. Ja tulihan sillä jo kuitenkin tienattua hauskasti ja valtiotakin rahoitettua samalla.
El Salvadorin presidentti sen sijaan on "pelannut" valtion rahoja yli 105 miljoonaa dollaria Bitcoiniin. Potin arvo on nyttemin puolittunut...
Aika ison siivun vetävät välistä jos 2%, binance ottaa 0,1%.
-
Buffetin näkemys kullasta, alkaa n. 4:18 kohdalla.
https://youtu.be/8GNEgMzzr40
Vertaa kaiken olemassa olevan kullan omistusta mm. amerikan osakkeisiin ja maatalouteen; kulta ei tuota mitään on sanoma.
No, turvasatamana sitä kai lähinnä pidetäänkin ei tuottoisana investointina.
Edit.
Mitä tulee ww2 vaikutukseen suomen pörssissä, pig24 linkin sivun ajanjakso oli verrattain lyhyt. Laajemman kuvan asiaan saa vaikka täältä:
https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/helsingin-porssin-historiaa-kuplia-manioita-ja-unohduksen-kausia
Tuolta linkin sivustolta löytyy erinomainen kuva, jonka pitää painua sillä tavalla mieleen, että osakesijoittaminen on paitsi pitkän aikavälin kärsivällistä toimintaa, niin myös oikea ajoittaminen on ensisijaisen tärkeää.
(https://www.inderes.fi/sites/default/files/screenshot_2019-01-28_at_16.19.47.png)
Käyrässä ovat mukana osingot
Eli harvassa ovat ajat, jolloin ei olisi 20 vuoden sijoittamisella päässyt vähintään 5% vuosituottoihin. Mutta sijoitusajankohdat, joina sijoitus on 20 vuoden päähän tuottava reilummin, ovat myös vähäiset.
"...täysin sokeasti tehty buy&hold (osta ja pidä) -strategia ei ole aina järkevää: se voi kohdata yllättävän pitkiä vaikeita kausia..."
-SS-
-
Nyt Bitcoin on noin 20000 euroa. Ennusteissa on, että ostoihin ehkä kannattaisi siirtyä vasta noin 10000 euron kohdalla, syys-lokakuussa. Tiedä tuosta. Jos ajattelemme, miten Bitcoinin todellinen arvo määritellään, niin nykyiset nimelliset kurssipudotusprosentit lähes 10% euroinflaation kanssa ovat vieläkin karumpaa, mitä numeroista näyttäisi.
Puhuin tuossa suurten toimijoiden vähittäisestä kotiutusannostelusta: Bitcoinissa on selvästi näkyvissä tuo, että suurien bitcoinivarastojen markkinointi on vaikeaa, koska hintataso putoaa saman tien lähes pystysuoraan alas päin. Eli myyntejä täytyy tehdä vaivihkaa ja odotella taas, jotta tunkit eivät pelästyisi, kuten tapahtui Terra/USD - Luna - romahduksessa. Jotenkin tuo vuoden hintakäppyrä on niin kuvaava, kertoo muutaman ison toimijan mielenliikkeistä kovin häpeämättömästi.
(http://www.viistonninen.com/muut/koe/keep_and_dump.jpg)
Mielenkiintoinen yksityiskohta on kryptolainafirma nimeltä Celsius. Se lopetti toimintansa muutamia päiviä sitten, koska kryptorahan markkinat olivat niin epävakaat. Celsiuksen toimitusjohtaja Alex Mashinsky on tullut tunnetuksi sloganista, "Pankit eivät ole ystäviäsi" . Nyt sitten hänkään ei halunnut olla 1,7 miljoonan asiakkaansa ystävä, silloin kun Lady Gaga lensi tuulettimeen..
https://www.ft.com/content/18b6fb80-44dd-40ed-b5ea-3f3bf2814c7d
-SS-
-
Buffetin näkemys kullasta, alkaa n. 4:18 kohdalla.
https://youtu.be/8GNEgMzzr40
Vertaa kaiken olemassa olevan kullan omistusta mm. amerikan osakkeisiin ja maatalouteen; kulta ei tuota mitään on sanoma.
No, turvasatamana sitä kai lähinnä pidetäänkin ei tuottoisana investointina.
Edit.
Mitä tulee ww2 vaikutukseen suomen pörssissä, pig24 linkin sivun ajanjakso oli verrattain lyhyt. Laajemman kuvan asiaan saa vaikka täältä:
https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/helsingin-porssin-historiaa-kuplia-manioita-ja-unohduksen-kausia
Jälkiviisaus on liian helppoa, mutta kuitenkin: Vuonna 2019 julistettiin: "Bitcoin Will Skyrocket When Sh*t Hits the Fan, Says Wall Street’s Biggest Crypto Bull" (https://dailyhodl.com/2019/03/07/bitcoin-will-skyrocket-when-sht-hits-the-fan-says-wall-streets-biggest-crypto-bull/)
Monet puhuivat digitaalisesta kullasta, turvasatamana kriisiaikojen varalta.
No, miten kävi ?
Vuoden jaksolla kulta on noussut 1498 eurosta 1756 euroon.
Vuoden jaksolla Bitcoin on laskenut 30012 eurosta 18983 euroon.
Tietenkin kun kriisit taas ennen pitkää rauhoittuvat ja ahneet sijoittajapelurit uskaltautuvat pelipöytien ääreen, kulta vuorostaan putoaa pohjalle. Mutta siis kryptoraha ei ollut ollenkaan kultaan verrattavissa, toteutuneiden tapahtumien jälkeen tarkasteltuna.
-SS-
-
Bitcoin noudattaa edelleen tuota pidä-ja dumppaa - käyrää. Eivätkö tunkit tajua, että jokin suuri omistaja heittelee coinejaan markkinoille, kunnes hinta putoaa jyrkästi, ja sitten odottelee hiljakseen ehkä noin kuukauden, että dumppaus haihtuu mielestä, ja heittelee taas erän myyntiin ?
Nyt Bitcoin on alle 18800 euroa, normaalisti nyt alettaisiin tankata, mutta jos edes suuret toimijat eivät tankkaa, piensijoittajien vastuulle jää hinnan ylläpitäminen. Voi olla, että näemme syksyllä jopa lähemmäs 10000 euron hintoja, koska kun hinta liukuu hiljalleen alas päin, monelle alkupään bitcoin-sijoittajalle voi tulla tarve realisoida pitkään pidettyjä voittoja, ennen kuin ne haihtuvat tässä kriisissä kokonaan pois.
Bitcoin ei varmaankaan tule häviämään markkinoilta, mutta "digitaalinen kulta" se ei ollut, eikä odotusten vastaisesti osoittautunutkaan kovin hyväksi suojaksi inflaatiolta.
-SS-
-
Oma raha: Viis inflaatiosta, tallettaja nauraa koko matkan pankkiin https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008945037.html
Mites menee, sijoittajat?
Kova nousu pitää olla, että saa menetykset takasin.
-
Oma raha: Viis inflaatiosta, tallettaja nauraa koko matkan pankkiin https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008945037.html
Mites menee, sijoittajat?
Kova nousu pitää olla, että saa menetykset takasin.
Mitä paskaa?
Sijoittajat nukkuvat ihan hyvin. Ei pidä realisoida omistuksiaan silloin kun kurssit ovat alhaalla.
Ei ole mitään menetyksiä kun ei myy kurssien ollessa alhaalla.
Päinvastoin, nyt kannattaa ostaa, ja paljon! Hinnat ovat nyt alhaalla. Tässä pitkäjänteisen sijoittamisen ydin!
Yötä seuraa aina päivä. Näin myös osakekursseissa.
-
Osakkeet kyllä ovat pitäneet toistaiseksi arvonsa hyvin, vaikka suursijoittajat ovat jo dumpanneet heikot sijoituksensa pois, ja ovat odottelemassa sitä vaihetta, kun hieman pienemmät toimijat joutuvat miettimään velkavipujensa keventämistä. Bitcoin, jonka menestyksien ansiosta sitä on useamman vuoden ajan toisteltu turvasatamana, ei edelleenkään ole täysin varmasti räjähtämässä uuteen nousuun.
Tämänhetkinen tilanne näyttää tasaantuneen, mutta selvästi pidä-ja-dumppaa - toiminta on edelleenkin mahdollinen, kuvasta näkyy, että suuromistajavalaat ovat dumpanneet omistuksiaan kellontarkasti kolme kertaa, realisoidakseen alun perin halvalla ostettuja kryptokolikoita, varsinkin vuoden takaiset ennusteet 100000 EUR hintaisesta Bitcoinista voivat olla nyt lähempänä 10000 EUR, ja jos jollakin on satatuhatta yhdellä eurolla ostettu Bitcoinia, eikö olekin vain luonnollista yrittää realisoida 20000 euron hintaisia edes muutamia, ennen kuin ne ovat 10000 ? 5000 ? 1000 euroa ?
(http://www.viistonninen.com/muut/koe/Bitcoin_07_2022.jpg)
Kannattaa myös huomioida se, että eurolla saa nyt 8% vähemmän kuin vuosi sitten, samalla euron arvo on devalvoitunut dollariin nähden 10 % ! Osakkeet ovat varma sijoitus, mutta osakkeitakaan ei voi syödä eikä niillä maksaa polttoainelaskuaan. Saati sitten bitcoinilla, joka ei vieläkään taida olla luonnollinen kuluttajien kauppavaluutta.
-SS-
-
Kuten jo ylempänä todettu, tappioita tulee jos lähtee lappuja tappiolla myymään. Varmaan osingoissakin saattaa ens vuonna pientä alamäkeä ilmetä. Se on se joka lähinnä omaan tilipussiin vaikuttaa. Toisaalta, euro/dollari kurssi antaa n. 20% enemmän tulosta aikaisemmin ostettujen jenkki osakkeiden osingoille.
Hieman oli tuo käteisen omistajan myhäily uutisointi harhaanjohtavaa... Osakkeiden kurssin todennäköisesti jossain vaiheessa nousevat, mutta inflaation nakertama käteis euro jää nakerretuksi. Jos nyt hienoinen oikominen sallitaan tässä vertailussa.
Toki on itselläkin tullut tehtyä huonoja sijoituksia, ja niiden aiheuttama turska lemahtaakyllä pahasti, tekevälle sattuu.
-
Onko nyt Bitcoinin tankkauksen aika ? Pohja saattaa olla saavutettu, sillä muutenkin pörssikurssit ympäri maailman ovat kovasssa nousussa. Lehtien veropäivänä näkyi uusmiljonäärejä useita, joiden bisnekseen liittyy jotakin epäilyttävää konsultointia, mutta useimmiten tulojen taustalla oli Bitcoinilla tehtyjä oikea-aikaisia voittojen realisointeja.
(http://www.viistonninen.com/muut/koe/Bitcoin_11112022A.jpg)
Kuva: Bitcoin 11.11.2022
-SS-
-
Sanoppa se... Vähän tuli napsittua alenevalta käyrältä, 17 900 - 16 900 - 15 700 kohdilta. Yksinkertaistui toi kalastaminen, kun Coinmotionin apissa toimii nykyään noi rajahintaiset toimeksiannot. No, nappikauppaa omalta kohdalta, liian epämääräinen kohde jotta uskaltais isommin panostaa.
Verokone valemiljonääri pelleilyä hieman ihmettelen... Itse sain verottajalta selvityspyynnön vain reilun 10ke Bitcoin myyntivoitosta. Siinäkään mitään epäselvää ollut, pikkaisen jopa hyödyin selvityksestä, kun käytinkin sitten hankintameno-olettamaa. Muutenkin ihmettelen, mitä ne kyselee kun kiltisti voiton ilmoitin, ettis ennemin niitä jotka ei ilmoita.
-
FTX haki eilen kappale 11-menettelyyn pääsyä.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kryptoromahduksen-keskiossa-olevaa-ftx-kryptoporssia-pyoritti-kaveriporukka-kimppakampassa-bahamalla/1db2a32a-86c3-4425-8a51-b3d31e24e308
-
FTX haki eilen kappale 11-menettelyyn pääsyä.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kryptoromahduksen-keskiossa-olevaa-ftx-kryptoporssia-pyoritti-kaveriporukka-kimppakampassa-bahamalla/1db2a32a-86c3-4425-8a51-b3d31e24e308
Twitter-ketju-aiheesta.
https://twitter.com/hkeskiva/status/1591326669771612160 (https://twitter.com/hkeskiva/status/1591326669771612160)
Edelleenkin nämä kryptohommmat on itselle täyttä hepreaa, mutta sen ymmärrän että nämä tarjoavat koijareille ja
paskanpuhujille oivan mahdollisuuden äkkirikastumiseen ja yhtä nopeaan köyhtymiseen.
-
Hah hah ! Suurimman kauppapaikan Binancen johtaja ehdottaa kryptoalalle kuluttajansuojaa. Valtiot voisivat alkaa säätelemään alaa. Tähän asti on kelvannut villi länsi. Onko kryptoraha valuutta vai sijoitustuote ? Pitäisikö valtioiden pönkittää kilpailevaa valuuttaa ? Mites on hiilijalanjäljen laita ? Uutisten mukaan sähköä menee vuodessa yhden teollisuusvaltion kulutuksen verran.
-
Hah hah ! Suurimman kauppapaikan Binancen johtaja ehdottaa kryptoalalle kuluttajansuojaa. Valtiot voisivat alkaa säätelemään alaa. Tähän asti on kelvannut villi länsi. Onko kryptoraha valuutta vai sijoitustuote ? Pitäisikö valtioiden pönkittää kilpailevaa valuuttaa ? Mites on hiilijalanjäljen laita ? Uutisten mukaan sähköä menee vuodessa yhden teollisuusvaltion kulutuksen verran.
Bitcoiniahan markkinointiin alkujaan valtioista ja keskuspankeista riippumattomana valuuttana, turvallisuusriskeistä ja arvonheilahteluista varoitelleita pidettiin fossiileina ja keskuspankkien kätyreinä. :P
-
Binance on ulostulossaan mielenkiintoinen: Binance esimerkiksi järjesti miljardeja Iranille, kauppapakotteista huolimatta, ja on auttanut osaltaan Venäjää saamaan teknologiaa ja tavaraa maailmalta. Binance myös alun perin oli joutumassa kontrollin alle, koska konkurssiin menneen FTX:n kiharapää Sam Bankman-Fried oli ottanut varaslähdön neuvotellessaan Yhdysvaltain arvopaperi- ja pörssikomission kanssa muiden kryptopörssien valvonnasta, ja lobbaamassa omaa pörssiään "viraslliseksi" pörssiksi. Binance ostikin FTX:ää ja sai maksuksi FTT:tä, ja näin Binancen johtaja, kiinalaistaustainen Changpeng Zhao pääsi vihille kuplasta ja heti "rankaisi" FTX:ää ja paljasti FTT:n olevan arvoton. Zhao pisti koko FTT-varastonsa myyntiin, ja 48 tunnin kuluttua FTT oli laskenut 90%.
FTX oli nähtävästi keksinyt ikiliikkujan, parinkymmenen degeneroituneen polyamorisen Bahamalla asustavan aikuisteinin muodostaman pörssivälitysfirman (Alameda Research), oman pankin ja oman kryptosijoitusyhtiön FTX:n , joka loi tuulesta temmatun kryptovaluutan, FTT:n, jota kauppasi omassa välitysliikkeessään muutaman kerran itselleen ja takaisin, ja sitten keinotekoisesti miljardeihin nostetulla arvolla otti omasta pankistaan lainoja, joilla takasi FTT:n kauppa-arvoa, ja näin osti sitten Bitcoinia ja Ethereumia pahaa-aavistamattomilta kryptokauppiailta, ja hukkasi koko kasan lopulta nyt sitten jonnekin, kun lanta lopulta lensi tuulettimeen. Koko firmarinki oli tämän pienen keskenään seurustelevan nuorisoryhmän hallinnassa, esimerkiksi Alameda Researchin toimitusjohtaja oli yksi Sam Bankman-Friedin tyttöystävistä, Caroline Ellison, joka on MIT:n professorin Glenn Ellisonin tytär, joka vasta oli suorittanut kandidaatin (bsc) tutkinnon matematiikassa, ja oli mm. maininnut käyttävänsä amfetamiinia viihteeksi. Aika köykäisillä ansioilla 27-vuotias jättimäisen konserniryppään toimitusjohtajaksi, sanoisin. Mutta Glenn Ellison ja Yhdysvaltain arvopaperi- ja pörssikomission hallituksen puheenjohtaja, Gary Gensler, olivat työkavereita MIT:ssä ja myöhemminkin eri yhteyksissä. Tämä on itse asiassa mehukkaan tapaustutkimuksen aihe tulevaisuudessa: oliko kyse korruptiosta, joka aiheutti esimerkiksi sen, että vaikka julkisuudessa Caroline Ellison mainitsi, että he käyttävät asiakasvarojen enemmistöä keinotteluun, mitään seuraamuksia ei valvontaviranomaiselta tullut !
Nyt sitten muut kryptopörssit hakevat valvontaa, koska tietävät, että heidän kirjoissaan taitaa olla vain jättikasa märkää sontaa, ja haluavat saada valtionpankit markkinatakaajiksi, sontakuplalleen. Että siis pääsisivät ainakin nuorina kolmikymppisinä miljonääreinä eläkkeelle, ennen kuin sontakasa kuivaa putuksi ja haihtuu tuuleen...
(https://image.cnbcfm.com/api/v1/image/106963849-1634823954770-gettyimages-1233292469-BITCOIN_2021.jpeg?v=1668278284&w=929&h=523&vtcrop=y)
Antaisitko kaikki varasi tälle nulikalle ? (Kuva: CNBC, Eva Marie Uzcategui | Bloomberg | Getty Images)
-SS-
-
Bitcoin-voitot räjähtivät pilviin. Hinta on nyt 26 173,76 €, ja kun lähti vuodenvaihteessa 15450 € pohjatasosta, voittoa ei vaan voi estää. Nyt mukaan lähteminen on ehkä jo myöhäistä. Jos olisin mukana rallissa, dumppaisin puolet ja jäisin kasvattamaan sitä puolikasta.
-SS-
-
Mikä tuossa on alkusumma? 1€ 1000€ vai mikä?
-
Mmmm, räjähti joo. 48% on oma bitcoinin murto-osa paisunut. Voin vain harmitella, että se on vaan eurotonni mikä on itsellä paisunut tuon prosentin verran.
Paalimiehelle: Kyse on siis bitcoinin kurssista. 1btc = noin 26 000e
-
^
Onneksi en ymmärrä noista mitään :( Normi pörssikurssit mielestäni tippuneet päivittäin. En kait ole vähäisiä nousuja sitten edes huomioinut , no alkuvuonna nousi vähän sen jälkeen alkoikin taas lasku.
-
ja nyt alkaneet puhua taas pankkikriiseistä.... ihan kuin iloisella 1990-luvulla... montako nuita pankkeja jo sortunu...
-
ja nyt alkaneet puhua taas pankkikriiseistä.... ihan kuin iloisella 1990-luvulla... montako nuita pankkeja jo sortunu...
Mutta nyt se pankkikriisin nykyinen perusvire on aika mielenkiintoinen ja eroaa vahvasti edellisistä: Pankit sijoittivat keskuspankkien nollakorkoisiin oblikaatioihin, koska niitä pidettiin turvallisina (esimerkiksi suomalaiset eläkeyhtiöt joutuvat näihin sijoittamaan, eivät saa lisätä riskejä sijoittamalla kaiken varallisuuden pörssiosakkeisiin) , mutta sitten rupesi keskuspankkien korkomasiina käymään ja korot nostettiin nopeasti, jolloin ne matalakorkoiset sijoitustodistukset tietenkin sisältävät alkuperäisen rahamäärän, mutta jos sen haluaisi muuttaa käteiseksi, kukaan ei huoli niitä. Niiden hinnat romahtivat, sillä tavalla että realisoija joutui käytännössä myymään vaikkapa miljoonan dollarin sijoitustodistuksen mutta sai ostajiilta parhaimmillaan vaikka kolmesataatuhatta käteistä !
Tämä johtuu siitä, että inflaatio kun laukkaa, ei kenenkään kannata ostaa vaikkapa kahdeksan vuoden korkopaperia, josta ei saa korkoa, vaan sijoittaa 10% korkopaperiin ennemmin. Tällöin ne nollakorkoiset paperit muuttuvat arvottomiksi. Ja sitä ne ovatkin, vaikka niistä saisi sen miljoona dollaria vuonna 2031, sillä miljoonalla ei enää osta samaa vertaa kuin miljoonalla nyt.
No nyt kun ne ihmiset tulivat pankkiin nostamaan niitä satoja dollareita, siellä ei ollutkaan kuin se kolmekymmentä dollaria, koska pankki oli joutunut myymään ne korkosijoitukset halvalla, että saisi edes jotakin. Pankin asiakas kun halusi käteistä , ei mitään valtionvekseliä.
Näin siis voi rahaa noin vain hävitäkin maailmasta, aina sanotaan, että pankit luovat sitä tyhjästä.
-SS-
-
Bitcoin-voitot räjähtivät pilviin. Hinta on nyt 26 173,76 €, ja kun lähti vuodenvaihteessa 15450 € pohjatasosta, voittoa ei vaan voi estää. Nyt mukaan lähteminen on ehkä jo myöhäistä. Jos olisin mukana rallissa, dumppaisin puolet ja jäisin kasvattamaan sitä puolikasta.
-SS-
Ei ehkä ollutkaan myöhäistä. 34 191,79 €
Bitcoinin noteeraus siis on noussut edelleen, ja 12 kuukauden aikana nousu on ollut 115 %. Lannoite- ja siemensäkkeihin varatuilla rahoilla sai pelaamalla omansa pois, ja vieläkin jäi rahaa niihin lannoitteisiin.
Nyt sitten taas on mietinnässä, mihin Bitcoin lähtee liikkumaan, jos kansainväliset kriisitilanteet haalenevat. Raakaöljy ja muut raaka-aineet jatkavat halpenemistaan. Kullan hinnan nousu on keskeytynyt ainakin viime kuukauden aikana.
-SS-
-
Hah hah ! Suurimman kauppapaikan Binancen johtaja ehdottaa kryptoalalle kuluttajansuojaa. Valtiot voisivat alkaa säätelemään alaa. Tähän asti on kelvannut villi länsi. Onko kryptoraha valuutta vai sijoitustuote ? Pitäisikö valtioiden pönkittää kilpailevaa valuuttaa ? Mites on hiilijalanjäljen laita ? Uutisten mukaan sähköä menee vuodessa yhden teollisuusvaltion kulutuksen verran.
No niin. Uutisissa mainittiin, että tämä Binance on joutumassa maksamaan yli neljän miljardin dollarin sakot Yhdysvalloissa, koska kyseistä kryptosijoitusyhtiötä oli käytetty rahanpesuun ja varojen siirtämiseen Iranille, Hamasille., Isikselle ja muille USA:n pakotelistoilla oleville toimijoille.
Toimitusjohtaja joutui myös eroamaan.
-SS-
-
Hah hah ! Suurimman kauppapaikan Binancen johtaja ehdottaa kryptoalalle kuluttajansuojaa. Valtiot voisivat alkaa säätelemään alaa. Tähän asti on kelvannut villi länsi. Onko kryptoraha valuutta vai sijoitustuote ? Pitäisikö valtioiden pönkittää kilpailevaa valuuttaa ? Mites on hiilijalanjäljen laita ? Uutisten mukaan sähköä menee vuodessa yhden teollisuusvaltion kulutuksen verran.
No niin. Uutisissa mainittiin, että tämä Binance on joutumassa maksamaan yli neljän miljardin dollarin sakot Yhdysvalloissa, koska kyseistä kryptosijoitusyhtiötä oli käytetty rahanpesuun ja varojen siirtämiseen Iranille, Hamasille., Isikselle ja muille USA:n pakotelistoilla oleville toimijoille.
Toimitusjohtaja joutui myös eroamaan.
-SS-
Lieneekö yhtään kauppapaikkaa joka selviää tästä puhtain paperein jos asioita tutkittaisiin oikein pohjit kautta?
-
Bitcoinin noteeraus siis on noussut edelleen, ja 12 kuukauden aikana nousu on ollut 115 %. Lannoite- ja siemensäkkeihin varatuilla rahoilla sai pelaamalla omansa pois, ja vieläkin jäi rahaa niihin lannoitteisiin.
-SS-
Niinpä niin, taas sama juttu kuin viime rallissa, sijoitettu potti aivan liian mitätön. 91% on oma Bitcoinit voitolla, mutta niitä pitäis olla vähintään 10x määrä jotta vois enemmän asialla hehkuttaa.
Jos pistit nuo tuotantopanoksiin budjetoidut rahat todellakin Bitcoineihin, onnittelen loistavasta ajoituksesta.
Normaalit osingot kuitenkin itselle tuo sen tuloksen, nettona enemmän kuin maatalous toi bruttona...