• Tavallinen aihe

Aihe Investoinnit vs sijoittaminen  (Luettu 46292 kertaa)

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2429
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
40,130 dollaria.

31,795 dollaria, tullut 17% alas yhdessä vuorokaudessa.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16811
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Pump and Dump toimii juuri noin, pitää vaan osata olla samassa tahdissa pumppaajien kanssa.

-SS-

Archibelago

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 59
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Vaurastuminenhan kun ei ole mahdollista, ellei sitä omaisuutta ole perinyt tai ollut käsittämättömän onnekas jossain kaupassa/lotossa.
Kyllä vaurastuminen on täysin mahdollista, jos heti teini-iästä lähtien elää tarkasti, ei pistä säästyviä rahoja hömppään, vaan sijoittaa ne tuottavasti. Ja kun tuottoa tulee, niin edelleen nekin sijoittaa, ei pistä kulutukseen. Väittäsin, että kun eläkepäivät koittavat, niin varallisuuttaa on, vaikka ei olisi kultalusikka suussa syntynytkään. Pääoma kun kasvaa korkoa korolle, niin pääoma kasvaa yllättävän nopeasti.

Niinpä.

https://www.rikaserakko.com/p/korkoa-korolle-laskuri.html

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16811
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
40,130 dollaria.

31,795 dollaria, tullut 17% alas yhdessä vuorokaudessa.

37000 dollaria, taas lähestyy 40 k$

Olisi pystynyt tekemään aika hyvää viikkotuottoa dumppaamalla ja taas pumppaamalla.
Kuitenkin, saattaa verottaja täällä Suomessa ottaa siivun päältä voitoista ?

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3148
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
40,130 dollaria.

31,795 dollaria, tullut 17% alas yhdessä vuorokaudessa.

37000 dollaria, taas lähestyy 40 k$

Olisi pystynyt tekemään aika hyvää viikkotuottoa dumppaamalla ja taas pumppaamalla.
Kuitenkin, saattaa verottaja täällä Suomessa ottaa siivun päältä voitoista ?

-SS-
Pomppii kuin ongen koho. Fiksu osaa nostaa kohon pomppimasta ennenkuin häviää aaltoihin..

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
  • Go ahead, make my day.
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Olisi pystynyt tekemään aika hyvää viikkotuottoa dumppaamalla ja taas pumppaamalla.
Kuitenkin, saattaa verottaja täällä Suomessa ottaa siivun päältä voitoista ?
-SS-

Olis olis... Kristallipallolla olis käyttöö niin sijoittamisessa kuin maataloudessakin.

Verottaja toki vuosittain sitten vetää voitoista välistä, kunhan on kiltisti muistanut ilmoittaa veroilmoituksessa nuo voitot. Ja vaikka ei olis kiltti ollutkaan, saattaa se verottaja silti pistää käpälänsä voittoihin. Itsellä Bitcoinit about 300% voitolla, mutta kun lähtökohta on 2Ke, niin eipä siinä kovin paljoa ole aihetta onnesta hihkua. Yks tai kaks nollaa enempi sijoituksessa oliskin jo toinen juttu.
So What?!

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
  • Go ahead, make my day.
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Viimeisin noteeraus Bitcoinille menee jo yli 60 000 dollaria...
So What?!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16811
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Viimeisin noteeraus Bitcoinille menee jo yli 60 000 dollaria...

Sahalaita kurssissa johtunee siitä, että realisointia tehdään vain jollakin kotiutusosuudella ja loput jätetään spekulointipeliin. Aika hyvä toimintasuunnitelma voisi olla kotiuttaa kolmasosa, ja myydä jälleen kolmasosa, kun jäljellejääneet ovat nousseet yli 30% ? Sillä voisi pumppailla koko nousujakson tasaisia tuloja itselleen ?

Kullan hinnassa on nyt jotakin kiusaa, koska se on tullut alas lähes viidenneksen. Eli on irtautunut bitcoineista.

Mutta kryptorahassa Dogecoin on todellinen voitontuottaja; hinta on noussut tammikuun alusta  23 - kertaiseksi !



-SS-

Viimeksi muokattu: 17.03.21 - klo:14:52 kirjoittanut -SS-

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
  • Go ahead, make my day.
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Toimintasuunnitelma ajatuksesi olis varmaan järkevä. Itsekin tuuminut, pitäiskö kotiuttaa nyt vaikka se alkuperäinen 2 000 ja jättää loppu 10 000 odottamaan tähtitieteellisempiä tasoja. Mutta sitten taas toisaalta, kuten jo aiemin totesin, alkupääoma oli niin pieni ja summa on edelleen niin pieni, ettei kuitenkaan kannattane vaivautua. Sitten jos kurssi nousee 100 000 voisi olla lunastuksen paikka.
Spekulaatiotahan on kuplatasolta kait miljoonaan.
So What?!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16811
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Toimintasuunnitelma ajatuksesi olis varmaan järkevä. Itsekin tuuminut, pitäiskö kotiuttaa nyt vaikka se alkuperäinen 2 000 ja jättää loppu 10 000 odottamaan tähtitieteellisempiä tasoja. Mutta sitten taas toisaalta, kuten jo aiemin totesin, alkupääoma oli niin pieni ja summa on edelleen niin pieni, ettei kuitenkaan kannattane vaivautua. Sitten jos kurssi nousee 100 000 voisi olla lunastuksen paikka.
Spekulaatiotahan on kuplatasolta kait miljoonaan.

Se, mistä suurimmat voitot on saanut, on Dogecoin. Tänään noussut 110%. Vuosinousu 5000 % Oletettavasti muiden kryptovaluuttojen sijoittajat ovat alkaneet kotiuttaa pientä osaa voitoistaan ja siirtäneet varat joukolla Dogecoiniin.

Dogecoinista voi tulla kaikkien aikojen nopein miljonääritehdas. Se, riittääkö maapallolla mikään kulta tai dollarit tai eurot, jotta Dogecoinin arvonnousu voidaan joskus oikeastikin tilittää KAIKILLE halukkaille, jääkin arvailtavaksi.

-SS-

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 735
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Toimintasuunnitelma ajatuksesi olis varmaan järkevä. Itsekin tuuminut, pitäiskö kotiuttaa nyt vaikka se alkuperäinen 2 000 ja jättää loppu 10 000 odottamaan tähtitieteellisempiä tasoja. Mutta sitten taas toisaalta, kuten jo aiemin totesin, alkupääoma oli niin pieni ja summa on edelleen niin pieni, ettei kuitenkaan kannattane vaivautua. Sitten jos kurssi nousee 100 000 voisi olla lunastuksen paikka.
Spekulaatiotahan on kuplatasolta kait miljoonaan.

Se, mistä suurimmat voitot on saanut, on Dogecoin. Tänään noussut 110%. Vuosinousu 5000 % Oletettavasti muiden kryptovaluuttojen sijoittajat ovat alkaneet kotiuttaa pientä osaa voitoistaan ja siirtäneet varat joukolla Dogecoiniin.

Dogecoinista voi tulla kaikkien aikojen nopein miljonääritehdas. Se, riittääkö maapallolla mikään kulta tai dollarit tai eurot, jotta Dogecoinin arvonnousu voidaan joskus oikeastikin tilittää KAIKILLE halukkaille, jääkin arvailtavaksi.

-SS-

Rahaa tyhjästä, vaivaa näkemättä, sehän olisikin ihmeellistä, monien haave siinä toteutuisi. Ihmeellistä olisi jos kaikki rikastuisivat noilla  virtuaalivaluutoilla ihan oikeasti,mutta jos näin oikeasti tapahtuisi, olisimmekin siirtyneet Liisan Ihmemaahan,missä kaikki on nurinpäin oikeaan todellisuuteen verrattuna.  Hallitukset maailmassa eivät tosin tuollaisessa ihmemaassa elä, ne elävät toisenlaisessa ihmemaassa nimeltä  "Ikuinen velka jota ei koskaan tarvi maksaa takaisin" -ihmemaassa. Säästäminen, ahkeruus, vaivannäkö ja tarkka taloudenpito hyvän elämän takaajina ovat niin vanhanaikaisia tapoja, että kaikkihan noille nauraa, heti-kaikki-mulle-nyt  ilman työtä ja vaivaa on tämän ajan uskonto.

Viimeksi muokattu: 16.04.21 - klo:20:22 kirjoittanut Rakkine

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 578
  • Go ahead, make my day.
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Tänä vuonna itsellä osakkeissa n. 38 hehtaaria vastaava summa tullee tuottamaan osinkojen muodossa noin 382e/ha netto. Muistaakseni olen täälläkin jossain ketjussa laskenut, että kohtuullisena mediaanivuotena viljely tuottaisi n.400e/ha brutto. Ja silloinkin ainakin osa kiinteistä kustannuksista jää huomioitta.
Jälkiviisaana taas voin tuumia, että olisi kaikki hehtaarit pitänyt pistää osakkeisiin, eikä hajautella myös tappiollisiin- tai riskikohteisiin.  Ja sitten taasen tulevaisuudesta ei tiedä, mutta tämä on tilanne tällä hetkellä. Se on vähän kuin viljelyssäkin, jälkikäteen vasta tietää, olisiko kasvukautena pitänyt olla maksimi ala höpöheinällä vai vehnällä.
So What?!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16811
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Rahaa tyhjästä, vaivaa näkemättä, sehän olisikin ihmeellistä, monien haave siinä toteutuisi. Ihmeellistä olisi jos kaikki rikastuisivat noilla  virtuaalivaluutoilla ihan oikeasti,mutta jos näin oikeasti tapahtuisi, olisimmekin siirtyneet Liisan Ihmemaahan,missä kaikki on nurinpäin oikeaan todellisuuteen verrattuna.  Hallitukset maailmassa eivät tosin tuollaisessa ihmemaassa elä, ne elävät toisenlaisessa ihmemaassa nimeltä  "Ikuinen velka jota ei koskaan tarvi maksaa takaisin" -ihmemaassa. Säästäminen, ahkeruus, vaivannäkö ja tarkka taloudenpito hyvän elämän takaajina ovat niin vanhanaikaisia tapoja, että kaikkihan noille nauraa, heti-kaikki-mulle-nyt  ilman työtä ja vaivaa on tämän ajan uskonto.

Virtuaalivaluutat ovat tulleet jäädäkseen, mutta ne vaativat vielä järjestelmien edelleenkehittämistä, koska vaihtokulut ovat korkeammat kuin tavanomaisella valuutalla, ja vaihtojen määrä aikayksikössä on kovin rajoitettu. Nyt sitten Coinbase, joka on juurikin tällainen kryptovaluuttojen imevä iilimato, sai 100 miljardin valuaation tuosta vaan, kun listautui pörssiin. Koko systeemi on kehittynyt kryptovaluuttojen ympärille, ja arvo pumppautuu kehämäisesti kryptopörssien osallistuessa myös itse pörssin välitettävän materiaalin turvottamiseen. Yli tuhannen  bitcoinin omistajia itse asiassa on vain runsaat 2000 maailmassa. Itse asiassa viimeinen tieto on, että "Bitcoin Whales" - lukumäärä olisi 2238 kappaletta.

Bitcoin-osoitteita on noin 9 miljoonaa. Niistäkin saattaa olla useita saman omistajan hallussa.

Kannattaa katsoa kaksi alan leffaa: mielestäni paras on 2011 tehty Margin Call, joka perustuu 2008 finanssikriisin aikoihin. Myös sijoituspekulanttien kuvauksena  "Greed is good" Gordon Gekko on mainio, kasarielokuvassa Wall Street. Vähäisemmistä elokuvista The Big Short, kuvaa lyhyeksimyyntihommaa, toteutui juuri Gamestopin pörssihuumatapauksessa. Gamestopista jostakin syystä jäi kuva, että köyhät nettijonnet pääsivät sankareina robinhoodina rikastumaan rikkaiden kustannuksella. Näin ei kuitenkaan asia lopultakaan ollut, muutama yksittäinen riskirahasto jouti puille paljaille, mutta näyttää siltä, että tunnetut nimet, kuten Morgan Stanley  et al  voittivat runsaasti, koska Gamestopin hinta sitten loppujen lopuksi putosi kuin kivi, ja joidenkin piensijoittajien piti myydä henkensä pitimiksi tai sitten jäädä omistamaan roskaosaketta. Osittain myös suurten sijoittajien sana painoi enemmän, kun osakeostoja rajoitettiin.

Forbesissa oli tuossa taannoin suuresti kryptovaluuttoja kiittävä juttu, ja siinä kuitenkin saattoi olla piilosarkasmia, kun loppukaneettina oli, että jos bitcoinkupla ei puhkea, joku muu antaa periksi; Tämän voisi ajatella esimerkiksi niin, että se osa maailmasta, jolla ei ole Bitcoinia, huomaakin jossakin vaiheessa, että heillä ei ole enää mitään, vaikka olisi kiinteääkin omaisuutta: deflatorinen Bitcoin-eliitti voi ostaa satoshilla puolet omaisuudestasi, huomenna koko omaisuutesi. Ylihuomenna koko maailman.

Lopuksi voi käydä niin, että maailma pysähtyy odottelemaan huomiseen: kuka hullu käyttäisi tänään viisi satoshia tavaraan, jonka voi huomenna saada kahdella ? Kädestä suuhun eläviä ihmisiä voi kiristää mainiosti luopumaan mahdollisesti saamistaan muutamasta Bitcoinin miljoonasosasta, jotta saavat elää seuraavaan päivään. 

Joka tapauksessa Bitcoin ja muut deflatoriset valuutat sopivat uuteen maailmanjärjestykseen mainiosti, ympäristö saattaa säästyä, koska ihmiset sinnittelevät viimeiseen asti säästäen bitcoininsa, sen sijaan, että ostaisivat tavaroita ja palveluja. Toinen erityispiirre on velka, sen käsittely Bitcoin-maailmassa voi olla aika paljon poikkeava; jos joku lainaa omista bitconeistaan, velallinen joutuu taistelemaan esimerkiksi ttuloa tuottavassa toimessaan, eikä välttämättä ajan kuluessa enää pysty senhetkisellä tulotasollaan maksamaan samaa historiassa lainaksi saatua Bitcoinia takaisin. Eli loppuviimeksi velalla ja hiellä hankittu omaisuus JA alkuperäinen Bitcoin palautuvat Bitcoin-aateliselle.

Eli lainamarkkinat saattavat kuolla. Oikeastaan kenenkään ei kannata omistaa mitään muuta kuin Bitcoinia, ja se nimenomaan on tulevaisuuden motto: You'll own nothing. And you'll be happy.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16811
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
HS artikkeli, vain tilaajille:

Itä-Siperiaan iski ”digitaalinen kulta­kuume” – Moni ei ymmärrä bitcoineista mitään, mutta louhii niitä silti

"Tuhansilla ihmisillä opettajista eläkeläisnaisiin on kotonaan laitteita, jotka louhivat bitcoineja."
"Tavallisten ihmisten suosima Asic-laitteen malli louhii täällä paikallisten mukaan nykykurssilla runsaan sadan euron edestä bitcoineja kuukaudessa. Se on noin viidennes alueen keskipalkasta."
"Ust-Ordynskissa käynnissä kokeilu, jossa bitcoinien louhintaa käytetään pikkukaupungin lämmittämiseen."
"Bitriver-yhtiön sadan megawatin suuruinen datakeskus, jossa kahdessa hallissa bitcoineja louhii yhteensä 45 000 laitetta. Niitä valvoo 75 työntekijää."
"Bitdriver rakentaa Itä-Siperiaan lisää keskuksia. .... tämän vuoden lopulla tehoja pitäisi olla jo 300 megawatin edestä"


Huh-huh....vielä hetki sitten louhinta onnistui kotitietokoneella, ja hyvin todennäköisesti esimerkiksi joidenkin oppilaitosten opetusluokat louhivat kunnan sähköllä niitä ensimmäisiä bitcoineja. Sen verran monella alan ponnaripääopella on bitcoineja nettilomakossaan.  Nyt muu teollisuus alkaa väistämään, sähköä ei viedä voimalaitoksilta  enää eteen päin, vaan haihdutetaan lämmöksi heti voimalan takapihalla. Osassa Kiinaa petti muutama päivä sitten sähköverkko, ja se näkyi maailmalla bitcoin-louhinnan taukoamisena. Samoin hiilentuotannon keskeytykset aiheuttivat voimaloissa hiilipulaa, ja louhinta kärsi.

Ihmisten joukkohysteria on uskomaton ilmiö. Vaikka yksittäinen ihminen välttelisikin täysin mielettömiä toimia, suurilla ihmismassoilla ei ole samaa älyä, syöksyvät vaikka rotkoon, jos bitcoineja vaan saadaan riittävästi.

-SS-

Töveli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1726
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Onnistuu "tähden ja koivun" allakin... Puuttuu vain että esim. Salon kaupunki hyväksyy peltokauppoihinsa virtuaalivaluutat niin "tää aukea on mun". Kannattaa pitää kynä terävänä ja olla 13.6. valppaana. :P

Näin louhit Bitcoineja kynällä ja paperilla: https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/1a76f2f9-aff7-495f-9f72-90ec287ef764

Viimeksi muokattu: tänään kello 06:50 kirjoittanut Töveli