Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe viljanviljelyllä eläminen ?  (Luettu 57422 kertaa)

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Tämä ihmehän on pääomapotin kierrättäminen perimysjärjestyksessä eteenpäin pienellä verokuormalla. Kasvattaminen velkavivulla, inflaation hyväksikäyttö, varsinkin 70- ja 80-luvun inflaatiot antoivat ylimääräistä tulonsiirtoa rakennemuutosta varten.
No ei ole, ihan vaan kylmällä laskimella saa alle sata hehtaarisen tilan tuottamaan.  Ne jotka saa elannon muualta ei sitä osaa/tajua... ;)

Saa toki. Monet saavat myös osakesijoitukset tuottamaan, tai asuntosijoitukset. :)

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Pellon vuokratulo verotetaan maatalouden tulona. Vuokratulo siis sisältyy maatalouden tulokseen. Tällöin tulo jakautuu ansio- ja pääomatuloiksi maatalouden nettovarallisuuden (varat - velat) mukaan. Jos nettovarallisuus on pieni, pellon vuokratulo tulee verotetuksi ansiotulona."

Kyllä kaikki pellon vuokratulot taitavat olla maatalouden tuloa vaikka ei olisi y-tunnusta tms. Ainakaan missään ei ole ohjetta muusta löytynyt. Tuo lihavoitu metsänomistaja viittaa mielestäni siihen että ylipäänsä omistajuus ratkaisee, ei yrittäjyys.

Hmmm, ihan mielenkiintoinen tieto. Parantaa siis entisestään pellon pois vuokraamisen kannattavuutta...
Oletin siis väärin, kun ajattelin tuota suoraan pääomaverotuksen piiriin kuuluvaksi.
So What?!

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Kasvattaminen velkavivulla, inflaation hyväksikäyttö, varsinkin 70- ja 80-luvun inflaatiot antoivat ylimääräistä tulonsiirtoa rakennemuutosta varten.
-SS-

Korjatkaa jos olen väärässä. Mielestäni pelkästään maataloudesta tulonsa saaja ei hyödy inflaatiosta lainan syöjänä nykyään. Ei ole hyötynyt EU:hun liittymisen jälkeen. Ennen sitä kyllä, koska viljojen hinnat nousivat tupo-systeemin rinnalla.
So What?!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19924
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Kasvattaminen velkavivulla, inflaation hyväksikäyttö, varsinkin 70- ja 80-luvun inflaatiot antoivat ylimääräistä tulonsiirtoa rakennemuutosta varten.
-SS-

Korjatkaa jos olen väärässä. Mielestäni pelkästään maataloudesta tulonsa saaja ei hyödy inflaatiosta lainan syöjänä nykyään. Ei ole hyötynyt EU:hun liittymisen jälkeen. Ennen sitä kyllä, koska viljojen hinnat nousivat tupo-systeemin rinnalla.

Juu kyllä tuo inflaatio on siis lähinnä pääoman turvaava ilmiö, ei auta kasvinviljelijää. No, onhan osa inflaatiosta maailmanlaajuista, se kyllä etenee maatalousraaka-aineisiin.

Nii oliko sulla vuokralle tulossa sitä maata ?  ;) ;D ;D ;D

-SS-

Teerinki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 239
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Maataloudessa on eletty jo pitkään deflaatiossa.

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Nii oliko sulla vuokralle tulossa sitä maata ?  ;) ;D ;D ;D
-SS-

Kuinka pitkän sopparin haluat? ;)
So What?!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19924
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Nii oliko sulla vuokralle tulossa sitä maata ?  ;) ;D ;D ;D
-SS-

Kuinka pitkän sopparin haluat? ;)

Ja ennakkomaksu käteen koko ajalta ? Kumma kun ei ole jo Vihdin puolelta tullut kyselyä ? Sieltä tulis varmaan käteismaksu samalla käynnillä  ;D Ja sama klaani rupee vuokraamaan nyt Salon alueen pellot pois, paitsi tietty nallenpojan peltoja.

Tietty vaikuttaahan se kuinka paljon niitä vuokrattavia olisi. Et pitäskö päivittää Sampo 360 vähä isommaks.

-SS-

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Nooh, menis tuo kait Sampollakin... Mut vähän menee jo masokismin puolelle. Toisaalta tuntuu kyllä että masokisti hieman täytyy ollakin, jotta tätä touhua viittii pyörittää. Voidaan kyl kirjata soppariin (sitomaton lisäys  ;D) että mä jeesaan puinneissa, edukkaaseen hintaan  :P.
Täällä pui vuoteen -80 MF 186. Sitten JD 935, noin 90h vuodessa. Teini iän verran on nyttemmin JD 1055 pörrännyt pelloilla, noin 40h vuodessa. Ala on pysynyt samana.

Vihdin sankarilla on vaan niin brutaalit vehkeet, tallois mun savet ihan betoniks.  >:(
So What?!

alpo10

  • Vieras
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Ihan muutama vertailukohta, joista voi päätellä viljan viljelyn kannattavuutta.

45 ha viljatilan bruttotulo (tuet ja myyntitulot) jäi viime vuonna pienemmäksi kuin palkkatyöstä saatu tulo, eikä työpaikalle tarvinnut ottaa mukaan omaa traktoria, puimuria, lannoitteita..... eikä työpaikasta tarvinnut maksaa mitään (toki maan arvokin on vaikeasti laskettavissa)

Loimaan suorakylvökokeen aikana saivat keskimäärin 550 euroa/hehtaari tulosta, joten ei sen vuokraajan asemakaan kovin hyvältä näytä, jos 500 maksaa vuokraa.

Jos pellon arvo on 12 k€/ha, niin siitä saisi muualle sijoitettuna 5% tuotolla 600 euroa, joka sekin ylittää vuokratason selvästi.

Peltoa ei siis kannata viljellä itse, vuokrata tai antaa vuokralle.... tähän jos joku ehdottaa, että lopetetaan maatalous, niin sehän se vasta kalliiksi tulisi

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
45 ha viljatilan bruttotulo (tuet ja myyntitulot) jäi viime vuonna pienemmäksi kuin palkkatyöstä saatu tulo, eikä työpaikalle tarvinnut ottaa mukaan omaa traktoria, puimuria, lannoitteita..... eikä työpaikasta tarvinnut maksaa mitään (toki maan arvokin on vaikeasti laskettavissa)

Niinpä!


Loimaan suorakylvökokeen aikana saivat keskimäärin 550 euroa/hehtaari tulosta, joten ei sen vuokraajan asemakaan kovin hyvältä näytä, jos 500 maksaa vuokraa.

Tämäkin antaa hyvin kuvaa tuosta pellon tuotosta. 550e selvästi parempi kuin itse arvioimani 400e. Toisaalta kyseessä on myös koeruudut, isommat sellaiset kylläkin. Ja koulutilan pellot todennäköisesti keskivertoa paremmin hoidettuja. (Ja jos tästä ei saada konsensusta aikaiseksi; sanon sitten että paremmin hoidettuja kuin omani  ::))
Mutta 150e ero ei kuitenkaan ole kokonaisuutena niin iso, että se tilannetta radikaalisti muuttaisi -varsinkaan korkeaa vuokraa maksavalle. Loimaan raporteissa kaikki kustannukset (tärkeimmät ainakin) on läpinäkyvästi analysoituna. Ei voi ainakaan syyttää mutuilusta.


So What?!

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Lainaus
Jos pellon arvo on 12 k€/ha, niin siitä saisi muualle sijoitettuna 5% tuotolla 600 euroa, joka sekin ylittää vuokratason selvästi.

Tuo muualle sjoittaminen on lähinnä teoreettinen vaihtoehto, harva ottaa sen ekan askeleen Suomessa ja myy tilansa pois, sijoittaa muualle muutaman vuoden ja ostaa sitten toisen maatilan takaisin "halvemmalla". Jenkeissä tiloja myydään paljon ja uusi ostaja muuttaa sinne missä tila sijaitsee. Lisäksi sijoitusrahan tuotto ottaa aina veronsa, viimeistään kun arvopaperit myydään ja otetaan rahat tilille, eli nettotuotto 30% verolla ei ole välttämättä kovin kannattavaa.

Ja jos miettii että sijoittaa rahat lopullisesti tuonne 5% korolla, niin sijoittamalla ne eri paikkaan saisikin 10% ja vielä kolmanteen kohteeseen 20%. Eli mihin tahansa rahansa sijoittaakin, löytyy aina parempi kohde ja periaatteessa menetät rahaa silloinkin kun siirryt pellon omistuksesta esim asuntojen omistajaksi, koska sinun tulisikin sijoittaa vielä parempaan kohteeseen. Eli ehkä voisikin tyytyä maan tuottoon ja harjoitella sitä viisaasti. Suurempi ongelma kuin rahan %-tuotto on itse myyntituotteiden huono hinta ja panosten korkeat kustannkset. "Maan" korko ei kuitenkaan ole kassatulo.

Lainaus
45 ha viljatilan bruttotulo (tuet ja myyntitulot) jäi viime vuonna pienemmäksi kuin palkkatyöstä saatu tulo

Riippu mihin ammattin vertaa ja kuinka huonon sadon onnistut saamaan. Ehkä paperiliiton jäsenen tai veturinkuljettaja-duunarin osalta. Nettotulot tuskin häävejä ovatkaan, mutta kyllä maataloudessa liikevaihtoa saa aikaiseksi.

alpo10

  • Vieras
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Lainaus
45 ha viljatilan bruttotulo (tuet ja myyntitulot) jäi viime vuonna pienemmäksi kuin palkkatyöstä saatu tulo

Riippu mihin ammattin vertaa ja kuinka huonon sadon onnistut saamaan. Ehkä paperiliiton jäsenen tai veturinkuljettaja-duunarin osalta. Nettotulot tuskin häävejä ovatkaan, mutta kyllä maataloudessa liikevaihtoa saa aikaiseksi.
Jos miehen keskipalkka -14 oli 3913€/kk niin siitä tulee vähän alle 50 000 € vuodessa. Viljojen keskisadoilla 4 tn/ha ja viime vuoden hinnoilla 140€/tn jää myyntitulo ja tuet pienemmiksi kuin palkkatulo. Tämä ihan käytännössäkin todistettu.... ehkä huono viljelijä sitten  :)

Sanoit tuossa sen avain asian, jolla asia korjaantuisi eli myyntituotteiden hinnan korotus..... edes eurooppalaiselle tasolle.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19924
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Lainaus
45 ha viljatilan bruttotulo (tuet ja myyntitulot) jäi viime vuonna pienemmäksi kuin palkkatyöstä saatu tulo

Riippu mihin ammattin vertaa ja kuinka huonon sadon onnistut saamaan. Ehkä paperiliiton jäsenen tai veturinkuljettaja-duunarin osalta. Nettotulot tuskin häävejä ovatkaan, mutta kyllä maataloudessa liikevaihtoa saa aikaiseksi.
Jos miehen keskipalkka -14 oli 3913€/kk niin siitä tulee vähän alle 50 000 € vuodessa. Viljojen keskisadoilla 4 tn/ha ja viime vuoden hinnoilla 140€/tn jää myyntitulo ja tuet pienemmiksi kuin palkkatulo. Tämä ihan käytännössäkin todistettu.... ehkä huono viljelijä sitten  :)

Sanoit tuossa sen avain asian, jolla asia korjaantuisi eli myyntituotteiden hinnan korotus..... edes eurooppalaiselle tasolle.

Keskipalkka kertoo yhtä vähän kuin keskisato. Mediaanipalkka on 3255€/kk, eli puolet tienaa vähemmän. Eli Nallen tai herliinien palkka vääristää suuren enemmistön palkkoja, koska ne ovat vähintään 100 x mediaanipalkkojen suuruisia. Keskisatokin vääristää kaikkia laskelmia, mutta harvoin kukaan saa enemmän kuin 2 x keskisadon verran..

-SS-

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8353
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Vähän asian vierestä, kuitenkin hiukan sivuten. ::)
Viljatilalla tulee liikevaihtoa suunnilleen 1000€/ha. Maitotila tarvitsee maidontuotantoa varten suunnilleen hehtaarin lehmää kohti. Maitotilan liikevaihto on suunnilleen 8000€/lehmä.
Eli 50 lehmän tilan liikevaihto (ja työmäärä) vastaa 400 ha viljatilaa. Työ on vaan vähän inhimillisemmin jaettu ympäri vuoden.
Mystinen kesälaatumies

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: viljanviljelyllä eläminen ?
Vähän asian vierestä, kuitenkin hiukan sivuten. ::)
Viljatilalla tulee liikevaihtoa suunnilleen 1000€/ha. Maitotila tarvitsee maidontuotantoa varten suunnilleen hehtaarin lehmää kohti. Maitotilan liikevaihto on suunnilleen 8000€/lehmä.
Eli 50 lehmän tilan liikevaihto (ja työmäärä) vastaa 400 ha viljatilaa. Työ on vaan vähän inhimillisemmin jaettu ympäri vuoden.
Suhde muuttuu hienoksi kun laskee katteen/ha näillä eri tuotantosuunnilla  ;D

Alkaa selviämään miksi lehmiä on ollut ja on niillä "etelän viljatiloillakin"  :D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.