Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Rakennemuutos  (Luettu 96952 kertaa)

Köntys

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Eli mt juttu oli valeuutinen oli muuten etusivulla.

Meillä on vain sinun sanasi mitä siinä jutussa oli. Kukaan muu ei ole juttua nähnyt. Eli jotta säilyttäisiit edes jotenkin kasvosi niin heitäppä linkki siihen juttuun. Jos se oli etusivulla niin on varmasti netissäkin ja helposti löydettvissä. Mutta hei! Sinun tehtäväsi on nyt löytää se, todistustaakka on sinulla. Nimittäin kaikki luvut kertovat että kertomasi ei voi olla matemaattisesti mahdollista. Katso noi SS luvut ja itsekin aiheesta jo aiemmin kirjoittelin. Niin että nyt rohkeasti! Joko etsit todisteet tai osoittaudut lopullisesti täydeksi pelleksi!

Mää en pääse yli siitä kun sas nuuhkii sormiaan...hyi helvetti....

SS poltti kauhukuvan silmiin, pitkät harmaat hiukset ja muutama mätä hammas suussa, lommoposket....YÄK!!!

Ja vielä kauhtainen nahkaviitta ja lierihattu. Hyi hel...

Jopomies

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Mutta se on vielä käsittelemättä, että jos N.N. käy päivisin siivoamassa ja iltaisin tiskaamassa, niin pitäisikö häntä jotenkin sanktioida, sillä sehän on pois päätoimisilta tiskareilta?

Loogisesti päätellen, Suomesta siis voisi viljanviljelyn tuet ja sitä kautta koko viljan viljelyn lopetttaa, eikä kukaan kärsisi, koska useimmille viljely on vain sivutoimi, monille pelkkä harrastus. Kaikki vastaväitteet on helppo ampua alas.

Toivottavasti seuraavassa tukiuudistuksessa murskataan ja tuhotaan tämä palkannauttija-viljanviljelijöiden eliittikansanosa ja heidän hillotolppansa.

Viimeksi muokattu: 19.08.17 - klo:19:47 kirjoittanut Jopomies

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19860
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Rakennemuutos
Joo ja miksi eturivin eläinkasvattajien viljaharrastus sitten edelleen arvotettaisiin tukien osalta arvokkaammaksi kuin harrastelijakasvinviljelijän ?

-SS-

Susikoski

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1127
  • Legendaarinen etsivä !
Vs: Rakennemuutos
Eli mt juttu oli valeuutinen oli muuten etusivulla.

Meillä on vain sinun sanasi mitä siinä jutussa oli. Kukaan muu ei ole juttua nähnyt. Eli jotta säilyttäisiit edes jotenkin kasvosi niin heitäppä linkki siihen juttuun. Jos se oli etusivulla niin on varmasti netissäkin ja helposti löydettvissä. Mutta hei! Sinun tehtäväsi on nyt löytää se, todistustaakka on sinulla. Nimittäin kaikki luvut kertovat että kertomasi ei voi olla matemaattisesti mahdollista. Katso noi SS luvut ja itsekin aiheesta jo aiemmin kirjoittelin. Niin että nyt rohkeasti! Joko etsit todisteet tai osoittaudut lopullisesti täydeksi pelleksi!
muujussille ei tule mt lehteä ei ihme että et juttua ole nähnyt.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Rakennemuutos
Eli mt juttu oli valeuutinen oli muuten etusivulla.

Meillä on vain sinun sanasi mitä siinä jutussa oli. Kukaan muu ei ole juttua nähnyt. Eli jotta säilyttäisiit edes jotenkin kasvosi niin heitäppä linkki siihen juttuun. Jos se oli etusivulla niin on varmasti netissäkin ja helposti löydettvissä. Mutta hei! Sinun tehtäväsi on nyt löytää se, todistustaakka on sinulla. Nimittäin kaikki luvut kertovat että kertomasi ei voi olla matemaattisesti mahdollista. Katso noi SS luvut ja itsekin aiheesta jo aiemmin kirjoittelin. Niin että nyt rohkeasti! Joko etsit todisteet tai osoittaudut lopullisesti täydeksi pelleksi!
muujussille ei tule mt lehteä ei ihme että et juttua ole nähnyt.

Linkitä äläkä lässytä.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Rakennemuutos
Eli mt juttu oli valeuutinen oli muuten etusivulla.

Meillä on vain sinun sanasi mitä siinä jutussa oli. Kukaan muu ei ole juttua nähnyt. Eli jotta säilyttäisiit edes jotenkin kasvosi niin heitäppä linkki siihen juttuun. Jos se oli etusivulla niin on varmasti netissäkin ja helposti löydettvissä. Mutta hei! Sinun tehtäväsi on nyt löytää se, todistustaakka on sinulla. Nimittäin kaikki luvut kertovat että kertomasi ei voi olla matemaattisesti mahdollista. Katso noi SS luvut ja itsekin aiheesta jo aiemmin kirjoittelin. Niin että nyt rohkeasti! Joko etsit todisteet tai osoittaudut lopullisesti täydeksi pelleksi!
muujussille ei tule mt lehteä ei ihme että et juttua ole nähnyt.

Ei tule ei. Enää. Mutta hassua on että kukaan muu ei ole lukenut juttua kuin sinä? Niin että otappa ja linkitä että et paljastu täydeksi pelleksi?

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Rakennemuutos
Jelpataan nyt Susikoskea mäessä... tossa yks joka oli etusivulla painetussa, pažalusta!

www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/suurtilat-kahmivat-valtaosan-viljelij%C3%A4tuista-1.131730

...Tuensaajat on tosin kivasti jaettu rapian 11 000 ryppäisiin.
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

-Joomies-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1131
Vs: Rakennemuutos
Eli mt juttu oli valeuutinen oli muuten etusivulla.

Meillä on vain sinun sanasi mitä siinä jutussa oli. Kukaan muu ei ole juttua nähnyt. Eli jotta säilyttäisiit edes jotenkin kasvosi niin heitäppä linkki siihen juttuun. Jos se oli etusivulla niin on varmasti netissäkin ja helposti löydettvissä. Mutta hei! Sinun tehtäväsi on nyt löytää se, todistustaakka on sinulla. Nimittäin kaikki luvut kertovat että kertomasi ei voi olla matemaattisesti mahdollista. Katso noi SS luvut ja itsekin aiheesta jo aiemmin kirjoittelin. Niin että nyt rohkeasti! Joko etsit todisteet tai osoittaudut lopullisesti täydeksi pelleksi!
muujussille ei tule mt lehteä ei ihme että et juttua ole nähnyt.

Tämmönen juttukin täällä on ollut.

SAS ei osannut laittaa linnkiä.
Susikoski on mestari löytämään jutut.
Se mikä ei tapa, se vituttaa

alpo10

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Jelpataan nyt Susikoskea mäessä... tossa yks joka oli etusivulla painetussa, pažalusta!

www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/suurtilat-kahmivat-valtaosan-viljelij%C3%A4tuista-1.131730

...Tuensaajat on tosin kivasti jaettu rapian 11 000 ryppäisiin.
julkaistu 2015 ja numerot vuodelta 2014 eli ei ihan uusin.

Sitten käsite "tuottaa osuuden tuotannon arvosta".... tämä nostaa kärkeen eläintilat, kun kasvitiloilla ei ole ympärivuotista tuotantoa. Liikevaihtoako tässä verrataan ja mihin verrataan ehkä tulokseen? Ihan luonnollista tilastojen tulkintaa, jossa saadaan jokaiselle haluamiaan tuloksia. Mikä on tuotannon arvo esimerkiksi kasviluomutilan, jolla on paljon ei-tuotannollisia kasveja kierrossa? Lasketaanko siinä vain kauppaan vietävät säkit? Näitä voi olla isojakin tiloja siinä pientilojen sarjassa.

Pienimmille 11 400 tilalle maksettiin 30 000 000 € eli 2600 €/tila....siitä ei kenenkään tarvitse olla kateellinen, voi olla jopa niin että siinä oikeasti tarvitsee tehdä jotain muutakin leivässä pysyäkseen. Kuormittavat hallintoa kohtuuttomasti?

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Rakennemuutos

Tuohon pellon myyntiin voisi vaikuttaa melko helposti vaikkapa myyjälle suuntautuvalla myyntiverotuksen kevennyksellä/poistolla jos se myydään esimerkiksi lähimmän tilakeskuksen omaavalle viljelijälle ja kait vuokraamiseenkin joku samantyyppinen systeemi saataisiin sorvattua tarvittaessa.

Entäs sitten jos lähin tila ei ole halukas ostamaan/vuokraamaan. Menettääkö myyjä oikeuden kevennykseen? Vai siirtyykö mahdollisuus seuraavaksi lähimälle? Kuka valvoo, että ensimmäiselle on tarjottu? Ei tämäkään nyt ihan yksinkertaiselta vaikuta. Hyvä idea sinänsä.

Tuo nyt kutsuu välttämättä korruptiota, kuka ja mikä sisäpiiri päättäisi
ne suurten firmojen tuotantolaitosten tuki-imurit ? Tuohan on kuin firmoille
ulkoistettu oikeus painaa jollekin isännälle ja itselleen rahaa ?

-SS-

Tuolleenhan tuo toimii jo nykyisellään. Lihatalolla on täysi vapaus valita kenen kanssa tekevät tuotantosopimukset ja kenen ei. Suomessa eläintilojen rakentamista valvotaan kuitenkin aika tarkasti niin eipä joku eturivin lihaparoni nyt sentään ihan mahdottomia pysty rakentamaan. Myönnän, että kyllähän tässäkin mallissa on omat ongelmansa.

Viimeksi muokattu: 20.08.17 - klo:08:20 kirjoittanut ja101

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

wtf

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 221
Vs: Rakennemuutos
Jelpataan nyt Susikoskea mäessä... tossa yks joka oli etusivulla painetussa, pažalusta!

www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/suurtilat-kahmivat-valtaosan-viljelij%C3%A4tuista-1.131730

...Tuensaajat on tosin kivasti jaettu rapian 11 000 ryppäisiin.
julkaistu 2015 ja numerot vuodelta 2014 eli ei ihan uusin.

Sitten käsite "tuottaa osuuden tuotannon arvosta".... tämä nostaa kärkeen eläintilat, kun kasvitiloilla ei ole ympärivuotista tuotantoa. Liikevaihtoako tässä verrataan ja mihin verrataan ehkä tulokseen? Ihan luonnollista tilastojen tulkintaa, jossa saadaan jokaiselle haluamiaan tuloksia. Mikä on tuotannon arvo esimerkiksi kasviluomutilan, jolla on paljon ei-tuotannollisia kasveja kierrossa? Lasketaanko siinä vain kauppaan vietävät säkit? Näitä voi olla isojakin tiloja siinä pientilojen sarjassa.

Pienimmille 11 400 tilalle maksettiin 30 000 000 € eli 2600 €/tila....siitä ei kenenkään tarvitse olla kateellinen, voi olla jopa niin että siinä oikeasti tarvitsee tehdä jotain muutakin leivässä pysyäkseen. Kuormittavat hallintoa kohtuuttomasti?

Olennaista tuossa jutussa on myös mielestäni se, että tuo 10000 suurinta saa VAIN 60% tuista, vaikka tuottaa 70% tuotannon arvosta. Ja että tuhat suurinta tilaa tuottaa saman kuin 40000 pienintä.

Hölmöä tuossa on taasen se, ettei tilan suuruutta ole määritelty sen tarkemmin. Millaiset tilat ovat tuossa suurimpien joukussa, vai ovatko siinä kenties 10000 suurinta tuen saajaa.

Luonnohaittakorvaushan pienenee pinta-alan kasvaessa. En ymmärrä SAS:n läähätystä siitä että suurimmat vievät tuet, kun tuet on kuitenkin isoille ja pienille lhk:ta lukuunottamatta samat.

Enemmän todellisuuspohjaa olisi väitteellä että eläintilat vievät kasvinviljelijöiden tuet, vaikka senkin saa käännettyä päinvastoin, jos verrataan p-a tukien määrää tuotannon arvoon.

Apilas Jr.

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2298
Vs: Rakennemuutos
Sasalla taas vaatimaton 10000% virhe...  :D :D :D
"How dare you godless bastards step on my land?
How dare you touch my daughters and sons?
This will be your last steps, unless you turn
Put your two-headed eagle in your arse and run!"

                                          -Ignea-

SKI

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Rakennemuutos

Tuohon pellon myyntiin voisi vaikuttaa melko helposti vaikkapa myyjälle suuntautuvalla myyntiverotuksen kevennyksellä/poistolla jos se myydään esimerkiksi lähimmän tilakeskuksen omaavalle viljelijälle ja kait vuokraamiseenkin joku samantyyppinen systeemi saataisiin sorvattua tarvittaessa.

Entäs sitten jos lähin tila ei ole halukas ostamaan/vuokraamaan. Menettääkö myyjä oikeuden kevennykseen? Vai siirtyykö mahdollisuus seuraavaksi lähimälle? Kuka valvoo, että ensimmäiselle on tarjottu? Ei tämäkään nyt ihan yksinkertaiselta vaikuta. Hyvä idea sinänsä.

Tuo nyt kutsuu välttämättä korruptiota, kuka ja mikä sisäpiiri päättäisi
ne suurten firmojen tuotantolaitosten tuki-imurit ? Tuohan on kuin firmoille
ulkoistettu oikeus painaa jollekin isännälle ja itselleen rahaa ?

-SS-

Tuolleenhan tuo toimii jo nykyisellään. Lihatalolla on täysi vapaus valita kenen kanssa tekevät tuotantosopimukset ja kenen ei. Suomessa eläintilojen rakentamista valvotaan kuitenkin aika tarkasti niin eipä joku eturivin lihaparoni nyt sentään ihan mahdottomia pysty rakentamaan. Myönnän, että kyllähän tässäkin mallissa on omat ongelmansa.

Voisihan se mennä siihen tyyliin että saisi vaikkapa maataloustoimistolta hakea tiedot lähimmästä tai jos lohkot hajallaan niin lähimmistä tiloista ja vaikka sitten sähköisesti lähettää tiedot vipuun tms palveluun. Jos ei lähintä kiinnosta niin vaikka sitten jonkun km rajan sisällä seuraava jne, ehkä siihen voisi myös lisätä pykälittäisen verohyödyn alenemisen mitä kauemmas mennään. Jos ei ketään ko alueelta kiinnosta saattaa myyjällä/vuokraajalla olla hiukka kovat pyynnit hinnassa. Tuolla sähköisellä palvelulla estettäisiin myös se kiusanteko tällä asialla, ei kukaan voisi väittää ettei olisi tarjottu. Ei ehkä ongelmaton systeemi, mutta ei ainakaan pakottaisi ketään ostamaan ylihintaan tai myymään alihintaan.

alpo10

  • Vieras
Vs: Rakennemuutos
Olennaista tuossa jutussa on myös mielestäni se, että tuo 10000 suurinta saa VAIN 60% tuista, vaikka tuottaa 70% tuotannon arvosta. Ja että tuhat suurinta tilaa tuottaa saman kuin 40000 pienintä.

Hölmöä tuossa on taasen se, ettei tilan suuruutta ole määritelty sen tarkemmin. Millaiset tilat ovat tuossa suurimpien joukussa, vai ovatko siinä kenties 10000 suurinta tuen saajaa.

Luonnohaittakorvaushan pienenee pinta-alan kasvaessa. En ymmärrä SAS:n läähätystä siitä että suurimmat vievät tuet, kun tuet on kuitenkin isoille ja pienille lhk:ta lukuunottamatta samat.

Enemmän todellisuuspohjaa olisi väitteellä että eläintilat vievät kasvinviljelijöiden tuet, vaikka senkin saa käännettyä päinvastoin, jos verrataan p-a tukien määrää tuotannon arvoon.
miten se tuotannon arvo lasketaan? Jos iso eläintila ostaa rehut viideltä naapuriltaan, niin onko maitotili tuotannon arvo? Näin laskettuna vain yhdellä näistä tiloista on ylipäätään tuotannollaan arvoa, muilla ei. Entäs luomu, tämä yli 10% pinta-alasta, lasketaanko siinä kauppaan toimitetut kilot ja litrat vai miten? Siinä käsittääkseni korkeasta hinnasta huolimatta kauppatavaraa on vähemmän.

Siihen en ota kantaa, kenelle tuet kuuluisi maksaa tai kuka vie toisen tuet....mutta rakennemuutoksen tarkoituksena pitäisi olla tuotantokustannusten, tuottajahintojen ja tukisumman aleneminen ja kaikki tämä pitäisi tapahtua samalla kertaa. Muuten tämän vouhotuksen saa unohtaa ja tehdään niinkuin ennenkin :)

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Rakennemuutos
¤tun demarit
Nothing is Something Worth Doing