Lainaus käyttäjältä: -SS- - 23.11.18 - klo:08:00

Ja101 on asian ytimessä. Ehkä ei vaan ole oikein ollut teollisuudessa toimijana, kun ei ollenkaan ollut vastaanotto päällä SKI:n ja Alpo10:n perusteltuihin kannanottoihin.

Jos viljelijä hukkaa tukensa näennäisesti tehokkaaseen täpinöintiin, eikös se ole vain huonoa taloudenpitoa, eikä sen perusteella voi anella lisää sosiaalisia maataloustukia ja vaatia poistamaan muilta niitä.

-SS-

Joo en ole ollut teollisuudessa toimijana. Vertaus nyt voi olla ihan mikä tahansa ammattiryhmä. Vaihdetaan siihen vaikka parturikampaajat jos se helpottaa ski:n ja alpon oloa.. Perustelut varmaan oli ihan oikeat, mutta pointti oli kyllä matkalla kadonnut...

En kai mä tässä ole lisää tukea anelemassa. Ehkä enemmänkin paremmin kohdistamassa. Eikä mun taloudessa ole mitään hätää se voi vallan mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 23.11.18 - klo:11:05

ei ole säilistä, eikä muutakaan missä sadonkorjuuvelvoitteen palauttaminen olisi haitaksi, sato korjataan ilmankin koko sallitulta alalta. Noin periaatteen vuoksi vaan vastaan, jos halutaan rangaista, niin miksei määrätä yhdyskuntapalvelua sen sijaan, että pakotetaan vetämään puimurilla savikkaa matalaksi.

Jos peltokauppa käy, niin silloin sen hinta on kohdallaan. Liian kallista ei kukaan ostaisi, mutta nyt ilmeisesti hinta on sekä myyjän, että ostajan mielestä kohdillaan. Luulen, että sulle kävisi metalliyrittäjänäkin niin, että joku ostaisi sulle kuuluvat koneet ja raaka-aineet kovemmalla hinnalla pois

Eikö pitäisi sitten keskittyä ongelmaan miksi siellä on savikkaa? Eikö tarkoituskaan ole ollut tuottaa mitään vaan vain nostaa tuet? Eiköhän näille kaikille tämän tyyppisille toimille ole se sama päämäärä, että mahdollisimman pienillä kuluilla tuet vain imuroidaan kotiin. Pitäisikö tukien vastikkeellisuutta lisätä?

Ilmeisesti peltohinta on kohdallaa koska kauppa käy. Itse en vain näe järkeä hommassa tällä hetkellä. Mutta mun täytyykin maksaa ne pellot tällä viljelyllä ja elukanpidolla.

Lainaus käyttäjältä: Constantem - 23.11.18 - klo:10:53

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:07:35

Sadonkorjuu velvoitteen palautus yhdessä erikoiskasvien tukien järkeistämiseen kyllä auttaisi asiaan. Mutta tuskin tästä kannattaa alkaa vääntämään. Alpolla taitaa olla "säilistä" kasvamassa kun on noin kovasti hommaa vastaan...

Metalliverstas pointti ei selkeästikkään mennyt perille. Sanokaa nyt yksikään toinen ala missä vaaditaan samanlaista "tuotantopanosta" kuin pelto? Metsä tietysti, mutta sielläkin sama homma, että hinnat ovat karanneet käsistä. Itselle ei tule muita mieleen..

Millä sen pellon ostaa jos viljelyllä ei sitä pysty ostamaan? Eläinpuolikaan ainakaan sikapuoli ei pysty sitä peltoa maksamaan. Että siinä sitä ollaan. Ei taida alpon ajatus nyt oikein liikkua...

Oletko sä ihan oikeasti tosissasi? Sanoisin tähän, että kaikilla mahdollisilla aloilla ehkä jotain IT-puolen mies ja läppäri -tyylisiä firmoja lukuunottamatta. Toki niissäkin voidaan laskea firman perustamiseen liittyväksi vaihtoehtoiskustannukseksi opiskelu. Esim. nörtti N.N. opiskelee yliopistossa 5 vuotta tietotekniikkaa ja heti valmistuttuaan perustaa firman. Vaihtoehtona on ollut työskentely vaikka varastomiehenä, 5 vuotta x 30000 € / vuosi, opiskelun vaihtoehtoiskustannus on 150000 €, brutto.

Siinä olet oikeassa, että pellon ostamisessa sijoitetun pääoman tuotto on nykyisillä huippuhinnoilla heikohko. Tosin tukipolitiikka ja markkinoiden rakenne helpottaa tilannetta, koska bulkkiviljelyssä markkinointiponnisteluihin ei juuri mene rahaa tai aikaa, aivan kuten parit nimimerkit on sulle koittaneet selittää.

Oikeasti suosittelen sulle siirtymistä osa-aikaviljelijäksi tai luovu kokonaan viljelystä, kun se ruoho on niin hel*etin paljon vihreämpää sillä toisella puolella.

Et selvästikkään ole ymmärtänyt. Mietis nyt uudestaan. Noita mies ja läppärifirmoja, tai parturikampaamoja tai metalliverstaita voi perustaa vaikka kuinka paljon. Milläs sen maatilan perustat nyt tyhjästä? Peltoa on rajallinen määrä vaikka sitä jotkut tahot yrittävät kovasti tehdä lisää. Joku metalliverstaan kone on vähän sama asia kuin vaikka traktori maatilalla. Ja se paja sama kuin vaikka navetta.

Joku turvetuontanto, tai soramonttu on samantyyppistä toimintaa. Turvesoita on vain rajallinen määrä eikä uusia pahemmin taida saada perustaa. En tiedä itselle ei niin tuttu alue. Soramonttut hieman sama. Nämä on täällä meidän seudulla lähes korvattu noilla kallionluohinta paikoilla, onko ne soramäet sitten kaluttu jo tyhjiksi.

Voisi myös ajatella että juuri se tilauskirja metalliverstaalla vastaa sitä peltoa maatilalle, kumpaakin on rajallinen määrä tarjolla niin tilauksia kuin peltoakin. Maatilan ei tarvitse ponnostella sen markkinoinnin eteen niin kovasti kun taas metalliverstas saa tuotantotilat helpommin. Nuo pelaa niin eri realiteeteissa ettei niitä pysty vertaamaan toisiinsa mitenkään järkevästi.

Lainaus käyttäjältä: AP120 - 23.11.18 - klo:18:26

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:18:11

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 23.11.18 - klo:08:00

Ja101 on asian ytimessä. Ehkä ei vaan ole oikein ollut teollisuudessa toimijana, kun ei ollenkaan ollut vastaanotto päällä SKI:n ja Alpo10:n perusteltuihin kannanottoihin.

Jos viljelijä hukkaa tukensa näennäisesti tehokkaaseen täpinöintiin, eikös se ole vain huonoa taloudenpitoa, eikä sen perusteella voi anella lisää sosiaalisia maataloustukia ja vaatia poistamaan muilta niitä.

-SS-

Joo en ole ollut teollisuudessa toimijana. Vertaus nyt voi olla ihan mikä tahansa ammattiryhmä. Vaihdetaan siihen vaikka parturikampaajat jos se helpottaa ski:n ja alpon oloa.. Perustelut varmaan oli ihan oikeat, mutta pointti oli kyllä matkalla kadonnut...

En kai mä tässä ole lisää tukea anelemassa. Ehkä enemmänkin paremmin kohdistamassa. Eikä mun taloudessa ole mitään hätää se voi vallan mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 23.11.18 - klo:11:05

ei ole säilistä, eikä muutakaan missä sadonkorjuuvelvoitteen palauttaminen olisi haitaksi, sato korjataan ilmankin koko sallitulta alalta. Noin periaatteen vuoksi vaan vastaan, jos halutaan rangaista, niin miksei määrätä yhdyskuntapalvelua sen sijaan, että pakotetaan vetämään puimurilla savikkaa matalaksi.

Jos peltokauppa käy, niin silloin sen hinta on kohdallaan. Liian kallista ei kukaan ostaisi, mutta nyt ilmeisesti hinta on sekä myyjän, että ostajan mielestä kohdillaan. Luulen, että sulle kävisi metalliyrittäjänäkin niin, että joku ostaisi sulle kuuluvat koneet ja raaka-aineet kovemmalla hinnalla pois

Eikö pitäisi sitten keskittyä ongelmaan miksi siellä on savikkaa? Eikö tarkoituskaan ole ollut tuottaa mitään vaan vain nostaa tuet? Eiköhän näille kaikille tämän tyyppisille toimille ole se sama päämäärä, että mahdollisimman pienillä kuluilla tuet vain imuroidaan kotiin. Pitäisikö tukien vastikkeellisuutta lisätä?

Ilmeisesti peltohinta on kohdallaa koska kauppa käy. Itse en vain näe järkeä hommassa tällä hetkellä. Mutta mun täytyykin maksaa ne pellot tällä viljelyllä ja elukanpidolla.

Lainaus käyttäjältä: Constantem - 23.11.18 - klo:10:53

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:07:35

Sadonkorjuu velvoitteen palautus yhdessä erikoiskasvien tukien järkeistämiseen kyllä auttaisi asiaan. Mutta tuskin tästä kannattaa alkaa vääntämään. Alpolla taitaa olla "säilistä" kasvamassa kun on noin kovasti hommaa vastaan...

Metalliverstas pointti ei selkeästikkään mennyt perille. Sanokaa nyt yksikään toinen ala missä vaaditaan samanlaista "tuotantopanosta" kuin pelto? Metsä tietysti, mutta sielläkin sama homma, että hinnat ovat karanneet käsistä. Itselle ei tule muita mieleen..

Millä sen pellon ostaa jos viljelyllä ei sitä pysty ostamaan? Eläinpuolikaan ainakaan sikapuoli ei pysty sitä peltoa maksamaan. Että siinä sitä ollaan. Ei taida alpon ajatus nyt oikein liikkua...

Oletko sä ihan oikeasti tosissasi? Sanoisin tähän, että kaikilla mahdollisilla aloilla ehkä jotain IT-puolen mies ja läppäri -tyylisiä firmoja lukuunottamatta. Toki niissäkin voidaan laskea firman perustamiseen liittyväksi vaihtoehtoiskustannukseksi opiskelu. Esim. nörtti N.N. opiskelee yliopistossa 5 vuotta tietotekniikkaa ja heti valmistuttuaan perustaa firman. Vaihtoehtona on ollut työskentely vaikka varastomiehenä, 5 vuotta x 30000 € / vuosi, opiskelun vaihtoehtoiskustannus on 150000 €, brutto.

Siinä olet oikeassa, että pellon ostamisessa sijoitetun pääoman tuotto on nykyisillä huippuhinnoilla heikohko. Tosin tukipolitiikka ja markkinoiden rakenne helpottaa tilannetta, koska bulkkiviljelyssä markkinointiponnisteluihin ei juuri mene rahaa tai aikaa, aivan kuten parit nimimerkit on sulle koittaneet selittää.

Oikeasti suosittelen sulle siirtymistä osa-aikaviljelijäksi tai luovu kokonaan viljelystä, kun se ruoho on niin hel*etin paljon vihreämpää sillä toisella puolella.

Et selvästikkään ole ymmärtänyt. Mietis nyt uudestaan. Noita mies ja läppärifirmoja, tai parturikampaamoja tai metalliverstaita voi perustaa vaikka kuinka paljon. Milläs sen maatilan perustat nyt tyhjästä? Peltoa on rajallinen määrä vaikka sitä jotkut tahot yrittävät kovasti tehdä lisää. Joku metalliverstaan kone on vähän sama asia kuin vaikka traktori maatilalla. Ja se paja sama kuin vaikka navetta.

Joku turvetuontanto, tai soramonttu on samantyyppistä toimintaa. Turvesoita on vain rajallinen määrä eikä uusia pahemmin taida saada perustaa. En tiedä itselle ei niin tuttu alue. Soramonttut hieman sama. Nämä on täällä meidän seudulla lähes korvattu noilla kallionluohinta paikoilla, onko ne soramäet sitten kaluttu jo tyhjiksi.

Sulle ei näköjään vaan mee kaaliin😂.
Jos sun mielestä metalliteollisuus on niin helppoo ja maatalous ei kannata. Tee navetasta metallipaja. Laitat vaan koneet pyörii 24/7. Siinä vaan on sellanen juttu, että tuotteet pitää myös MYYDÄ jonnekin. Joka on sulle jo tässä aikaisemminkin sanottu.

Pointti ei ollut se, että onko kumpi kannattavampi ja mitä mikäkin ala vaatii. Pointti oli se, millä toisella alalla vaaditaan sellaista tuotantopanosta kuin pelto? Peltoa on rajallisesti valmistettu eikä sitä tule lisää kuin rajoja siirtämällä.. Et jos nyt säkin miettisit ennenkuin avaat sen sanaisen arkkusi...

Mun puolesta asia voidaan antaa olla ja keskustelu lopetaa tähän. Miten tätä asiaa tän paremmin rautalangasta vääntää. SS ilmeisesti ymmärsi pointin, muut ei niinkään..

Joo en sitä kyllä ymmärtänyt tästä keskustelusta, en osannut sun kirjoitustesi rivien välistä sitä lukea.
Mutta joo kyllä se melkein kaikki pelto maatalouden käytössä on.

Ei ristus kun jotkut pölöt kaipaa sadonkorjuuvelvoitetta tukkimaan lisää tukkoisia markkinoita ja hankaloittamaan elämää. Itelle kaivataan kurjuutta jos sitä vaan tulee muillekkin. PÖLÖT

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:18:11

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 23.11.18 - klo:08:00

Ja101 on asian ytimessä. Ehkä ei vaan ole oikein ollut teollisuudessa toimijana, kun ei ollenkaan ollut vastaanotto päällä SKI:n ja Alpo10:n perusteltuihin kannanottoihin.

Jos viljelijä hukkaa tukensa näennäisesti tehokkaaseen täpinöintiin, eikös se ole vain huonoa taloudenpitoa, eikä sen perusteella voi anella lisää sosiaalisia maataloustukia ja vaatia poistamaan muilta niitä.

-SS-

Joo en ole ollut teollisuudessa toimijana. Vertaus nyt voi olla ihan mikä tahansa ammattiryhmä. Vaihdetaan siihen vaikka parturikampaajat jos se helpottaa ski:n ja alpon oloa.. Perustelut varmaan oli ihan oikeat, mutta pointti oli kyllä matkalla kadonnut...

En kai mä tässä ole lisää tukea anelemassa. Ehkä enemmänkin paremmin kohdistamassa. Eikä mun taloudessa ole mitään hätää se voi vallan mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 23.11.18 - klo:11:05

ei ole säilistä, eikä muutakaan missä sadonkorjuuvelvoitteen palauttaminen olisi haitaksi, sato korjataan ilmankin koko sallitulta alalta. Noin periaatteen vuoksi vaan vastaan, jos halutaan rangaista, niin miksei määrätä yhdyskuntapalvelua sen sijaan, että pakotetaan vetämään puimurilla savikkaa matalaksi.

Jos peltokauppa käy, niin silloin sen hinta on kohdallaan. Liian kallista ei kukaan ostaisi, mutta nyt ilmeisesti hinta on sekä myyjän, että ostajan mielestä kohdillaan. Luulen, että sulle kävisi metalliyrittäjänäkin niin, että joku ostaisi sulle kuuluvat koneet ja raaka-aineet kovemmalla hinnalla pois

Eikö pitäisi sitten keskittyä ongelmaan miksi siellä on savikkaa? Eikö tarkoituskaan ole ollut tuottaa mitään vaan vain nostaa tuet? Eiköhän näille kaikille tämän tyyppisille toimille ole se sama päämäärä, että mahdollisimman pienillä kuluilla tuet vain imuroidaan kotiin. Pitäisikö tukien vastikkeellisuutta lisätä?

Ilmeisesti peltohinta on kohdallaa koska kauppa käy. Itse en vain näe järkeä hommassa tällä hetkellä. Mutta mun täytyykin maksaa ne pellot tällä viljelyllä ja elukanpidolla.

Lainaus käyttäjältä: Constantem - 23.11.18 - klo:10:53

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:07:35

Sadonkorjuu velvoitteen palautus yhdessä erikoiskasvien tukien järkeistämiseen kyllä auttaisi asiaan. Mutta tuskin tästä kannattaa alkaa vääntämään. Alpolla taitaa olla "säilistä" kasvamassa kun on noin kovasti hommaa vastaan...

Metalliverstas pointti ei selkeästikkään mennyt perille. Sanokaa nyt yksikään toinen ala missä vaaditaan samanlaista "tuotantopanosta" kuin pelto? Metsä tietysti, mutta sielläkin sama homma, että hinnat ovat karanneet käsistä. Itselle ei tule muita mieleen..

Millä sen pellon ostaa jos viljelyllä ei sitä pysty ostamaan? Eläinpuolikaan ainakaan sikapuoli ei pysty sitä peltoa maksamaan. Että siinä sitä ollaan. Ei taida alpon ajatus nyt oikein liikkua...

Oletko sä ihan oikeasti tosissasi? Sanoisin tähän, että kaikilla mahdollisilla aloilla ehkä jotain IT-puolen mies ja läppäri -tyylisiä firmoja lukuunottamatta. Toki niissäkin voidaan laskea firman perustamiseen liittyväksi vaihtoehtoiskustannukseksi opiskelu. Esim. nörtti N.N. opiskelee yliopistossa 5 vuotta tietotekniikkaa ja heti valmistuttuaan perustaa firman. Vaihtoehtona on ollut työskentely vaikka varastomiehenä, 5 vuotta x 30000 € / vuosi, opiskelun vaihtoehtoiskustannus on 150000 €, brutto.

Siinä olet oikeassa, että pellon ostamisessa sijoitetun pääoman tuotto on nykyisillä huippuhinnoilla heikohko. Tosin tukipolitiikka ja markkinoiden rakenne helpottaa tilannetta, koska bulkkiviljelyssä markkinointiponnisteluihin ei juuri mene rahaa tai aikaa, aivan kuten parit nimimerkit on sulle koittaneet selittää.

Oikeasti suosittelen sulle siirtymistä osa-aikaviljelijäksi tai luovu kokonaan viljelystä, kun se ruoho on niin hel*etin paljon vihreämpää sillä toisella puolella.

Et selvästikkään ole ymmärtänyt. Mietis nyt uudestaan. Noita mies ja läppärifirmoja, tai parturikampaamoja tai metalliverstaita voi perustaa vaikka kuinka paljon. Milläs sen maatilan perustat nyt tyhjästä? Peltoa on rajallinen määrä vaikka sitä jotkut tahot yrittävät kovasti tehdä lisää. Joku metalliverstaan kone on vähän sama asia kuin vaikka traktori maatilalla. Ja se paja sama kuin vaikka navetta.

Joku turvetuontanto, tai soramonttu on samantyyppistä toimintaa. Turvesoita on vain rajallinen määrä eikä uusia pahemmin taida saada perustaa. En tiedä itselle ei niin tuttu alue. Soramonttut hieman sama. Nämä on täällä meidän seudulla lähes korvattu noilla kallionluohinta paikoilla, onko ne soramäet sitten kaluttu jo tyhjiksi.

Voisi myös ajatella että juuri se tilauskirja metalliverstaalla vastaa sitä peltoa maatilalle, kumpaakin on rajallinen määrä tarjolla niin tilauksia kuin peltoakin. Maatilan ei tarvitse ponnostella sen markkinoinnin eteen niin kovasti kun taas metalliverstas saa tuotantotilat helpommin. Nuo pelaa niin eri realiteeteissa ettei niitä pysty vertaamaan toisiinsa mitenkään järkevästi.

Eiköhän tilauskirja ole ennemmin joku tuotantosopimus? Eikä kai sen tilauksen ostaminen maksa?

Ei ristus kun jotkut pölöt kaipaa sadonkorjuuvelvoitetta tukkimaan lisää tukkoisia markkinoita ja hankaloittamaan elämää. Itelle kaivataan kurjuutta jos sitä vaan tulee muillekkin. PÖLÖT

Totta. Nyt kun ilmeisesti tänä vuonna sadot epäonnistui ja sillä hömpällä oli riittävä määrä peltoa niin viljan hinta oli korkeampi. Kyse on ainoastaan siitä että jos niitä jakajia on tarpeeksi niin saako yksittäinen jakaja tarpeeksi elääkseen. Lisäksi osalle porukkaa annetaan vapaalippu joka välille niin onko se sitten reilua? On se vapaalipun saaja sitten eturivin viljelijä jota pankki ei pysty enää kaatamaan tai sivutoimiviljelijä joka keräilee tuet tukipotista..

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:18:33

Lainaus käyttäjältä: AP120 - 23.11.18 - klo:18:26

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:18:11

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 23.11.18 - klo:08:00

Ja101 on asian ytimessä. Ehkä ei vaan ole oikein ollut teollisuudessa toimijana, kun ei ollenkaan ollut vastaanotto päällä SKI:n ja Alpo10:n perusteltuihin kannanottoihin.

Jos viljelijä hukkaa tukensa näennäisesti tehokkaaseen täpinöintiin, eikös se ole vain huonoa taloudenpitoa, eikä sen perusteella voi anella lisää sosiaalisia maataloustukia ja vaatia poistamaan muilta niitä.

-SS-

Joo en ole ollut teollisuudessa toimijana. Vertaus nyt voi olla ihan mikä tahansa ammattiryhmä. Vaihdetaan siihen vaikka parturikampaajat jos se helpottaa ski:n ja alpon oloa.. Perustelut varmaan oli ihan oikeat, mutta pointti oli kyllä matkalla kadonnut...

En kai mä tässä ole lisää tukea anelemassa. Ehkä enemmänkin paremmin kohdistamassa. Eikä mun taloudessa ole mitään hätää se voi vallan mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 23.11.18 - klo:11:05

ei ole säilistä, eikä muutakaan missä sadonkorjuuvelvoitteen palauttaminen olisi haitaksi, sato korjataan ilmankin koko sallitulta alalta. Noin periaatteen vuoksi vaan vastaan, jos halutaan rangaista, niin miksei määrätä yhdyskuntapalvelua sen sijaan, että pakotetaan vetämään puimurilla savikkaa matalaksi.

Jos peltokauppa käy, niin silloin sen hinta on kohdallaan. Liian kallista ei kukaan ostaisi, mutta nyt ilmeisesti hinta on sekä myyjän, että ostajan mielestä kohdillaan. Luulen, että sulle kävisi metalliyrittäjänäkin niin, että joku ostaisi sulle kuuluvat koneet ja raaka-aineet kovemmalla hinnalla pois

Eikö pitäisi sitten keskittyä ongelmaan miksi siellä on savikkaa? Eikö tarkoituskaan ole ollut tuottaa mitään vaan vain nostaa tuet? Eiköhän näille kaikille tämän tyyppisille toimille ole se sama päämäärä, että mahdollisimman pienillä kuluilla tuet vain imuroidaan kotiin. Pitäisikö tukien vastikkeellisuutta lisätä?

Ilmeisesti peltohinta on kohdallaa koska kauppa käy. Itse en vain näe järkeä hommassa tällä hetkellä. Mutta mun täytyykin maksaa ne pellot tällä viljelyllä ja elukanpidolla.

Lainaus käyttäjältä: Constantem - 23.11.18 - klo:10:53

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:07:35

Sadonkorjuu velvoitteen palautus yhdessä erikoiskasvien tukien järkeistämiseen kyllä auttaisi asiaan. Mutta tuskin tästä kannattaa alkaa vääntämään. Alpolla taitaa olla "säilistä" kasvamassa kun on noin kovasti hommaa vastaan...

Metalliverstas pointti ei selkeästikkään mennyt perille. Sanokaa nyt yksikään toinen ala missä vaaditaan samanlaista "tuotantopanosta" kuin pelto? Metsä tietysti, mutta sielläkin sama homma, että hinnat ovat karanneet käsistä. Itselle ei tule muita mieleen..

Millä sen pellon ostaa jos viljelyllä ei sitä pysty ostamaan? Eläinpuolikaan ainakaan sikapuoli ei pysty sitä peltoa maksamaan. Että siinä sitä ollaan. Ei taida alpon ajatus nyt oikein liikkua...

Oletko sä ihan oikeasti tosissasi? Sanoisin tähän, että kaikilla mahdollisilla aloilla ehkä jotain IT-puolen mies ja läppäri -tyylisiä firmoja lukuunottamatta. Toki niissäkin voidaan laskea firman perustamiseen liittyväksi vaihtoehtoiskustannukseksi opiskelu. Esim. nörtti N.N. opiskelee yliopistossa 5 vuotta tietotekniikkaa ja heti valmistuttuaan perustaa firman. Vaihtoehtona on ollut työskentely vaikka varastomiehenä, 5 vuotta x 30000 € / vuosi, opiskelun vaihtoehtoiskustannus on 150000 €, brutto.

Siinä olet oikeassa, että pellon ostamisessa sijoitetun pääoman tuotto on nykyisillä huippuhinnoilla heikohko. Tosin tukipolitiikka ja markkinoiden rakenne helpottaa tilannetta, koska bulkkiviljelyssä markkinointiponnisteluihin ei juuri mene rahaa tai aikaa, aivan kuten parit nimimerkit on sulle koittaneet selittää.

Oikeasti suosittelen sulle siirtymistä osa-aikaviljelijäksi tai luovu kokonaan viljelystä, kun se ruoho on niin hel*etin paljon vihreämpää sillä toisella puolella.

Et selvästikkään ole ymmärtänyt. Mietis nyt uudestaan. Noita mies ja läppärifirmoja, tai parturikampaamoja tai metalliverstaita voi perustaa vaikka kuinka paljon. Milläs sen maatilan perustat nyt tyhjästä? Peltoa on rajallinen määrä vaikka sitä jotkut tahot yrittävät kovasti tehdä lisää. Joku metalliverstaan kone on vähän sama asia kuin vaikka traktori maatilalla. Ja se paja sama kuin vaikka navetta.

Joku turvetuontanto, tai soramonttu on samantyyppistä toimintaa. Turvesoita on vain rajallinen määrä eikä uusia pahemmin taida saada perustaa. En tiedä itselle ei niin tuttu alue. Soramonttut hieman sama. Nämä on täällä meidän seudulla lähes korvattu noilla kallionluohinta paikoilla, onko ne soramäet sitten kaluttu jo tyhjiksi.

Sulle ei näköjään vaan mee kaaliin😂.
Jos sun mielestä metalliteollisuus on niin helppoo ja maatalous ei kannata. Tee navetasta metallipaja. Laitat vaan koneet pyörii 24/7. Siinä vaan on sellanen juttu, että tuotteet pitää myös MYYDÄ jonnekin. Joka on sulle jo tässä aikaisemminkin sanottu.

Pointti ei ollut se, että onko kumpi kannattavampi ja mitä mikäkin ala vaatii. Pointti oli se, millä toisella alalla vaaditaan sellaista tuotantopanosta kuin pelto? Peltoa on rajallisesti valmistettu eikä sitä tule lisää kuin rajoja siirtämällä.. Et jos nyt säkin miettisit ennenkuin avaat sen sanaisen arkkusi...

Mun puolesta asia voidaan antaa olla ja keskustelu lopetaa tähän. Miten tätä asiaa tän paremmin rautalangasta vääntää. SS ilmeisesti ymmärsi pointin, muut ei niinkään..

Joo en sitä kyllä ymmärtänyt tästä keskustelusta, en osannut sun kirjoitustesi rivien välistä sitä lukea.
Mutta joo kyllä se melkein kaikki pelto maatalouden käytössä on.

Ei sitä mistään rivienvälistä tarvinut lukea, kyllä se sinne riville oli ihan kirjoitettu...

Ei jumalauta... 😂😂


Kyl tekis hyvää jos noita yksnollaykkösiä kierrättäs muuallakin kun postilaatikolla, sittarissa ja maatalousnäyttelyssä. Meinaan kun ei mitään hajua mistään kun tukihausta. 🤣🤣🤣😂😂😂😂😂

Ei jumalauta... 😂😂


Kyl tekis hyvää jos noita yksnollaykkösiä kierrättäs muuallakin kun postilaatikolla, sittarissa ja maatalousnäyttelyssä. Meinaan kun ei mitään hajua mistään kun tukihausta. 🤣🤣🤣😂😂😂😂😂

?

Niin että jos kävis kattoon maailmaa muualtakin ku sieltä omasta paskaluukusta, niin ehkä saattaisi saada uusia näkemyksiä.

Tervemenoa perustamaan sitä metallipajaa. Voin kertoa että vuokraan menee vähintään yhtä paljon ku maajussin peltojen pääoma ja vuokrakulut on ja tulot on paljon tiukemmassa kuin mavin maksatuksessa.

Lainaus käyttäjältä: SKI - 23.11.18 - klo:19:37

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:18:11

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 23.11.18 - klo:08:00

Ja101 on asian ytimessä. Ehkä ei vaan ole oikein ollut teollisuudessa toimijana, kun ei ollenkaan ollut vastaanotto päällä SKI:n ja Alpo10:n perusteltuihin kannanottoihin.

Jos viljelijä hukkaa tukensa näennäisesti tehokkaaseen täpinöintiin, eikös se ole vain huonoa taloudenpitoa, eikä sen perusteella voi anella lisää sosiaalisia maataloustukia ja vaatia poistamaan muilta niitä.

-SS-

Joo en ole ollut teollisuudessa toimijana. Vertaus nyt voi olla ihan mikä tahansa ammattiryhmä. Vaihdetaan siihen vaikka parturikampaajat jos se helpottaa ski:n ja alpon oloa.. Perustelut varmaan oli ihan oikeat, mutta pointti oli kyllä matkalla kadonnut...

En kai mä tässä ole lisää tukea anelemassa. Ehkä enemmänkin paremmin kohdistamassa. Eikä mun taloudessa ole mitään hätää se voi vallan mainiosti.

Lainaus käyttäjältä: alpo10 - 23.11.18 - klo:11:05

ei ole säilistä, eikä muutakaan missä sadonkorjuuvelvoitteen palauttaminen olisi haitaksi, sato korjataan ilmankin koko sallitulta alalta. Noin periaatteen vuoksi vaan vastaan, jos halutaan rangaista, niin miksei määrätä yhdyskuntapalvelua sen sijaan, että pakotetaan vetämään puimurilla savikkaa matalaksi.

Jos peltokauppa käy, niin silloin sen hinta on kohdallaan. Liian kallista ei kukaan ostaisi, mutta nyt ilmeisesti hinta on sekä myyjän, että ostajan mielestä kohdillaan. Luulen, että sulle kävisi metalliyrittäjänäkin niin, että joku ostaisi sulle kuuluvat koneet ja raaka-aineet kovemmalla hinnalla pois

Eikö pitäisi sitten keskittyä ongelmaan miksi siellä on savikkaa? Eikö tarkoituskaan ole ollut tuottaa mitään vaan vain nostaa tuet? Eiköhän näille kaikille tämän tyyppisille toimille ole se sama päämäärä, että mahdollisimman pienillä kuluilla tuet vain imuroidaan kotiin. Pitäisikö tukien vastikkeellisuutta lisätä?

Ilmeisesti peltohinta on kohdallaa koska kauppa käy. Itse en vain näe järkeä hommassa tällä hetkellä. Mutta mun täytyykin maksaa ne pellot tällä viljelyllä ja elukanpidolla.

Lainaus käyttäjältä: Constantem - 23.11.18 - klo:10:53

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 23.11.18 - klo:07:35

Sadonkorjuu velvoitteen palautus yhdessä erikoiskasvien tukien järkeistämiseen kyllä auttaisi asiaan. Mutta tuskin tästä kannattaa alkaa vääntämään. Alpolla taitaa olla "säilistä" kasvamassa kun on noin kovasti hommaa vastaan...

Metalliverstas pointti ei selkeästikkään mennyt perille. Sanokaa nyt yksikään toinen ala missä vaaditaan samanlaista "tuotantopanosta" kuin pelto? Metsä tietysti, mutta sielläkin sama homma, että hinnat ovat karanneet käsistä. Itselle ei tule muita mieleen..

Millä sen pellon ostaa jos viljelyllä ei sitä pysty ostamaan? Eläinpuolikaan ainakaan sikapuoli ei pysty sitä peltoa maksamaan. Että siinä sitä ollaan. Ei taida alpon ajatus nyt oikein liikkua...

Oletko sä ihan oikeasti tosissasi? Sanoisin tähän, että kaikilla mahdollisilla aloilla ehkä jotain IT-puolen mies ja läppäri -tyylisiä firmoja lukuunottamatta. Toki niissäkin voidaan laskea firman perustamiseen liittyväksi vaihtoehtoiskustannukseksi opiskelu. Esim. nörtti N.N. opiskelee yliopistossa 5 vuotta tietotekniikkaa ja heti valmistuttuaan perustaa firman. Vaihtoehtona on ollut työskentely vaikka varastomiehenä, 5 vuotta x 30000 € / vuosi, opiskelun vaihtoehtoiskustannus on 150000 €, brutto.

Siinä olet oikeassa, että pellon ostamisessa sijoitetun pääoman tuotto on nykyisillä huippuhinnoilla heikohko. Tosin tukipolitiikka ja markkinoiden rakenne helpottaa tilannetta, koska bulkkiviljelyssä markkinointiponnisteluihin ei juuri mene rahaa tai aikaa, aivan kuten parit nimimerkit on sulle koittaneet selittää.

Oikeasti suosittelen sulle siirtymistä osa-aikaviljelijäksi tai luovu kokonaan viljelystä, kun se ruoho on niin hel*etin paljon vihreämpää sillä toisella puolella.

Et selvästikkään ole ymmärtänyt. Mietis nyt uudestaan. Noita mies ja läppärifirmoja, tai parturikampaamoja tai metalliverstaita voi perustaa vaikka kuinka paljon. Milläs sen maatilan perustat nyt tyhjästä? Peltoa on rajallinen määrä vaikka sitä jotkut tahot yrittävät kovasti tehdä lisää. Joku metalliverstaan kone on vähän sama asia kuin vaikka traktori maatilalla. Ja se paja sama kuin vaikka navetta.

Joku turvetuontanto, tai soramonttu on samantyyppistä toimintaa. Turvesoita on vain rajallinen määrä eikä uusia pahemmin taida saada perustaa. En tiedä itselle ei niin tuttu alue. Soramonttut hieman sama. Nämä on täällä meidän seudulla lähes korvattu noilla kallionluohinta paikoilla, onko ne soramäet sitten kaluttu jo tyhjiksi.

Voisi myös ajatella että juuri se tilauskirja metalliverstaalla vastaa sitä peltoa maatilalle, kumpaakin on rajallinen määrä tarjolla niin tilauksia kuin peltoakin. Maatilan ei tarvitse ponnostella sen markkinoinnin eteen niin kovasti kun taas metalliverstas saa tuotantotilat helpommin. Nuo pelaa niin eri realiteeteissa ettei niitä pysty vertaamaan toisiinsa mitenkään järkevästi.

Eiköhän tilauskirja ole ennemmin joku tuotantosopimus? Eikä kai sen tilauksen ostaminen maksa?

No itse tilauksen ottaminen ei maksa suoraan, mutta ennen sitä tilausta pitää olla koneet, hallit, työvoima jne hommattuna että voi ylipäätään ottaa tilauksen vastaan vähän kuin että et voi mennä kylvämään ennen kuin sulla on koneet ja siemenet ja se pelto, sitä tässä nyt hain takaa. Mutta niinkuin sanoin ei näitä voi suoraan verrata vaikka kuinka haluaisi, yhteinen tekijä on että tarvitaan alkupääomaa paljon ja sen jälkeen askelmerkit on erilaiset.

Ei tunne pointti aukeavan... olkoon ei väkisin...

Takaisin vuokratasoihin. Kaupungille 20 eurolla aikaisempaan verrattuna pudotetut tarjoukset näkyivät menneen läpi. Olisi voinut varmaankin pudottaa enemmänkin. Maksimissaan 658 euroa pari vuotta sitten tarjonneet eivät ole enää aktiivisesti mukana, vain parhaat pellot käyvät erikoiskasveille. Me "minimipanosviljelijät" olemme taas mukana nähtävästi.

Huhutaan yleisestä vuokratasosta putoamassa 300 - 350 €:oon/ha. On merkittävästi alempi kuin aikaisemmat 420 - 450 €/ha. Tässä kompensoidaan noin 100 euron hehtaaritukien pudotusta. Ei voi siis voine yksiselitteisesti väittää, että vuokrataso ei myöskään laskisi, jos tulot vähenevät.

Arskametallilta saapui juuri korotuspaketti kuivuriin ja uusi hygrostaatti. Mahtavan hyvä tuki vanhemmillekin kuivureille.

-SS-

Ei ristus kun jotkut pölöt kaipaa sadonkorjuuvelvoitetta tukkimaan lisää tukkoisia markkinoita ja hankaloittamaan elämää. Itelle kaivataan kurjuutta jos sitä vaan tulee muillekkin. PÖLÖT

Minkäs takia sitten malksetaan tukea tuottamattomille pelloille,jos niitä ei kerran tarvita tuotannossa?Eikös tämä ole sitten aktiiviviljelyltä pois rahallisesti ja muutenkin.

Kun koko maataloussektorin toiminta on oikeasti tappiollista ilman tukia, ihan sama, mikä suuruuden ekonomia olisi kyseessä, vähiten kansantaloudellista tappiota tulee sen tuottamattoman pellon tukemisesta, varsinkin kun tehotuotannon panokset tulevat merkittävältä osaltaan ulkomailta. Tätä on Uuden Matematiikan opin saaneen peruskouluikäpolven vaikeata ymmärtää.

Suljettujen markkinoiden aikana valtion kustannus oli kaksinkertainen; piti pitää maanviljelijöiden elintaso palkansaajien mukana tavoitehinnoilla ja tuilla, ja samalla piti dumpata vientituilla ylijäämät ulkomaille. Nyt koko EU:n alueella CAP-ratkaisussa ajateltiin, että kiinteä hehtaarituki, ilman arviointia , mitä siinä pellolla tehdään, riittäisi säätelemään tuotantoa, jos kaikki alkavat viljellä jotakin muotikasvia, niin hinnanlasku pitää siitä huolen, että innostus lopahtaa, aiheuttamatta ylimääräisiä kustannuksia tukipuolelle.

Tämän systeemin pilasi useissa maissa, myös Suomessa, tuotantoon sidotun tuen jääminen tietyille maataloussektoreille. Jos EU yrittikin poistaa niitä, tulivat jäsenvaltioiden omat kansalliset tukimuodot mukaan. Ympäristökorvausjärjestelmäkin tuli enemmän maankäytön tueksi kuin toimenpiteiden tueksi. Pinta-alatuet ilman korjuuvelvoitetta, ilman mitään pakollista kasvia, ne alun perin olisivat olleet valtioille ja EU:lle ennustettava kustannus maatalouden tukemisesta. EU:n budjetti itse asiassa on pysynyt laskusuunnassa, koska dumppauskustannus on jäänyt pois, interventiotakin aika vähän on käytetty.

Ainahan lobbarit ovat näissä systeemeissä mukana, että saisivat itselleen pienen lisätulon, pilaamalla kaikkien markkinat.

-SS-

Kun koko maataloussektorin toiminta on oikeasti tappiollista ilman tukia, ihan sama, mikä suuruuden ekonomia olisi kyseessä, vähiten kansantaloudellista tappiota tulee sen tuottamattoman pellon tukemisesta, varsinkin kun tehotuotannon panokset tulevat merkittävältä osaltaan ulkomailta. Tätä on Uuden Matematiikan opin saaneen peruskouluikäpolven vaikeata ymmärtää.

Suljettujen markkinoiden aikana valtion kustannus oli kaksinkertainen; piti pitää maanviljelijöiden elintaso palkansaajien mukana tavoitehinnoilla ja tuilla, ja samalla piti dumpata vientituilla ylijäämät ulkomaille. Nyt koko EU:n alueella CAP-ratkaisussa ajateltiin, että kiinteä hehtaarituki, ilman arviointia , mitä siinä pellolla tehdään, riittäisi säätelemään tuotantoa, jos kaikki alkavat viljellä jotakin muotikasvia, niin hinnanlasku pitää siitä huolen, että innostus lopahtaa, aiheuttamatta ylimääräisiä kustannuksia tukipuolelle.

Tämän systeemin pilasi useissa maissa, myös Suomessa, tuotantoon sidotun tuen jääminen tietyille maataloussektoreille. Jos EU yrittikin poistaa niitä, tulivat jäsenvaltioiden omat kansalliset tukimuodot mukaan. Ympäristökorvausjärjestelmäkin tuli enemmän maankäytön tueksi kuin toimenpiteiden tueksi. Pinta-alatuet ilman korjuuvelvoitetta, ilman mitään pakollista kasvia, ne alun perin olisivat olleet valtioille ja EU:lle ennustettava kustannus maatalouden tukemisesta. EU:n budjetti itse asiassa on pysynyt laskusuunnassa, koska dumppauskustannus on jäänyt pois, interventiotakin aika vähän on käytetty.

Ainahan lobbarit ovat näissä systeemeissä mukana, että saisivat itselleen pienen lisätulon, pilaamalla kaikkien markkinat.

-SS-

Oon miettinyt ihan samaa, jännä juttu että kaikki itseään fiksuna pitävätkään eivät tuota tunnu ymmärtävän.