Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe viljan hinta  (Luettu 1109621 kertaa)

seegeri

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2191
Vs: viljan hinta
Mikä edunvalvonta, häh

Paalimies

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1935
Vs: viljan hinta
Ja metsät eivät kuulu elintarvikkeiden tuotantoon mitenkään. Ja nehän sitovat nyt kaikkein kovimpaa hiiltä kun on juuri ohittaneet taimikko vaiheen ja pitkään. Siitä kuuluu kiitos avokätisille kuluttajille jotka ovat valmiita maksamaan ruuasta riittävästi. Onneksi alkutuottajat myös kompensoivat heidän etelän lomien lentojen päästöt metsillään jotka on ensiksi syöttänyt suomalaisille

Magia

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3885
Vs: viljan hinta
Hiilen massatase pitää laskea tilakohtaisesti. Kaikki mitä koko tila sitoo, on tilan omaisuutta ja oikeutta. Tehdas laskekoon itse betonirakennustensa ja asvalttipihojensa kuormitukset, ne ei kuulu maatilan kuitattaviksi. Periaattessa pitäisi olla mahdollista tilan kuitata ne hiilet mitä on tilalle ostettu (polttoöljy, apulanta jne) kaikella tilalla kasvavalla kasvillisuudella. Lisäksi osa hiilestähän ei vapaudu, vaan ne kulkee kauttakulkueränä seuraavalle ketjussa (esim paalimuovi, ne kilot ei tuohoudu käytössä vaan kaikki kilot menee eteenpäin hyötykäyttöön kun paalit on syötetty), ja se on heidän ongelmansa. Näkeekö mistään miten nämä Valiot ja Fazerit laskevat tuota kuormitusta? Jotenkin minusta tuntuu että jalostajat sosialisoivat itselleen maatilan sitoman hiilen. Edunvalvontako ollut taas koomassa, kun tällaista alkaa tulemaan.
Valio on ainakin laskenut jo ajat sitten ja hyvinkin tarkasti,biokaasu tullee mm.tulevaisuuvessa kuletukseen ja tehtaita sanerataan vähäpäästösemmäksi.

Filosofi

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1146
Vs: viljan hinta
Menee ihan yli tämä pelleily - lohkokorteissa on paljon sellaista yksityistä tietoa, mikä ei kuulu viljakaupalle missään muodossa. Jos oikeasti joku sellaisia rupeaa kyselemään, täytynee tehdä vastaisuudessa kahdet eri lohkokortit.
Aina ei voi onnistua.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2735
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: viljan hinta
Menee ihan yli tämä pelleily - lohkokorteissa on paljon sellaista yksityistä tietoa, mikä ei kuulu viljakaupalle missään muodossa. Jos oikeasti joku sellaisia rupeaa kyselemään, täytynee tehdä vastaisuudessa kahdet eri lohkokortit.

Mitä enemmän on näitä kylmiksen kaltaisia, jotka tunnollisesti vastaa kaikkiin tuollaiseen, niin sitä pahempi meille muille, tulee kohta viljan ostamisen ehdoksi tuollaiset  systeemit.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20329
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
Peltotuki Prossa voinee konetyölle ja kuivaukselle muuttaa yksiköitä. Esim hiiligrammoiksi tuntia kohti. Tällöin esim. maanmuokkauksen tuntihinta muuttuu hiilihinnaksi ja sitten vaan kirjaa työtunnit kullekin vaiheelle.

Mutta kyllä tuo kuvailtu systeemi näyttää kaipaavan erillistä muistiinpano-ohjelmaa, jossa vain kysytyt asiat ovat kirjattuna, ja sopivasti generoituina, jotta kelpaavat. Mitä typerämpi järjestelmä, sitä epäluotettavampaa sinne tallennettava tieto on.

Vastaavana esimerkkinä on uudet tullin hiilirajamekanismin, CBAM:n vaatimukset, jos tuot vaikka muutaman kangen/kg jotakin erikoisalumiinia EU:n ulkopuolelta, niin netissä täytettävät lomakkeet ovat todella monimutkaisia, ja valmistajan täytyy toimittaa ominaispäästöt malmista asti. USA:ssa pidetään eurooppalaisia tästä syystä jotenkin mieleltään vinksahtaneina, on aika kova homma motivoida amerikkalaisia haeskelemaan päästötietoja jostakin takapihan peltirullasta.  Mutta keppi on kova, tavarasi pidätetään maahantuonnista Eurooppaan, jos sinä ja tavarantoimittajasi ette alistu !

Kolmeko kertaa jo olen CBAM -systeemiä käyttänyt, melko turhauttavaa on käyttää tunteja satunnaisten syötteiden epäonnistumisen syiden etsiskelyyn. Lupapiste.fi:n  alkufiaskot tulevat mieleen.

Kiinalaisilla on jo printtipohjat, joissa heidän raaka-aineillensa on jo hienot päästöluvut , samalla kertaa lyödään luvut kopiokoneeseen CE-tarrojen kanssa.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20329
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
Hankkijan linkki   Puntari uutiskirjeeseen.

Tämä on aivan sama kuin CBAM - hiilirajamekanismi: luvattiin, että voi käyttää taulukkoarvoja, mutta jo puolen vuoden päästä lomake muuttui, siten että todelliset arvot piti täyttää.

Tosiasia on, että pientuotannossa koneiden ja kuivaamoiden  ominaiskulutus pinta-alaa ja hehtaaria kohti on huomattavasti suurempi kuin jollakin 1000+ - tilalla. Tällöin sellaisesta korkeapäästöisestä viljasta tulee ei-toivottu tuote.

Kylmiksen toteamus, että teet tai itket ja teet ei ole ehkä ihan oikein, voisi sanoa, että teet mitä teet, niin loppu tulee pyristelylle siitä huolimatta.

Neste MY polttoöljy lienee yksi mahdollisuus pelata aikaa. Samoin lannoituksen kaksoiskirjanpito. Lannoituksen hiilipäästöt vähenevät, kun 50 kg typellä saa kirjoihin ja kansiin aikaiseksi  kymppitonnarin.

EDIT: linkki ei toiminut, kännykällä ei ole ihan helpointa noita kopioida

-SS-

Viimeksi muokattu: 07.12.24 - klo:13:06 kirjoittanut -SS-

Perussuomalainen porvari

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6519
Vs: viljan hinta
Olkaapa niin hyvät ja avatkaa maailmankartta, niin näette, ettei sillä ole mitään merkitystä maapallon ilmakehälle, paljonko Suomi kokonaisuudessaan sitoo hiiltä .

 Viljely täällä pohjoisessa osassa maapalloa tehdään pikku askelin, sitoutumiskausi kerrallaan niin vaikeaksi , ettei kukaan enää jaksa peltojaan viljellä. Ja tämä lienee tarkoituskin. Tuotanto pois
hankalilta viljelyaloilta kohti parempisatoisia eteläisempiä alueita.

Ja täällä Suomessa, älkää helvetissä investoiko maatalouteen. Täysin kuoleva ala täällä Suomessa.

pice

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1217
Vs: viljan hinta
Jos hiilitaseita halutaan laskea, niin eikö se olisi paremminkin Ruokaviraston kuin kauppaliikkeiden hommaa? Olisi helpompi yhdistää vaikka tukihakuun tällaiset selvitykset.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20329
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
Jos hiilitaseita halutaan laskea, niin eikö se olisi paremminkin Ruokaviraston kuin kauppaliikkeiden hommaa? Olisi helpompi yhdistää vaikka tukihakuun tällaiset selvitykset.

Osa kauppaliikkeistä haluaa kilpailutekijäkseen olla mahdollisimman woke, joka tässä yhteydessä käytettynä sisältää myös ilmastonmuutostietoisuuden. Tässä on riskinä tämä tunnettu "go woke, go broke" . Ja tämä kustannusten ja mahdollisten seurausten  siirtäminen viljelijän kiusaksi on yksi keino vähentää tuota riskiä.

Ottakaamme se riski ilolla kantaaksemme.

-SS-

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2735
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: viljan hinta
Jotkut täällä tuntuu olevan kovin innokkaita tekemään palkatonta lisätyötä viljanostajille, kun on nyt jo pelko persiissä, ettei omia kahuja otetakkaan vastaan, jos ei ole perinpohjaisia hiililaskelmia  omasta tuotannosta esittää ostajallle. Siinähän taas hikoilette tietokoneen ääressä yötä myöden, nöyrät juoksupojat.

Pasimycin

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16
Vs: viljan hinta
Hiilitaseet lasketaan kai sen takia, että viljakauppa voi alkaa myydä päästöoikeuksia.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20329
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljan hinta
Jotkut täällä tuntuu olevan kovin innokkaita tekemään palkatonta lisätyötä viljanostajille, kun on nyt jo pelko persiissä, ettei omia kahuja otetakkaan vastaan, jos ei ole perinpohjaisia hiililaskelmia  omasta tuotannosta esittää ostajallle. Siinähän taas hikoilette tietokoneen ääressä yötä myöden, nöyrät juoksupojat.

Näinhän se on. Erikoisviljelijöille, hömpänviljelijöille ja eläintaloudelle tämä ei ole toistaiseksi niin suuri ongelma, mutta suuria määriä viljamassaa on vaarana jäädä kasvinviljelijän varastoon romuttamaan pelkän viljanviljelyn varaan jättäytymisen taloutta. Niin kauan kun rahalla voi hommaa hallita, tästä vielä selvitään. Jos Neuvo-rahaa vielä on jaossa, siitä vaan konsultti tekemään raportointia. Mielestäni tällainen olisikin Neuvo-projektin henkeen sopiva aihe.

Mutta tuossa Puntarissa pisti silmään hieman muutama melko paljonpuhuva kohta:

"Panostus järjestelmään on tehty ainoastaan viljan markkinoinnin varmistamiseksi tulevissakin olosuhteissa."
Tämä nimenomaan antaa ymmärtää, että raportoimaton vilja ei ole enää markkinoitavissa.

"Laskennan pohjana toimivat tieteelliset päästölaskentamallit."
Tämä ainakin on erittäin pitkälti bullshittiä, näissä päästölaskelmissa on paljon tuulesta temmattuja pohjaoletuksia, jotka lähtevät aktivistien toiveista, että miten asioiden pitäisi olla, eikä siitä, miten ne oikeasti ovat.

-SS-

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2735
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: viljan hinta
Kunnon katovuosi kun tulee, ei kukaan kysele minkään raporttien  ja laskelmien perään.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12357
  • Virolaista kiitos!
Vs: viljan hinta
Miksi en ole kovin yllättynyt siitä, että porukka ei jaksa innostua Puntaroinnista. Siinä ajassa, mitä käytitte muotoillessanne tänne mielipiteitä, olisitte kerinneet jo ihan hyvin lähettämään viljelytiedot Hankkijalle. Minä tein tämän ihan mielelläni, kun on vielä kirkkaana muistissa, että hetki sitten tilille tupsahti mukisematta ja kakeltelematta  250e kauratonnista, johon olen kovin tyytyväinen ja erittäinen kiitollinen. Tällaisen pienen kyselyn täyttäminen iltapuhteiksi nyt ei ole mikään paha rasite. Somessa menee se aika kuitenkin ihan heittämällä.

Se, että onko tässä mitään järkeä ja onko hiilitietojen mittausperiaatteet ja hyödyntäminen toteutettu oikein jne. Ne on minulle oikeastaan ihan sivuseikkoja. Jos tästä hiiliystävällisyydestä on tärkeälle yhteistyökumppanille jotain hyötyä ja se edesauttaa tulevaisuudessa hyvää hintatasoa kauralle, niin mikäpä siinä, ollaan mukana vaan. Kuten taisin jo sanoa, tämä ei tule tästä paranemaan. Jokapuolella muuallakin firmat ja yhteiskunta joutuvat laskemaan ja todistelemaan näitä asioita. Tämä on nyt tämän ajan murhe. Oletan, että tämä ei jatku ikuisesti. Kyllä tämä sitten loppuukin määrätyssä vaiheessa. Viimeistään siinä vaiheessa, kun uudet isäntämme idästä ottavat maan hallintaansa.