Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.  (Luettu 54194 kertaa)

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Niin. Jos tuotteen hinta lasketaan tuilla alle tuotantokustannusten, on osa hinnasta luonnollisesti tukia. Jos taas hinta vastaa tuotantokustannuksia, tukia ei tarvita

Mutta jos Tanskan tuotantokustannukset ovat sellaiset että pärjäävät jos saavat hinnan päälle 5% tukia? Meillä taas tarvitaan 60% tukia? Todennäköisesti tanskalaiset pärjäisivät tällöin kokonaan ilman tukia?

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Jokainen vähänkin ajatteleva tiesi suomen maitohintojen palaavan normaalille tasolle kun kiintiöiden poistosta päätettiin, venäjä vaan nopeutti asiaa vuodella.

Ei kai? Kyllä Valio on niin loistava että hintataso tulee pysymään?

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Suomeen eu sais maksaa sen 14 sentti/kg maidontuotannon säilyttämis tukea.
Pohjoinen litratuki on juuri tuota säilyttävää tukea...

Ja esim. Puolangalla tulisi heti itku jos noin alas tuki tippuisi. Eikä tuotanto tosiaan mihinkään putoa. Se vaan keskittyy niin että pohjoista litratukea maksetaan entistä enemmän per tila. Niin että pysyy C-aluekin asuttuna. :)

Tuosta kun poistaa sarkasmin niin mitä jää jäljelle?

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Suomeen eu sais maksaa sen 14 sentti/kg maidontuotannon säilyttämis tukea.
Pohjoinen litratuki on juuri tuota säilyttävää tukea...

Ja esim. Puolangalla tulisi heti itku jos noin alas tuki tippuisi. Eikä tuotanto tosiaan mihinkään putoa. Se vaan keskittyy niin että pohjoista litratukea maksetaan entistä enemmän per tila. Niin että pysyy C-aluekin asuttuna. :)

17 senttiäkö se on?
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

carhu

  • Vieras
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Niin. Jos tuotteen hinta lasketaan tuilla alle tuotantokustannusten, on osa hinnasta luonnollisesti tukia. Jos taas hinta vastaa tuotantokustannuksia, tukia ei tarvita

Mutta jos Tanskan tuotantokustannukset ovat sellaiset että pärjäävät jos saavat hinnan päälle 5% tukia? Meillä taas tarvitaan 60% tukia? Todennäköisesti tanskalaiset pärjäisivät tällöin kokonaan ilman tukia?



 Jos suommalaiset työvoimakustannukset olisi sitä luokkaa kun kilpailija maissa niin eihän täällä tarvis teollisuus paikkakunnillekaan kriisirahaa jakaa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Niin. Jos tuotteen hinta lasketaan tuilla alle tuotantokustannusten, on osa hinnasta luonnollisesti tukia. Jos taas hinta vastaa tuotantokustannuksia, tukia ei tarvita

Mutta jos Tanskan tuotantokustannukset ovat sellaiset että pärjäävät jos saavat hinnan päälle 5% tukia? Meillä taas tarvitaan 60% tukia? Todennäköisesti tanskalaiset pärjäisivät tällöin kokonaan ilman tukia?



 Jos suommalaiset työvoimakustannukset olisi sitä luokkaa kun kilpailija maissa niin eihän täällä tarvis teollisuus paikkakunnillekaan kriisirahaa jakaa.

Ny sä menit tuon sanomaan! täällä on vartin päästä yleislakko pysatyssä.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.

Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19865
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.

Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.

Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.

-SS-

Todenäköisesti kilpailun puutteesta vähittäiskauppassa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

carhu

  • Vieras
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.

Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.

-SS-

Suommalaista priimaa on helppo myydä ja kauppa ottaa kaiken sen mikä otettavissa on ja vähän enemmänkin.

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 727
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.

Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.

-SS-

Ruuan raaka-aineen hinta on kyllä jopa alle EU-tason, joten kyllä tuet ovat hintoja laskeneet. Olisiko sitten jossain vaiheessa ketjua tehottomuutta ja välistävetoa.

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Selitäs hiukan miten tää nyt sitten oikein menee? Kun kerran lasketaan sitä ruoan hinta. Ja nyt on ihan sama vaikka kyse olisi 10 eurosta, selitä se mekanismi! Eli Utsjoelle maksetaan maidolle tuotantotukea 30 c/l. Sama määrä maitoa voitaisiin tuottaa ja tuotettaisiin etelässä jos tuota tukea ei maksettaisi. Selitäs nyt oikein juurta jaksaen että miten se hinta kaupassa laskee jos sen sijasta että maksan veroissani 0 euroa etelässä tuotetusta litrasta (lehmäpalkkio on EUn rahoittama) niin maksankin 30 c/l Utsjoella tuotetusta maidosta. Miten tässä kuluttaja hyötyy? Kun minun matematiikallani siitä tuesta hyötyy vain se Utsjoen tuottaja, kaikki muut ovat maksumiehinä ja maito ei kaupassa halpene yhtään. Että miten se ruoan hinta tämän tuen ansiosta laskee?

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Jos suommalaiset työvoimakustannukset olisi sitä luokkaa kun kilpailija maissa niin eihän täällä tarvis teollisuus paikkakunnillekaan kriisirahaa jakaa.

Ny sä menit tuon sanomaan! täällä on vartin päästä yleislakko pysatyssä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/meillako-liikaa-liksaa-suomen-tyovoimakustannukset-ovat-kaukana-euroopan-karjesta-3468444

"Suomen työvoimakustannukset ovat EU-maiden kahdeksanneksi suurimmat, kertoo Euroopan tilastoviranomaisen Eurostatin maanantaina julkistama tilasto.

Työvoimakustannukset Suomessa olivat Eurostatin mukaan noin 31,4 euroa tunnissa vuonna 2012.

Suomea suuremmat työvoimakustannukset ovat Tanskassa, Belgiassa, Ruotsissa, Ranskassa, Luxemburgissa, Hollannissa ja Saksassa."

Taitaa olla noissa kaikissa halvemp ruoka kuin meillä?


http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2015050519631481_tb.shtml

"Eurostatin tuoreen tilaston mukaan Suomi sijoittuu Euroopan unionin kärkipäähän työvoimakustannuksissa. Esimerkiksi Ruotsissa työvoimakustannukset ovat vielä selvästi korkeammat kuin Suomessa. Tilaston ykkösenä on kuitenkin Tanska."


Kummasti silti noi maat joissa on korkeammat palkat pakkaa olemaan taloudellisesti paremmassa kunnossa. Onko syynä sitten halvempi ruoka vai se että rahaa ei ole tuhlattu miljardia euroa vuodessa kansallisiin maataloustukiin vai mistä se ero mahtaa tulla?

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 727
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Selitäs hiukan miten tää nyt sitten oikein menee? Kun kerran lasketaan sitä ruoan hinta. Ja nyt on ihan sama vaikka kyse olisi 10 eurosta, selitä se mekanismi! Eli Utsjoelle maksetaan maidolle tuotantotukea 30 c/l. Sama määrä maitoa voitaisiin tuottaa ja tuotettaisiin etelässä jos tuota tukea ei maksettaisi. Selitäs nyt oikein juurta jaksaen että miten se hinta kaupassa laskee jos sen sijasta että maksan veroissani 0 euroa etelässä tuotetusta litrasta (lehmäpalkkio on EUn rahoittama) niin maksankin 30 c/l Utsjoella tuotetusta maidosta. Miten tässä kuluttaja hyötyy? Kun minun matematiikallani siitä tuesta hyötyy vain se Utsjoen tuottaja, kaikki muut ovat maksumiehinä ja maito ei kaupassa halpene yhtään. Että miten se ruoan hinta tämän tuen ansiosta laskee?

Minäpä kerron sinulle, että etelässä maidontuotanto on heikon tuottajahinnan takia loppunut lähes täysin, eli nykyisellä hinnalla et maitoa saa ilman tukia. Varmaan osaat päätellä, että maidon hintaa pitäisi nostaa, jos sitä aikoo saada maksamatta tukia. Se onko järkevää pitää noin suurta porrasta tuen määrässä maan sisällä onkin toinen juttu.

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 727
Vs: No nyt alkaa lyyti kirjoittaa.
Älä nyt yritä vaihtaa keskustelun suuntaa. Ainoa kestävä tukitaso maataloudessa, niin kuin muuallakin yhteiskunnassa on 0€!

Niin että tukia ei 60% tuotannon arvosta niin kuin meillä tällä hetkellä? Ilman kriisitukiakin...

Ei kun kaikki tuet. Yritystuet, sosiaalituet ynm. ihan kaikki. Vai eikö kelpaa? Vammaiset ja sairaille vois sairaseläkkeen laittaa. Hullut kaltereiden taa.

Niin että rinnastat maataloustuet sosiaalisin perustein maksettaviin tukiin?

Käytännössä maataloustuki on sosiaalituki. Sillä lasketaan keinotekoisesti ruuan hintaa että köyhimmilläkin ihmisillä olisi varaa ostaa ruokaa. Eli rikkaat avustaa köyhempien ruoka ostoksia.

Ei se ihan noinkaan ole, kansalaisille tarjolla olevan ruuan hinta ei ole Suomesa tukien ansiosta laskenut edes EU-tasolle, vaan on Norjan/Sveitsin hintatason luokkaa. Mistäpä se sitten johtuu. Ulkomainen ruoka kyllä on halventunut selvästi.

-SS-

Tuottajahinnat kuitenkin ovat laskeneet ja ovat varmasti alle esim. Norjan hintojen. Jos kaupassa ruoka maksaa saman kuin Norjassa, on se kyllä aika outoa.