Kiitokset taas kaikille vastanneille!  Olette huikeita:-)      Osaako joku kertoa ihan käytännön tasolla - for dummies selittäen :-) - jos ostan tuollaisen lämmitettävän vadin https://www.kellfri.fi/elaimet/hevoset/juomatarvikkeet/vesiastia-60-l-lammitettava?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwreW2BhBhEiwAavLwfMCsXDdookNXNwUauXWIZzqVKPU0SeR6RvRFIKLVOvcl9MIPxMV1HRoCLBYQAvD_BwE, niin miten käytännössä kiinnitän sen akkuun? Mitä tarvitsen astian ja akun lisäksi?
Tai, jos ostan esim. tällaisen https://www.virtasenkauppa.fi/sulanapitokaapeli-2-m-nordland-28671 , pystynkö irrottamaan tuon verkkoon laitettavan pään ja kiinnittämään kaapelin akkuun? Mitä tarvitsen siinä tapauksessa akun lisäksi?

Kellfrin vati näyttää olevan 24 V eli vaatii 2 sarjaankytkettyä akkua. 7A on vähän kova virta jos se on koko ajan päällä, ei akut kovin kauaa kestä.
Onkohan siinä joku termostaatti vai onko vaan koko ajan päällä?

Tuo kaapeli ei toimi akulla vaan vaatii 240 V verkkosähkön. Ellei sitten käytä jotain invertteriä välissä (ei järkeä tässä kohtaa).

Kaapeleita löytyyy kyllä 12 V versioinakin kun tietää mitä hakee.

Kiitos! Naureskelin tässä itseksesi "kun tietää mitä hakee"... Sanoisin olevani normaalijärjellä varustettu, mutta jostain syystä näissä asioissa ihan kämmen   Eli en tiedä, mitä haen.. Ja olen todella kiitollinen sparrauksestanne! Löydän tuolla 12V haulla vain kiinalaiskauppoja, enkä oikein temusta uskalla ostaa sähkölaitteita... Tällaisen onnistuin löytämään: https://www.campingwagner.at/product_info.php/info/p684_Lilie-ASS-Heizband-12-V---5-8-Ampere.html    Näyttääkö järkevältä? Tässä olisi suoraan tuo tupakansytytin -liittymä, johon löytyy akkuun kytkettävä härpäke biltemasta/motonetistä. Ja tuohon sitten joku iso akku? Vai loppuuko virta tunnissa?   Sitäkin mietin, saisiko tuohon väliin jonkun ajastimen, mutta onkohan niitä muita kuin verkkovirtaan sopivia. Silloinhan voisi täyttää astian kuumalla vedellä ja ajastaa lämmittimen päälle vaikka 6 tunnin päästä sulattelemaan.

Tai tällainen: https://www.campingwagner.at/product_info.php?info=p123977   mutta mitenköhän tämä kiinnittettäisiin akkuun?

Tai tällainen: https://www.campingwagner.at/product_info.php?info=p123977   mutta mitenköhän tämä kiinnittettäisiin akkuun?

Vaikka tuollaisilla https://www.biltema.fi/autoilu---mp/akut-ja-tarvikkeet/akkutarvikkeet/akkuliitin-50-a-punainen-musta-2000016598?srsltid=AfmBOoph9QkHnc1dXVK5m6YHL5pngYdTBh2gpBtSXFQzZ_mVpc6_Abtk
Tupakansytytinpistoke on epäluotettava.

Eikös tuollainen 24 v lämpövastuksen jos kytkee yhteen 12 v akkuun niin lämmitysteho puolittuu.

Lainaus käyttäjältä: Ta1na - 06.09.24 - klo:10:03

Tai tällainen: https://www.campingwagner.at/product_info.php?info=p123977   mutta mitenköhän tämä kiinnittettäisiin akkuun?

Vaikka tuollaisilla https://www.biltema.fi/autoilu---mp/akut-ja-tarvikkeet/akkutarvikkeet/akkuliitin-50-a-punainen-musta-2000016598?srsltid=AfmBOoph9QkHnc1dXVK5m6YHL5pngYdTBh2gpBtSXFQzZ_mVpc6_Abtk
Tupakansytytinpistoke on epäluotettava.

Eikös tuollainen 24 v lämpövastuksen jos kytkee yhteen 12 v akkuun niin lämmitysteho puolittuu.

Valitettavasti vastuksen tapauksessa teho menee neljäsosaan. Teho on jännite kertaa virta, ja kun jännite puolittuu niin valitettavasti silloin myös virtakin puolittuu.

Eri asia on sitten itsesäätyvät kaapelit, PTC-elementit jne jotka säätyvät nimensä mukaan enemmän saavutetun lämpötilan kuin minkään muun perusteella. Niiden lämmöntuotantokyky ei välttämättä laske suoraan lineaarisesti jännitteen mukana. Samoin sähkömoottorit, muuntajat, hakkurit jne ovat eri juttu. Niiden käyttäytymismalli on paljon monimutkaisempi ja riippuu vahvasti niiden tekniikasta.

Muuten liitännät kannattaa juu tehdä kunnon osilla, vaikka sitten perinteisillä 4 mm banaaniliittimillä jos ei muuta keksi. Sopivan kokoinen sulakekaan ei välttämättä siellä akun päässä ole huono juttu...

Jäätymisaltteissa kohteissa muoviputken on ainoa mahdollinen. Rauta-kupari-komposiittiputket loksahtavat ennemmin tai myöhemmin. Ja putki on niin halpaa, ettei olemassa olevia ole useinkaan järkevä yrittää hyödyntää, jos vähääkään joutuu kompromissia tekemään.

Miksi pitää akkuja ja latausta tehdä jos voisi laittaa maakaapelinjatkoksi väliin , onko tontissa jotain (tie, ei oma)

mitein tuossa maakapelia.   kuin paljon se "vaatii" maata päälleen ja tien alitus onnistuu jopa muoviputken sisällä reilun 15 sentin syvällä uralla joka häviää nopsaan hiekkatiellä..   merkkuta ei kannata unohtaa jos liikennettä jonkin verran.   ja miksei myös pellossakin..        ei hirmu kallista kaapelit nykyään ja sit kun vielä vikavirtasuoja on lähtöpäässä niin kait toimiva..

mitein tuossa maakapelia.   kuin paljon se "vaatii" maata päälleen ja tien alitus onnistuu jopa muoviputken sisällä reilun 15 sentin syvällä uralla joka häviää nopsaan hiekkatiellä..   merkkuta ei kannata unohtaa jos liikennettä jonkin verran.   ja miksei myös pellossakin..        ei hirmu kallista kaapelit nykyään ja sit kun vielä vikavirtasuoja on lähtöpäässä niin kait toimiva..

Lämmitettävässä ämpärissä on muuntajan jäläkeen jo mukana varsin pitkä johto.Täällä tiettävästi lantmän ei myy näitä tuotteita,jos ei ole muuntajaa,on tiettävästi jokunen rakennus meinannu päätyä vakkuutusyhtiön arvioitavaksi.

Moi,
Kerran taas anelisin apuja täältä   Talvi alkaa kolkuttelemaan ja pitäisi ryhdistäytyä ja ostaa välineet tee-se itse juoma-astiaa varten. Eli meillä tosiaan oli se haaste, että ollaan hyyryläisinä &sähköllä lämmitettävä astia ei ole mahdollinen, vaan akuilla olisi pelattava. Sinänsä ei haittaa, vaikka akkuja pitäisi ladata &vaihtaa päivittäin.

Viime talvena oli omatekoinen eristetty astia, joka ei koskaan mennyt totaaliseen umpijäähän, joten kaikki lämmitys on plussaa.

Täällä vinkattiin itsesääntelevää piuhaa, mutta sellaista en ole akkuun sopivana (=12V?) löytänyt (muusta kuin kiina-kaupasta).

Mietin vaihtoehdoksi näitä:
https://www.esska-fi.com/shop/Lammitysmatto-itseliimautuva-materiaali-silikoni-12-V--5034Heizmatte-2790

tai tätä:
https://www.campingwagner.at/product_info.php/info/p123977_Pro-Car-Eis-Ex-Heizkabel-inkl--Anschlusskonfektionierung--12V--2m.html

Tai tätä, mutta täältä opin, että tuo tupakansytytin ei ole hyvä vaihtoehto:
https://www.campingwagner.at/product_info.php/info/p684_Lilie-ASS-Heizband-12-V---5-8-Ampere.html

Pari kysymystä olisi vielä viisaammille:
- jos ostan tuon maton, mikä lämmitysteho olisi järkevä
- millaisen akun tarvitsen (jos joku jaksaisi ihan linkittää, olisin megakiitollinen, kun en oikeasti ymmärrä näistä mitään  

Ja sitten ilmeisesti tarvitsen sellaiset hauenleuat tuon "lämmittimen" ja akun väliin? (ja tietty sen eristetyn vadin.

Suurkiitokset, jos joku vielä jaksaisi neuvoa! Ja samoin täytyy sanoa, että olen enemmän kuin kiitollinen kaikesta sparrauksesta, mitä olen tähän mennessä saanut.
 

ihan aikuisten oikeesti.   kannattais kysellä jostain esim.  hankkijalta josko löytyis joku joka osais oikeesti neuvoa noista.    en ihan hirveesti osaa luottaa tään palstan neuvoihin.   ja kun on jopa sähkömiähiä jokka osais neuvoa ja jopa opastaa...   

Tähän saakka olen saanut ihan kivoja vinkkejä & kannan toki kuulijan vastuun. Toki voisin kysellä Hankkijasta yms, mutta ymmärtääkseni kukaan ei tarjoa näitä lämmitysratkaisuja akkukäyttöisenä, koska eihän tuo akun vaihtaminen kerran vuorokauteen ole järkevän ihmisen hommaa..  En etsi täydellistä ratkaisua, vaan "vähän eteenpäin" kelpaisi hyvin. 

ihan aikuisten oikeesti.   kannattais kysellä jostain esim.  hankkijalta josko löytyis joku joka osais oikeesti neuvoa noista.    en ihan hirveesti osaa luottaa tään palstan neuvoihin.   ja kun on jopa sähkömiähiä jokka osais neuvoa ja jopa opastaa...

Ihan aikuisten oikeasti, Hankkijalta tai mistään muusta maatalouskaupasta et saa neuvoa tuollaiseen asiaan. En mäkään osaa neuvoa, mutta se ei ole ihme🤣.

Moi,
Kerran taas anelisin apuja täältä   Talvi alkaa kolkuttelemaan ja pitäisi ryhdistäytyä ja ostaa välineet tee-se itse juoma-astiaa varten. Eli meillä tosiaan oli se haaste, että ollaan hyyryläisinä &sähköllä lämmitettävä astia ei ole mahdollinen, vaan akuilla olisi pelattava. Sinänsä ei haittaa, vaikka akkuja pitäisi ladata &vaihtaa päivittäin.

Viime talvena oli omatekoinen eristetty astia, joka ei koskaan mennyt totaaliseen umpijäähän, joten kaikki lämmitys on plussaa.

Täällä vinkattiin itsesääntelevää piuhaa, mutta sellaista en ole akkuun sopivana (=12V?) löytänyt (muusta kuin kiina-kaupasta).

Mietin vaihtoehdoksi näitä:
https://www.esska-fi.com/shop/Lammitysmatto-itseliimautuva-materiaali-silikoni-12-V--5034Heizmatte-2790

tai tätä:
https://www.campingwagner.at/product_info.php/info/p123977_Pro-Car-Eis-Ex-Heizkabel-inkl--Anschlusskonfektionierung--12V--2m.html

Tai tätä, mutta täältä opin, että tuo tupakansytytin ei ole hyvä vaihtoehto:
https://www.campingwagner.at/product_info.php/info/p684_Lilie-ASS-Heizband-12-V---5-8-Ampere.html

Pari kysymystä olisi vielä viisaammille:
- jos ostan tuon maton, mikä lämmitysteho olisi järkevä
- millaisen akun tarvitsen (jos joku jaksaisi ihan linkittää, olisin megakiitollinen, kun en oikeasti ymmärrä näistä mitään  

Ja sitten ilmeisesti tarvitsen sellaiset hauenleuat tuon "lämmittimen" ja akun väliin? (ja tietty sen eristetyn vadin.

Suurkiitokset, jos joku vielä jaksaisi neuvoa! Ja samoin täytyy sanoa, että olen enemmän kuin kiitollinen kaikesta sparrauksesta, mitä olen tähän mennessä saanut.

Tehoon pitäisi saada jonkinlainen käytännön kokemus jotta uskaltaisi antaa jyrkän vastauksen. Se on kuitenkin kompromissi astian eristyksen, pakkasen kovuuden ja käytettävissä olevan akkukapasiteetin suhteen.

Säätyvää 24 V kaapelia löytyy kyllä metritavarana mutta niissä ei taida olla valmiita päitä eli asennuksessa pitää osata vähän enemmän. Tarvitsee sitten 2 12 V akkua ja niille vaihtokaverit... Esim tuo:

https://pistesarjat.fi/products/itsesaatyva-lampokaapeli-elchem-12flv24-cf-12wm-24v

Itsesäätyvien systeemien toteutuva teho pitää katsoa jostain taulukosta, se kun riippuu vahvasti lämpötilasta. Tehon tulisi olla toivotulla tasolla jossain +5 C paikkeilla. Vakiotehoisilla ei tätä ongelmaa ole. Säätyvyydestä tuossa ei välttämättä ole muuta iloa kuin se että mitään ongelmaa ei synny vaikka lämmitin on joltain osaltaan niin että se ei riittävän tehokkaasti jäähdy (pääse luovuttamaan lämpöään eteenpäin). Vakiotehoinen voi ylikuumentua paikallisesti jos se on vähänkään esim eristeesen haudattuna.

Onko mahdollista päivittäisen huoltokäynnin yhteydessä tuoda astiaan valmiiksi hyvin kuumaa vettä? Tai vaikka kuuma kivi,  tai jokin muu raskas lämpöä luovuttava massa? 10 litraakin hyvin kuumaa vettä vuorokaudessa helpottaa sulanapitoa paljon. Astian eristys lienee tehtävissä varsin hyväksi, mutta avoin vesipinta ulkoilmaan on se ongelma. Osaako hevoset juoda sellaisesta missä on se kelluva muovipallo tms? Vähentäisi lämmöntarvetta hyvinkin merkittävästi. Ehkä voisi keksiä muunkin mekaanisen luukun tms minkä hevonen osaisi työntää turvalla auki? Hajottavat kaiken kiinnostavan, tietty...

Akkuliitäntään joko kunnolliset hauenleuat tai ihan oikeat napakengät. Vaikka joku pikamalli, autotarvikeliikkeesä löytyy. Motonet, Biltema etc. Esimerkki:

https://www.suomenakut.fi/akut-ja-paristot/akkukenka-16-70mm2-easy-click-suoja/p/47897/

Ja johdoiksi mielellään 2,5 mm² johtoa niin lämmintä syntyy vain sinne mihin on tarkoituskin, vaikka tuossa nyt virrat ovatkin pieniä.