• Tavallinen aihe

Aihe Investoinnit vs sijoittaminen  (Luettu 27180 kertaa)

{o|o}

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 802
Investoinnit vs sijoittaminen
Uusimmassa Taloustaito-lehdessä on listattu parhaimpia sijoitusrahastoja.  Kannattaa peilata omaa investointia sijoittamiseen. 

Suomeen sijoittavien osakerahastojen viiden vuoden keskiarvosta laskettu vuosituotto-% on 28. parhallakin rahastolla 11,8% ja parhaalla 21,8%.  Noissa prosenteissa on jo huomioitu juoksevat kulut.

Pistätkö 1 milj navettaan vain kuittaatko samalla sijoituksella 218 000 € vuodessa varttitunnin työllä!

Kalevi Paskaperse

  • Vieras
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Uusimmassa Taloustaito-lehdessä on listattu parhaimpia sijoitusrahastoja.  Kannattaa peilata omaa investointia sijoittamiseen. 

Suomeen sijoittavien osakerahastojen viiden vuoden keskiarvosta laskettu vuosituotto-% on 28. parhallakin rahastolla 11,8% ja parhaalla 21,8%.  Noissa prosenteissa on jo huomioitu juoksevat kulut.

Pistätkö 1 milj navettaan vain kuittaatko samalla sijoituksella 218 000 € vuodessa varttitunnin työllä!

Mistä löydät pankin, joka lainaa sulle millin sijoitustoimintaa varten?

Talonvaltaaja

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 67
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Mistä löydät investoijan, joka panee tililtään miljoonan navettaan?

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5776
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.

Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.

Viimeksi muokattu: 09.11.17 - klo:22:23 kirjoittanut lypsyukko

alpo10

  • Vieras
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.

Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.
osakerahaston arvo on kurssit + osingot - hallintokulut. Jos kurssit nousee muutaman vuoden, niin kiinnostus rahastoihin kasvaa ja rahastoihin virtaa lisää rahaa, jotka sääntöjen mukaan on sijoitettava esim "kotimaisiin kasvaviin yrityksiin".... tästä seuraa piikki juuri näiden yritysten kursseihin ja prosentit voi olla huikeita. Samoin tapahtuu, kun voittoja rahastosta aletaan realisoida, usein vielä paljon nopeammin, rahasto joutuu pakkomyymään yleensä loput osakkeet ihan polkuhintaan kun viimeisiä rahoja kiireessä kotiutetaan.

Luotettavan tuoton rahastolle voi saada vain riittävän pitkällä ajalla katsottuna eli näitä suhdannehuippuja ja -pohjia sattuu tarkastelujaksoon mielellään useita. Nyt kun pörssieriä ei enää ole, niin jonkun huippurahaston voi tehdä itselleen suorilla osakeostoilla eli rakentaa saman muuten, mutta ilman noita hallintoluja...toki verotus on vähän erilainen.

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 871
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.

Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.

No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5288
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Osakemarkkinoiden nousukausi on väistämättä elinkaarensa loppupäässä.

Täälläpäin pääsee tuota parempiin tuottoihin ostamalla tai vuokraamalla peltoa.

alpo10

  • Vieras
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.

Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.

No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
riskin nopeasta kurssilaskusta voi eliminoida laittamalla laskevasta kurssista aktivoituvan myyntitoimeksiannon. Määritä vaan hinnan jolla nappaat voitot pois, jos lähtee luisuun....jos jatkaa nousuaan niin summaa voi aina korottaa. Saa nukuttua hyvin öisin, eikä ole riskiä mustapekan jäämisestä käteen :)

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 871
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Osakemarkkinoiden nousukausi on väistämättä elinkaarensa loppupäässä.

Täälläpäin pääsee tuota parempiin tuottoihin ostamalla tai vuokraamalla peltoa.

Vrt. peltomarkkinoiden nousukausi on väistämättä elinkaarensa loppupäässä...
Kenpä tietäis sen!
Jälkeenpäin on helppo sanoa.
Tai möis sijoitukset nyt pois ja ostais xx-määrän peltoa tuotoilla. Pääomaanhan ei kannata koskea. Liittyy taas hauskanpitoon, kun nousukausi on "tukevalla" pohjalla. Onnistuuhan se teroriassa ainakin.

Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.

Lypsybotti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 871
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.

Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.

No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
riskin nopeasta kurssilaskusta voi eliminoida laittamalla laskevasta kurssista aktivoituvan myyntitoimeksiannon. Määritä vaan hinnan jolla nappaat voitot pois, jos lähtee luisuun....jos jatkaa nousuaan niin summaa voi aina korottaa. Saa nukuttua hyvin öisin, eikä ole riskiä mustapekan jäämisestä käteen :)
Tai olisi siten tavoitteellinen, että "kun tuotot yhteensä X euroa ja myy kaikki pois". Ja maksaa valtiolle kiltisti prosentit...
Aatella, kolmannes tuotoista hukkuu, PUFF...
Jossain sivistysvaltioissa tuotot saa sijoittaa ilman, että valtio varastaa kolmannesta joka välissä. Vasta kun ottaa varat omaan käyttöön, menee verot. Ruotsikin taitaa toimia jonkinlaisten sijoitustilien kautta järkevästi. Mutta ei Suomessa. Ainakaan ilman "sijoituskuoria" tms. joista pankkiirit nappaa "takuutuoton" itselleen.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1256
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Navetassahan on se tuottoarvo mikä ratkaisee. Jos laittaa korkovaatimuksen riittävä ylös ja kuoletusaika esim. 7-10 vuotta ja rahaa jää viivan alle niin siitä vaan.

Kyllä lainaa saa myös puhtaita osakesijoituksia varten, vakuudethan ne ratkaisee, kuten kaikki tiedämme.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5776
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Historia ei ole tae tulevasta. Olen mäkin ostanut muutamalla Satasella Nesteen osaketta jokunen vuosi sitten + prosentti muistaakseni jossain 360 luokissa. Olisko 5v sitten ostettu, toki voi olla 10nenkin. 2,10 ostettu Nokia oli joskus himpun päälle7, nyt kait jotain neljän päälle. Kummastakaan en tiedä ostaakko vaiko myidä. Lähitapiolan Private pankki kait joskus palkittiin hyvään tuottoon yltävän kokonaisvaltaisena sijoittajana. Muutaman vuoden omalla seurannalla 3-4% +, mutta muistaakseni puolivuosiakin, jolloin etumerkki on ollut -.

Toukokuussa otin muutamalla satasella omasäästöpankin rahastoja neljää eri sorttia. Uteliaana nyt puolta vuotta myöhemmin katsoin ... yksi +13% , muut 0-1%, mutta noilla summilla ei mitään merkitystä millään.

No Nesteen kurssikäyrää katsoen, ja jos rahantarvetta, niin MYY...
Voihan se vielä nousta, mutta täytyisi olla tulossa jotain aidosti mullistavaa tuotelinjalta ulos tai uskottavasti hehkutettava johtoportaan tulevia näkymiä, jotta vuosikymmenen korkeimmalta kurssitasolta pompattaisiin merkittävissä määrin ylöspäin. Muutenkin tasot alkaa olemaan enemmän tai vähemmän arveluttavia.
Oma "lehmä" ojassa. Laitettu Nesteeseen 5000, nyt kurssi 15000... Ottaisko "ulos". hmmm. ;)
riskin nopeasta kurssilaskusta voi eliminoida laittamalla laskevasta kurssista aktivoituvan myyntitoimeksiannon. Määritä vaan hinnan jolla nappaat voitot pois, jos lähtee luisuun....jos jatkaa nousuaan niin summaa voi aina korottaa. Saa nukuttua hyvin öisin, eikä ole riskiä mustapekan jäämisestä käteen :)
Tai olisi siten tavoitteellinen, että "kun tuotot yhteensä X euroa ja myy kaikki pois". Ja maksaa valtiolle kiltisti prosentit...
Aatella, kolmannes tuotoista hukkuu, PUFF...
Jossain sivistysvaltioissa tuotot saa sijoittaa ilman, että valtio varastaa kolmannesta joka välissä. Vasta kun ottaa varat omaan käyttöön, menee verot. Ruotsikin taitaa toimia jonkinlaisten sijoitustilien kautta järkevästi. Mutta ei Suomessa. Ainakaan ilman "sijoituskuoria" tms. joista pankkiirit nappaa "takuutuoton" itselleen.

Tuolla aikoinani kirjoittamassani Tapiolan Private pankissa sijoitetaan asiakkaan rahaa periaatteella , että korkoa korolle ilman verottajan vuosittaista väliintuloa. Vero maksetaan tuotosta vasta sitten , kun asiakas ottaa rahaa itselleen. Taisi olla nimellä varainhoito vakuutus. Tuolla ei ole tietääkseni rahoja korvamerkitty tai saa itse valita paljonko painoa osakkeilla on ja siitäkin haarukasta pankki saa joustaa 10% ylös tai alas. Eli haarukalla 10-30% voi osakkeita olla 0-40% . Ennustajia tuossakaan puljussa ei olla. Viimeaikainen kehitys mun mielestä ja muistin mukaan todella maltillista. Muutaman vuoden keskiarvo jossain 4-5 välissä plussaa. Hyvä sijoittaja tekee kait tuollaiset arvonnousut vaikka laskevilla markkinoilla (luovimalla vastatuuleen) sitä vasten en ihan mahtisuorituksena pidä tuota nousua, mutta toki parempi kuin käyttötilien nolla korot.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5776
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
No mites palstalaiset suhtautuu Metsäliiton osuuksiin. Puukauppa rahat A-osuuksiin ja 5,5% korolle. Sitten itsensä ja puidensa myynnin vapaehtoinen sitouttaminen 15% bonuksen takia. Vai myynti jollekkin toiselle ja rahat silti mettäliittoon B-osuuksiin 2,5% korolle. Vai rahat konekauppaan, jotta saa alviakin pois :)

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16972
  • YTK:FI
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Sijoitaminen on pitkäjänteistä hommaa tai sitten sitä on tehtävä leipä työkseen.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6670
Vs: Investoinnit vs sijoittaminen
Ja kuten alpo tuossa kirjoitti, niin nykyiset kurssikehitysprosentit antavat helposti valheellisen kuvan. Kurssit niiaa joskus väistämättä. Juju olisi osata hypätä kyydistä ennen muita/kurssilaskua.

Osakkeita ei myydä, niitä ostetaan lisää kun riittävästi niiaa. Koska aina nousee uudelleen. Teoriassa näin, käytäntö usein jotain muuta, siltä väliltä ja omia toimia manaten. Jollei tuu virheitä joskus, ei oo mitään tehnytkään :D
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)