"Onpas umpikepulaista ajattelua."- Tais osua Ilkkaa nilkkaan. Oli kuinka keppanaa vaan mutta Suomessa
ei ikinä saada mitään tyhjästä maksamista loppumaan. Aina jollain tyhjäntoimittaja pikkunilkillä on tuttu kumminkaimanserkku proffa, joka kaivaa perustuslaista mitätöivän tulkinnan. Esim palkansaajan lomaraha. Muinaisjäänne  -70 luvulta, kun jengi lähti loman alettua Ruotsiin töihin. Silloisen lomaltapaluurahan sai kun tuli
loman jälkeen päiväksi takaisin töihin. Nyt on kauhea parku ja kaikki pilalla, kun tätä eu:n myötä ylimääräistä
etuutta leikataan. Noottaa, revi siitä

mut kiva ku on palkannauttija eikä ansaittija!

mut kiva ku on palkannauttija eikä ansaittija!

vrt. maataloustuottaja - maatalousyrittäjä

ihan noin!   toiset vaan tekee ja toiset jopa yrittää...   parantaa olojaan... ja muutakin..

Oli kuinka keppanaa vaan mutta Suomessa ei ikinä saada mitään tyhjästä maksamista loppumaan. Aina jollain tyhjäntoimittaja pikkunilkillä

En tiedä, onko tuo asenne mitenkään keskustaporvarillista, vaan tuo asenne on puhdasta ahnetta sosialisoimisen himoa. Pitäisi siis päästä sosialisoimaan jonkun toisen tuet itselle.  Ensinnäkin, mikä estää sinua laittamasta mielestäsi ilmasita rahaa antavaa "hömppää", se antaa sinulle aivan saman tuoton hehtaarilta kuin "tyhjäntoimittaja pikkunilkille". Mikä jumalallinen ilmoitus itselläsi on siitä, että itse olet se "oikea viljelijä" ja tälle kansakunnalle korvaamaton ? Toiseksi, alle 5 ha pikkutilat, ne yhtä hevosta laiduntavat pläntit, eivät hömppätukia saa. Kolmanneksi, laskin tässä melko lähietäisyydellä noin 3000 ha luomutilat, joilla on ihan samalla tavalla tuotannosta irti olevaa peltoa noin 1000-1500 ha vähintään, vieläpä 160 - 300 euroa korkeammalla hehtaarituella kuin tavanomaisen oikean tehoviljelijän vehnällä ! Näihin kesantoihin mahtuu jo sadan harrastetilan koko peltoala !

Minusta tuhautus,  "se joka tekee työn, saa vähiten" on siinäkin suhteessa kummallista, koska suuruuden ekonomian pitäisi vähentää pinta-alayksikköä kohden käytettyä työpanosta. Että jos joku jollakin 880 DB:llä hinkkaa rullahankmolla sitä 10 hehtaariaan, kylvää 2 m kylvökoneella ja pui kuuden jalan puimurilla, kyllähän siinä enempi työtä menee eikö.

-SS-

Nyt taisi sattua äsässää isoonvarpaaseen. Velkakellossa valtion velka on yli 105
miljardia euroa ja numerot vilistää nopeaan tahtiin lisää. Kaikki tämä tekemättömästä
työstä maksettu on velkaa. Ei ainoastaan viljelijätuet.

Nyt taisi sattua äsässää isoonvarpaaseen. Velkakellossa valtion velka on yli 105
miljardia euroa ja numerot vilistää nopeaan tahtiin lisää. Kaikki tämä tekemättömästä
työstä maksettu on velkaa. Ei ainoastaan viljelijätuet.

Just näin. Eli ensin poistetaan ympäristökorvaukset ja latauskesannointien yhtä
hyvin kuin muiden kesannointien tuet, epäilen, että sattuu aika isoihin isovarpaisiin ensin.

Muutenkin kuljen turvakengät jalassa kesät talvet, ei tunnu missään.

-SS-

Lainaus käyttäjältä: montöör - 24.07.17 - klo:13:20

Nyt taisi sattua äsässää isoonvarpaaseen. Velkakellossa valtion velka on yli 105
miljardia euroa ja numerot vilistää nopeaan tahtiin lisää. Kaikki tämä tekemättömästä
työstä maksettu on velkaa. Ei ainoastaan viljelijätuet.

Just näin. Eli ensin poistetaan ympäristökorvaukset ja latauskesannointien yhtä
hyvin kuin muiden kesannointien tuet, epäilen, että sattuu aika isoihin isovarpaisiin ensin.

Muutenkin kuljen turvakengät jalassa kesät talvet, ei tunnu missään.

-SS-

Poistetaan vaan ei tunnu täälläkään. Itsellä ei kesantoja ole kuin nimeksi. Niistäkin puolet viljelyyn kun ei ole kannattavaa antaa rikkojen kasvaa ja pelätä samalla valvonnassa tulevia huomautuksia. Samoin kuin ympistä ei ole kuin se perus pakollinen perustoimenpide ja kasvipeitteisyys. Ja jos siirrytään luomuun ja latauskesannon tuki poistuu niin asettaa vaan kannattavuuslaskelmat uuteen malliin ja silloin täytyy jo todella tarkkaan harkita siirtymistä.

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 24.07.17 - klo:13:27

Lainaus käyttäjältä: montöör - 24.07.17 - klo:13:20

Nyt taisi sattua äsässää isoonvarpaaseen. Velkakellossa valtion velka on yli 105
miljardia euroa ja numerot vilistää nopeaan tahtiin lisää. Kaikki tämä tekemättömästä
työstä maksettu on velkaa. Ei ainoastaan viljelijätuet.

Just näin. Eli ensin poistetaan ympäristökorvaukset ja latauskesannointien yhtä
hyvin kuin muiden kesannointien tuet, epäilen, että sattuu aika isoihin isovarpaisiin ensin.

Muutenkin kuljen turvakengät jalassa kesät talvet, ei tunnu missään.

-SS-

Poistetaan vaan ei tunnu täälläkään. Itsellä ei kesantoja ole kuin nimeksi. Niistäkin puolet viljelyyn kun ei ole kannattavaa antaa rikkojen kasvaa ja pelätä samalla valvonnassa tulevia huomautuksia. Samoin kuin ympistä ei ole kuin se perus pakollinen perustoimenpide ja kasvipeitteisyys. Ja jos siirrytään luomuun ja latauskesannon tuki poistuu niin asettaa vaan kannattavuuslaskelmat uuteen malliin ja silloin täytyy jo todella tarkkaan harkita siirtymistä.

Täällä on myös pakkokesannoinnin kannattajia. Monella unohtuu, että
sen 50 euron suojavyöhykelisän mukana tuli käytännössä 5%:n EFA pakkokesanto.

Pakkokesannot olivat vanhaan aikaan palkkiokesantoja. Vaikka verrattuna sen ajan
viljan hintaan, menetys kesannonnista oli tosi suuri.  Niitä sen ajan hömppiä jopa
kadehdittin. Tuntuu peräti, että tuo kuminan lisätuki juontaa juurensa niistä entisistä
kesannoista, joilla sai harjoitella sitä kuminanviljelyä, niin julkisuudessa 
nykyiset kellokkaat jotenkin esittävät, että olisivat kuminan vasta nyt keksineet.

-SS-

Suurimmalta osin kaikki ruikutus tämän asian tiimoilta johtuu siitä että niin monen tilan on vielä lopetettava ja se käy monen luonnolle . Mutta vaikka minäkin olen tämän lopettamisen tiennyt omalla kohdallani jo yli 10 v ajsn ja laskelmoinut että pääsen näillä investoinneilla siihen ikään että voin lopettaa niin sitten vedettiin matto alta kun luopumisen ja eläköitymisen ehtoja muutettiin. Tämä on petos nuoremmille sukupolville kun vertaa miten vanhempia ikäluokkia on kohdeltu ja millaisessa ajassa nämä ovat eläneet.

Sukulaiset ihmettelevät nuivaa asennettani viljelyyn ja kyselevät että kuka jatkaa . Totean vain että jos jokaisen tilan on viljeltävä 100-200 ha välillä keskimäärin niin onko asialla mitään väliä ?. Voisi olla viisaampaa jättää pellot viljelemättä jolloin ei tarvitse uhrata aikaa eikä rahaa kun kannattavuus on mitä on . Tässä on se ongelma kuitenkin että jos vaikka sattuisi potkaisemaan tyhjää menisi tilasta kovat perintöverot ja todennäköisesti koko tila oli myytävänä verojen vuoksi . Muutenhan tässä ei ole oikeastaan syytä olla hengissä mutta jos vaikka sattuisi terveys pettämään lopullisesti niin löytyisikö vielä joku hullu ulkopuolinen joka maksaa tästä kaiken ulos . Sen verran on lapsille ja vaimolle velkaa menetetystä elämästä paskahäntien pidosta.

Suurimmalta osin kaikki ruikutus tämän asian tiimoilta johtuu siitä että niin monen tilan on vielä lopetettava ja se käy monen luonnolle . Mutta vaikka minäkin olen tämän lopettamisen tiennyt omalla kohdallani jo yli 10 v ajsn ja laskelmoinut että pääsen näillä investoinneilla siihen ikään että voin lopettaa niin sitten vedettiin matto alta kun luopumisen ja eläköitymisen ehtoja muutettiin. Tämä on petos nuoremmille sukupolville kun vertaa miten vanhempia ikäluokkia on kohdeltu ja millaisessa ajassa nämä ovat eläneet.

Sukulaiset ihmettelevät nuivaa asennettani viljelyyn ja kyselevät että kuka jatkaa . Totean vain että jos jokaisen tilan on viljeltävä 100-200 ha välillä keskimäärin niin onko asialla mitään väliä ?. Voisi olla viisaampaa jättää pellot viljelemättä jolloin ei tarvitse uhrata aikaa eikä rahaa kun kannattavuus on mitä on . Tässä on se ongelma kuitenkin että jos vaikka sattuisi potkaisemaan tyhjää menisi tilasta kovat perintöverot ja todennäköisesti koko tila oli myytävänä verojen vuoksi . Muutenhan tässä ei ole oikeastaan syytä olla hengissä mutta jos vaikka sattuisi terveys pettämään lopullisesti niin löytyisikö vielä joku hullu ulkopuolinen joka maksaa tästä kaiken ulos . Sen verran on lapsille ja vaimolle velkaa menetetystä elämästä paskahäntien pidosta.

En usko että suurin ongelma on lopettamaan joutuvat tilat, vaan se että niitä pienempiä tiloja koitetaan puolipakolla sosialisoida isompien jatkeeksi. Ne 10-20ha tilat pärjää hamaan loppuun asti jos ovat velattomia eikä ala hulluttelemaan konekaupoilla, enemmän allekirjoittanutta huolettaa nämä jotka velkarahalla ostaa 15000€ ha lisämaata ja rakentaa jos jonkinnäköistä elukkapalatsia tai kaurakirkkoa...ja sitten huudetaan yhteiskuntaa apuun ja koitetaan tunkea kättä niiden pientilojen isännän taskuille.

Y-Einari voisi tutustua osittaiseen varhennettuun vanhuuseläkkeeseen.
Jos ei sitten sitäkin lopeteta tai muuteta.

Lainaus käyttäjältä: Yrjö-Einari - 26.07.17 - klo:11:29

Suurimmalta osin kaikki ruikutus tämän asian tiimoilta johtuu siitä että niin monen tilan on vielä lopetettava ja se käy monen luonnolle . Mutta vaikka minäkin olen tämän lopettamisen tiennyt omalla kohdallani jo yli 10 v ajsn ja laskelmoinut että pääsen näillä investoinneilla siihen ikään että voin lopettaa niin sitten vedettiin matto alta kun luopumisen ja eläköitymisen ehtoja muutettiin. Tämä on petos nuoremmille sukupolville kun vertaa miten vanhempia ikäluokkia on kohdeltu ja millaisessa ajassa nämä ovat eläneet.

Sukulaiset ihmettelevät nuivaa asennettani viljelyyn ja kyselevät että kuka jatkaa . Totean vain että jos jokaisen tilan on viljeltävä 100-200 ha välillä keskimäärin niin onko asialla mitään väliä ?. Voisi olla viisaampaa jättää pellot viljelemättä jolloin ei tarvitse uhrata aikaa eikä rahaa kun kannattavuus on mitä on . Tässä on se ongelma kuitenkin että jos vaikka sattuisi potkaisemaan tyhjää menisi tilasta kovat perintöverot ja todennäköisesti koko tila oli myytävänä verojen vuoksi . Muutenhan tässä ei ole oikeastaan syytä olla hengissä mutta jos vaikka sattuisi terveys pettämään lopullisesti niin löytyisikö vielä joku hullu ulkopuolinen joka maksaa tästä kaiken ulos . Sen verran on lapsille ja vaimolle velkaa menetetystä elämästä paskahäntien pidosta.

En usko että suurin ongelma on lopettamaan joutuvat tilat, vaan se että niitä pienempiä tiloja koitetaan puolipakolla sosialisoida isompien jatkeeksi. Ne 10-20ha tilat pärjää hamaan loppuun asti jos ovat velattomia eikä ala hulluttelemaan konekaupoilla, enemmän allekirjoittanutta huolettaa nämä jotka velkarahalla ostaa 15000€ ha lisämaata ja rakentaa jos jonkinnäköistä elukkapalatsia tai kaurakirkkoa...ja sitten huudetaan yhteiskuntaa apuun ja koitetaan tunkea kättä niiden pientilojen isännän taskuille.

Onko sulla jotain esimerkkiä kertoa miten pieniä tiloja puolipakolla sosialisoidaan isompien jatkeeksi ?

Sinänsä raju väite, sopii kyllä hyvin tupailtapuheisiin.

Lainaus käyttäjältä: SKI - 26.07.17 - klo:12:12

Lainaus käyttäjältä: Yrjö-Einari - 26.07.17 - klo:11:29

Suurimmalta osin kaikki ruikutus tämän asian tiimoilta johtuu siitä että niin monen tilan on vielä lopetettava ja se käy monen luonnolle . Mutta vaikka minäkin olen tämän lopettamisen tiennyt omalla kohdallani jo yli 10 v ajsn ja laskelmoinut että pääsen näillä investoinneilla siihen ikään että voin lopettaa niin sitten vedettiin matto alta kun luopumisen ja eläköitymisen ehtoja muutettiin. Tämä on petos nuoremmille sukupolville kun vertaa miten vanhempia ikäluokkia on kohdeltu ja millaisessa ajassa nämä ovat eläneet.

Sukulaiset ihmettelevät nuivaa asennettani viljelyyn ja kyselevät että kuka jatkaa . Totean vain että jos jokaisen tilan on viljeltävä 100-200 ha välillä keskimäärin niin onko asialla mitään väliä ?. Voisi olla viisaampaa jättää pellot viljelemättä jolloin ei tarvitse uhrata aikaa eikä rahaa kun kannattavuus on mitä on . Tässä on se ongelma kuitenkin että jos vaikka sattuisi potkaisemaan tyhjää menisi tilasta kovat perintöverot ja todennäköisesti koko tila oli myytävänä verojen vuoksi . Muutenhan tässä ei ole oikeastaan syytä olla hengissä mutta jos vaikka sattuisi terveys pettämään lopullisesti niin löytyisikö vielä joku hullu ulkopuolinen joka maksaa tästä kaiken ulos . Sen verran on lapsille ja vaimolle velkaa menetetystä elämästä paskahäntien pidosta.

En usko että suurin ongelma on lopettamaan joutuvat tilat, vaan se että niitä pienempiä tiloja koitetaan puolipakolla sosialisoida isompien jatkeeksi. Ne 10-20ha tilat pärjää hamaan loppuun asti jos ovat velattomia eikä ala hulluttelemaan konekaupoilla, enemmän allekirjoittanutta huolettaa nämä jotka velkarahalla ostaa 15000€ ha lisämaata ja rakentaa jos jonkinnäköistä elukkapalatsia tai kaurakirkkoa...ja sitten huudetaan yhteiskuntaa apuun ja koitetaan tunkea kättä niiden pientilojen isännän taskuille.

Onko sulla jotain esimerkkiä kertoa miten pieniä tiloja puolipakolla sosialisoidaan isompien jatkeeksi ?

Sinänsä raju väite, sopii kyllä hyvin tupailtapuheisiin.

"Tupailloissa" on kirottu pieniä 'erseensilmiä koko ajan, ovat kuulemma kannattavan maatalouden ja rakennemuutoksen este. Hömppäheinät otetaan aina puheeksi, vaikka suurtilat sitä hömppistä viljelevätkin, plus suuret luomutilat. Aika usein unohdetaan alle 5 ha:n tilojen käytännössä tuettomuus. Poliitikot tietenkin puhuvat kerjuupuheissaan (pohjoisen) pien- ja perheviljelmistä, vaikka tarkoitus on lypsää rahaa hyvin rajoitetulle teollisen maatalouden rälssille.

-SS-

Ne 10-20ha tilat pärjää hamaan loppuun asti jos ovat velattomia eikä ala hulluttelemaan konekaupoilla,

Tarkoitit kai, että siihen asti kun ulkopuolisesta työstä saatu palkka riittää kattamaan tappiot?