Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kuinka mitataan traktorin moottorin teho  (Luettu 22678 kertaa)

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4426
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Näin pers tuntumalta kuulostais oikeelta mitata "pyöritysteho" akselista ja vetoteho tuolla venytysmittauksella. eikös tämä antaisi oikean tehon siirtymän vetoon, riippumatta onko kyseessä 2- vai 4-veto kone?

Jep.

Jos pelkkää todellista välittyvää vetotehoa halutaan mitata niin tuo voima x nopeus on ainoa oikea tapa. Sillähän ei ole mitään väliä miten se voima syntyy ja siirtyy, hyötyä on vain se teho jonka työkone 'näkee'. Oli sitten pyöriä, teloja tai vaikka suihkumoottori :-)) Alustan vaikutus on suuri, asvaltilla saadaan parempia lukuja kuin pehmeällä turvemaalla. Vetotehomittaus ei erittele mihin kaikkeen se moottoriteho hukkuu, se kertoo ainoastaan mittausolosuhteissa oikeasti hyödyksi saatavan vetotehon.
Vetotehoja mitataan ihan oikeasti jarruvaunulla tai vastaavalla jossa voima ja nopeus mitataan.

Voimanottoteho (tai irrallisen moottorin teho) mitataan sitten jonkin tyyppisellä 'keinokuormalla', joko hydraulisella, hydrodynaamisella, inertialla tai sähköisellä kuormalla (generattori tai pyörrevirtajarru). Näissäkin loppujen lopuksi mitataan vääntöä ja kierroslukua. Autopuolella voidaan tehoa arvioida myös tiellä kiihtyvyysanturilla kun auton masssa tunnetaan. Varsinainen moottoriteho lasketaan sitten arvioimalla tapauskohtaisesti voimansiirron ja muun häviöt.

Koneissa joiden voimansiirto pyrkii voimakkaasti kuumenemaan työssä on huonompi hyötysuhde. Vertailu pitää tehdä suurinpiirtein samantehoisista koneista ja samassa työssä. Luultavasti joku 3-vaihteinen painevoitelematon suorahampainen keppilaatikko kuivilla jarruilla ilman yhtään pakkaa tai pumppua on tällä osa-alueella lyömätön... Kaikki hukkalämpöteho tulee moottorin akselilta mutta se ei päädy pyörittämään vetäviä pyöriä.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Olisi hienoa jos suomeen rakennettaisi yksi todellinen testipenkki missä saisi sitä todellisuutta ja vertailukelpoista tietoa mitattua. Käytännössä se voisi olla esimerkiksi iso  juoksumatto minkä päälle raktori ajettaisi ja tekniikka pitäisi huolen että matto liikkuu samaa vauhtia raktorin kanssa. Perään sitten kärry jarru ja hydraulilaitteineen sekä ulosottomittauksineen jota pystyttäisi monipuolisesti jarruttelemaan menoa. Samalla pitäisi viellä saada mattoa kallistettua jotta "taistelupainoerot" tulisi esiin. Tällaisilla mittauksilla saataisi hyvää tietoa todellisista tehoista josta viljelijät voisi sitten arvioida omaan käyttöön soveltuvin veturi.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

MacGyver

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 175
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Olisi hienoa jos suomeen rakennettaisi yksi todellinen testipenkki missä saisi sitä todellisuutta ja vertailukelpoista tietoa mitattua. Käytännössä se voisi olla esimerkiksi iso  juoksumatto minkä päälle raktori ajettaisi ja tekniikka pitäisi huolen että matto liikkuu samaa vauhtia raktorin kanssa. Perään sitten kärry jarru ja hydraulilaitteineen sekä ulosottomittauksineen jota pystyttäisi monipuolisesti jarruttelemaan menoa. Samalla pitäisi viellä saada mattoa kallistettua jotta "taistelupainoerot" tulisi esiin. Tällaisilla mittauksilla saataisi hyvää tietoa todellisista tehoista josta viljelijät voisi sitten arvioida omaan käyttöön soveltuvin veturi.

Mahtavaa. Onneksi kaikille ei makseta ajatustyöstä palkkaa.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Tuli muuten mieleen jos saitilla sattuu olemaan fysiikan tietäjiä että jos esim traktori kulkee matolla ylämäkeen joka siis pyörii vastaan niin kuluttaako raktori niin kuin se ajaisi ylämäkeen vai ei. Jos nollautuu niin sitten koneen massan vaikutusta kulutukseen on lähes mahdoton mitata. Se on kuitenkin yksi olennaisimmista tehon viejistä.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

zetor8045

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5568
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Rullien päällähän noita traktoreita testaillaan tehtaalla.. Ei tartte olla juoksumattoa ja saa rasitusta muutettua.. Onhan noita dynorullia autoilla ja kuorma-autoillekkin..

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Rullien päällähän noita traktoreita testaillaan tehtaalla.. Ei tartte olla juoksumattoa ja saa rasitusta muutettua.. Onhan noita dynorullia autoilla ja kuorma-autoillekkin..

Mutta kun se ei ole olennaista paljonko saa rasitettua vaan se että paljonko omapaino aiheuttaa rasitusta itsessään. Sillä on vaan ihan hirmuinen ero jos samantehoisissa vehkeissä toinen painaa 2000 enemmän.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

kysyn_vaan

  • Vieras
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Tuli muuten mieleen jos saitilla sattuu olemaan fysiikan tietäjiä että jos esim traktori kulkee matolla ylämäkeen joka siis pyörii vastaan niin kuluttaako raktori niin kuin se ajaisi ylämäkeen vai ei. Jos nollautuu niin sitten koneen massan vaikutusta kulutukseen on lähes mahdoton mitata. Se on kuitenkin yksi olennaisimmista tehon viejistä.

Nopeasti ajatellen tasaisella matolla josta vapaalla oleva traktori siis valuisi pois kuten vapaalla oleva traktori valuu mäessä taaksepäin, efekti on sama kuin mäessä. Mutta jos pyörät ovat rullillä kuopassa joka kuitenkin myodostaa valumisesteen, traktori ei oikeasti joudu paljoa tekemään töitä painovoimaa vastaan. Jos kiilaa kuntopyörän niin että etupyörä on 30 senttiä ylempänä kuin takapyörä, ei meno siitä muutu raskaammaksi. Mutta jos tavallisen pyörän pistää juoksumatolle niin silloin vaikuttaa kyllä se missä asennossa se jouksumatto on.

Tietty ei se varmaan ole kovin vaikea laskea se painon vaikutus sen sijaan että sitä jouduttaisiin jollain matoilla / mäkitesteillä paljoa testaamaan.

c.c.less

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1052
  • Agronjetin ryhityskehmä
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Rullien päällähän noita traktoreita testaillaan tehtaalla.. Ei tartte olla juoksumattoa ja saa rasitusta muutettua.. Onhan noita dynorullia autoilla ja kuorma-autoillekkin..

Mutta kun se ei ole olennaista paljonko saa rasitettua vaan se että paljonko omapaino aiheuttaa rasitusta itsessään. Sillä on vaan ihan hirmuinen ero jos samantehoisissa vehkeissä toinen painaa 2000 enemmän.

Pelto-olosuhteissa maan ja renkaan välinen toiminta vaikuttaa merkitsevästi. Jos on palon tehoa, mutta vähän massaa, saattaa pito loppua. Renkaan kuvion puhdistuvuus voi edellyttää alempaa rengaspainetta, joka taas lisää vierimisvastusta. Asfaltti on aivan eri maailma.
Jotain tapahtui, emmekä ole varmoja mitä.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4426
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Tuli muuten mieleen jos saitilla sattuu olemaan fysiikan tietäjiä että jos esim traktori kulkee matolla ylämäkeen joka siis pyörii vastaan niin kuluttaako raktori niin kuin se ajaisi ylämäkeen vai ei. Jos nollautuu niin sitten koneen massan vaikutusta kulutukseen on lähes mahdoton mitata. Se on kuitenkin yksi olennaisimmista tehon viejistä.

Kyllä se joutuu tekemään työtä. Kaltevalla tasolla sen tarvitsee kumota massansa aiheuttama alamäkeen vievä voima jonka suuruus on mg * sin(𝛼) jossa m on koneen massa, g on maan vetovoiman kiihtyvyys, noin 10 m/s² ja 𝛼 on kulma vaakatason suhteen.

Rullien päällä tätä ei tapahdu, kun rullat tukevat molempiin suuntiin, eli kone pysyy siinä vaikka vaihde vapaalla. Siinä ei ole 'mäkeä' vaan 'kuoppa'.
Jos rullilla haluaa simuloida mäkiefektiä, niin kone pitää punnita ja laskea sopiva ylimääräinen perusvastus niille rullille. Ei mikään ihme temppu sekään.

Taidan lähteä jatkamaan yhtä asennushommaa...

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8496
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Traktorin tehon määrittelyyn riittää helppo kaava. Jos traktorin teho on pienempi kuin naapurin traktorissa, traktorin tehoa pitää nostaa. Jos se ei ole mahdollista pitää traktori vaihtaa isompaan malliin. Yleensä silti em. toimenpide on tarpeeton, koska naapurin traktori on jo valmiiksi paljon pienempi.  ::)
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52027
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Mikä on tarkin ja luotettavin tapa mitata teho traktorin moottorista ?
Jos mittaus tehdään voimanulosotosta, PTO,  niin mikä on moottoriteho silloin?
Entä mikä on moottorin vääntö PTO sta mitattaessa otetaanko moottorin  sivukuormat huomioon
Mitä tarkoittaa inertiamittaus ja millainen on silloin traktoridynamometri  rakenteeltaan
Mitä eroa on inertiamittauksella kun kiihdytetään max kierroksille. 
Verrattuna jarruttamiseen yläkierroksilta alaspäin

Mistä kannattaa tilata mittaaja kun säädetään omia ja kylän koneita

Kaasua polkasemalla mitataan teho. Ei savua, vakio. Pieni pöläys mustaa, säädetty. Kunnon musta pöläys, ruuvattu. Helvetillinen ketunhäntä, ainaskii 200kaakkia vaparina. ;D

Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20075
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Eiköhän se mitata täydessä temminkissä, jos on yli 25 cm, teholla ei liene edes väliä enää.

-SS-

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52027
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Eiköhän se mitata täydessä temminkissä, jos on yli 25 cm, teholla ei liene edes väliä enää.

-SS-

 ;D

Näin se menee.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Maa-Anssi

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1373
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Eiköhän se mitata täydessä temminkissä, jos on yli 25 cm, teholla ei liene edes väliä enää.

-SS-
Jos on yli 25cm ja juttu leviää, niin eräät tuotantoyhtiöt soittavat piakkoin tarjouksia  ;D
Voikko tehdä ja voikko samalla olla tekemättä!
--Selkeää ohjeistusta tuvan puolelta, ihan kuin tukia hakiessa

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: Kuinka mitataan traktorin moottorin teho
Jos moottoria haluaisi testata, pitäisi se irrottaa ja kärrätä Linnavuoreen, jos ottaisivat testattavksi. Jos tarkan ja standardin mukaisen mittauksen haluaa, kannattaisi kysyä Vakolasta. Sielläkin teho tosin mitataan PTO:sta, mutta olisi sitten vertailukelpoinen kaikkien mitattujen traktoreiden kanssa. En tiedä onko Vakolassa jarruvaunua vetotehon mittauksiin, mutta käsittääkeni Valtran tuotekehityksessä on, mutta tuskin lainailevat ihan joka kylän tehonmittaustapahtumiin.