Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Liete ja viljan kylvö samalla kertaa  (Luettu 17461 kertaa)

zetor8045

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5568
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.

Mitä helvetin hyötyy simmosest on .

Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .

Juu, tuommoinen kone on siellä jossain ollut ajossa.

Entäs jos laittaisi oikean kylvökoneen eteen (.... joo kiinikkeet täytyisi vaihtaa eri puolelle) ja sitten levittäisi sonnan takana vaunulla pintaan  ;D
Mitä se pinnassa kasvia hyödyttää ? Ei yhtään mitään . Helvetin lahopää .
Pneumaattinen 8m kylvökone eteen ja +18 kuution lietevaunu perään 8m multaimella se kun ei sekoita niin vois toimia pienemmällä vaunulla jää samalla leveydellä vedot turhan lyhyiksi... Mutta niin kallis yhdistelmä ettei mitään järkee... Mutta ottaa urakoitsijan ajamaan lietteet ensin multaimella ja siihen kylvö päälle... Riippuen levitysmäärästä pääseekö samana päivänä vai täytyykö kylvää vasta seuraavana  :P  Kunnon lietevehkeet vetää +1000kuutioo päivässä jos lietettä vaan saa ajaa joko säiliön lähelle tai kalustoa paljon siirtämässä konttiin  ;)   

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Siementen sotkemista lietteeseenkin olen miettinyt. Jos tekisi aina lietevaunullisen kerrallaan. Kokeileminen ei olisi vaikeaa. Mutta suuremmassa mittakaavassa hommaa täytyisi jotenkin automatisoida lietevaunun täytön yhteyteen muuten olisi liian hidasta. Tonne lietesäiliöön niitä jyviä kannattaa tuskin kipata.
Tuossa voisi olla ideaa. Ei olisi kummoinen konsti rakentaa multaimelliseen levitysvaunuun  tehokas sekoitin säiliöön.  Täytön yhteydessä ruuvikuljettimella jotenkin punnittu, tai tietyn tilavuuden verran,   siemenerä sekaan :-\

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
joku 5-10 kuution kärry perään missä kiekkomultain ja raktorin keulaan pneumaattinen laatikko millä puhaltaa siemenet kärryn pumpun eteen missä ne sekoittuu lietteeseen ja levittyy sitten samaan multaimeen. Kontti pellon laitaan mihin muut tuo lietteen odottamaan.  Tykkää pelto kun vähillä ajokerroilla ja kevyellä kalustolla liikkuu matojen valtakunnan päällä.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Tuskin liete mitään polttaa, itse olen ajanut aina kesäkuussa rypsin kylvön jälkeisenä päivänä 25 tonnia sikalietettä multaimella siementen joukkoon. Alkuperäinen aihe on myös käynyt mielessä, onhan vaunuissa sekoittimet, jos 13 kuution vaunulla pääsee puoli hehtaaria niin sinne vaan paskan joukkoon aina 120 kiloa siemeniä suursäkistä. Rivivälit tietysti on vähän isot.
Tarttee oikein koittaa ensi keväänä parille hehtaarille!
Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Se iso riviväli voi kuitenkin olla aivan yhtä oikea kun pienempikin :-\

^Juha^

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Siis kyllähän lähtökohtaisesti homma pitäisi saada toimimaan niin, että erillistä multausta ei enää tarvita eli pintaan levittyksen voi unohtaa. Muuten tuo idea että siemenet kylvettäisiin pintaan jotka lietemultain sitten multaisi voisi toimia ainakin syyskylvöillä kun vettä olisi lähes 100% varmuudella tiedossa. Mutta kevätkylvöille tänne kaakon saville, jossa ekat sateet tulevat vasta juhannuksena niin en oikein usko toimivan. Tosin tänä kesänä vettä on kyllä riittänyt.

Mutta sinänsä idea jossa kylvökone olisikin traktorin keulalla voisi olla ideaa.. Ainut vain että leveyttä täytyisi saada varmasti ainakin tuo 6-8m.

Mä en ymmärrä mikä hirveä hinku tähän urakoinnin lisäämiseen on jokaisella. Suomessa tämä kasvukausi on kuitenkin niin lyhyt ja kelit vaihtelevia, että työnteettäjä siitä kärsii. Otetaan vaikka esimerkiksi tämä kevät. Kylvökeliä saatiin odottaa tuokokuun puolenvälin yli ja aikaa kylvöjen tekoon oli 11 päivää ennenkuin taas seuraava sade tuli. Voitte varmaan arvata, että kaikki muutkin haluaisivat urakoitsijan ajamaan paskaa juuri sillloin. Meille se vain ei ole vaihtoehto, että paskat jätetään ajamatta. No kohta joku sitten huutaa, että voihan ne ajaa oraille. No tänä kesänä se ei olisi onnistunut, vettä on tullut siihen tahtiin. Mun mielestä se vain on niin, että viljanviljelyssä ja paskan ajossa oikeat hetket on niin vähissä, että urakoitsijan ottaminen on aika riskialtista tietäen, että urakoitsijoilla on ainainen kiire.

EDIT: Tähän aiheeseenhan tulee uusia viestejä niin nopeasti, että tälläinen kahdella sormella kirjoittava ei ehdi kirjoittaa viestejä valmiiksi kun on jo pari uutta.  ;D
Mutta asiaan. Pieni vaunu olisi tietysti parempi mutta ongelmaksi tulee tavaran riittävyys päästä päähän. Meillä on kuitenkin kohtuu suuret lohkot niin aika hankalaksi menee varsinkin kun tietä ei ole edes joka lohkon sivulla saati sitten kahdella sivulla. Sempä vuoksi ajattelin tuota agromiljon systeemiä ratkaisemaan tätä ongelmaa. Yksittäiset ja pienemmät lohkot voisi sitten hoitaa tuolla nykyisellä 15 kuution lietevaunulla.

Joku mainitsi tuosta rypsin kylvöstä ja lietteen ajosta kylvön päälle niin meilläkin on joskus kokeiltu niin, että ensin kylvettiin ohra suoraan sänkeen jonka jälkeen liete päälle ja kevyt multaus s-piikillä. Ja hyvin pelasi. Mutta jos ihan samaan vakoon laittaa siemenet ja lietteen niin vieläköhän toimii.. Ja pysyvätkö ne siemenet siellä vaon pohjalla vai nostaako liete ne pellon pinnalle.

Viimeksi muokattu: 01.07.12 - klo:11:51 kirjoittanut ^Juha^

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa

Mä en ymmärrä mikä hirveä hinku tähän urakoinnin lisäämiseen on jokaisella. Suomessa tämä kasvukausi on kuitenkin niin lyhyt ja kelit vaihtelevia, että työnteettäjä siitä kärsii. Otetaan vaikka esimerkiksi tämä kevät. Kylvökeliä saatiin odottaa tuokokuun puolenvälin yli ja aikaa kylvöjen tekoon oli 11 päivää ennenkuin taas seuraava sade tuli. Voitte varmaan arvata, että kaikki muutkin haluaisivat urakoitsijan ajamaan paskaa juuri sillloin. Meille se vain ei ole vaihtoehto, että paskat jätetään ajamatta. No kohta joku sitten huutaa, että voihan ne ajaa oraille. No tänä kesänä se ei olisi onnistunut, vettä on tullut siihen tahtiin. Mun mielestä se vain on niin, että viljanviljelyssä ja paskan ajossa oikeat hetket on niin vähissä, että urakoitsijan ottaminen on aika riskialtista tietäen, että urakoitsijoilla on ainainen kiire.

Mä taas ymmärrän urakoitsijan käytön hyvinkin hyvin. Nykyajan kaluston hinnan ja ajankäyttöä kun miettii niin asianosaava urakoitsija on hyvinkin kustannustehokas. Hyvin monella maito ja possutilalla menetetään eläintuotannossa kolminkertaisesti verrattuna minkä voittaa täpinöimällä itte pellolla.

Suurin ongelma urakoitsijoissa on mielestäni nämä itseni kaltaiset täpinöijät jotka omien huushollien lisäksi tekee urakointia. Ne kerkii pellolle muutamaksi tunniksi päivässä ja taas lähtee muihin hommiin.
Jos saa 4 kk ennen h hetkeä tilattu urakoitsijan joka tulee ja ajaa kelien salliessa sen 3000 morttia lietettä maailmalle kahdessa vuorossa kellon ympäri niin lopputulos voi olla hyvinkin hyvä.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3128
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Lietevaunun perään tämmönen; http://www.mascus.fi/maatalous/kaytetyt-kylvokoneet/overum-md-3706-e/hkkohg9d.html ; combi tetenkin ja työntäis liete lannoitevantaista ja siirtoleveys jäis kapeaksi. Säiliökoko olis riittävä. Aikiamoinen juna siitä tulis.

Toinen olis accord tai muu jrsinkylvölaiteen vaunun aisan päälle omalla täyttöruuvilla tai nosturilla? ja puhaltais ne siemenet lietejakaajaan?

Siis meinaatko ajaa yksin? Ei kai se nyt olis vaikee otaa se tarve, 0,5 ha? joka kerta mukaan kun otta pytty täyteen? Accordiin täyttövaunusta samalla kun täytää vaunun? pysyis painot kurissa.

Viimeksi muokattu: 01.07.12 - klo:12:12 kirjoittanut klapikasa

zetor8045

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5568
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
No urakoinnissa on se juju että urakoitsijalla on 300t€ yhdistelmä jolla lietteet leviää kivuttomasti... Ja tuolla yhdistelmällä kun pitää ajaa se 70 000-80 000 kuutiota vuodessa niin ihan jokaisen ei sellaista kannata hankkia  ;D 

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.

Mitä helvetin hyötyy simmosest on .

Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .

Juu, tuommoinen kone on siellä jossain ollut ajossa.

Entäs jos laittaisi oikean kylvökoneen eteen (.... joo kiinikkeet täytyisi vaihtaa eri puolelle) ja sitten levittäisi sonnan takana vaunulla pintaan  ;D
Mitä se pinnassa kasvia hyödyttää ? Ei yhtään mitään . Helvetin lahopää .

Niin... eikös tuollainen oikea kylvökone edessä kylväisi siemenet maan sisään  ??? Ja multain takana multaisi pintakylvönkin JOS multainta virittäisi. Voisihan siellä takana olla vaikka pieni lautasmuokkari.

Huomaa että olet hengittänyt pikkuisen liikaa argonia taas lähiaikoina  ;D

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
joku 5-10 kuution kärry perään missä kiekkomultain ja raktorin keulaan pneumaattinen laatikko millä puhaltaa siemenet kärryn pumpun eteen missä ne sekoittuu lietteeseen ja levittyy sitten samaan multaimeen. Kontti pellon laitaan mihin muut tuo lietteen odottamaan.  Tykkää pelto kun vähillä ajokerroilla ja kevyellä kalustolla liikkuu matojen valtakunnan päällä.

Samaan vakoon puhallettuna erikseen tai lietteen kanssa osa siemenistä päätyy aika varmasti pelleon pinnalle jos leitettäkin vaosta pursuaa ylös. Entä jos rakentaisi omat muokkaamattomaan maahan uppoavat vantaat siemenille multaimen perään? Liete ei nostaisi siemeniä ja saisi haluamansa rivivälin. Työleveys vetokoneelle sopivaksi.

realisti

  • Vieras
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
joskus olen pyöritellyt päässäni samaa ideaa, mutta on kaatunut ajan puutteeseen. Silloin kun suunnittelin oli ajatus seuraavanlainen: Traktorin etunostolaitteeseen ~2000l siemensäiliö puhaltimella, väliin ~15m3 lietevaunu jossa takana lautasmuokkaintyyppinen multain ~6m. Tähän suolistettaisiin jokin accord, gaspardo, amazone tms. puhallinkone josta otettaisiin vantaisto ja kylvölaitteet jotka istutettaisiin lautasmuokkaimen taakse. Itse kylvöhimmelit painaa mun laskujen mukaan n.650kg, joten takana oleva paino ei olisi ihan kohtuuton. Edessä oleva siemensäiliö taas tasapainottaisi yhdistelmää ja lisäisi traktorin vetokykyä, nykyiset etutankkien puhaltimet jaksaa siirtää siemenen helposti vaunun taakse eli sekään ei ole ongelma.
Suurin probleema on se että traktorissa täytyy olla vähintään 250hv jo kantavillakin mailla.

Toinen ajatus joka tuli tänä keväänä kun katteli kaverin "uutta" 4m jyrsin/puhallinkone yhdistelmää oli että laittaisi tuollaisen 4m jyrsinkylvimen suoraan lantavaunun nostolaitteeseen, voimansiirtoakseli nyt ei olisi paha laittaa kulkemaan vaunun alta. Tuo laite kun ei vetoon tarvitse ihan älyttömiä tehoja niin voisi traktorikin olla kohtuullisemman kokoinen, ja pystyy kylvään kaikkea suoraan kynnöksen selästä kevytmuokattuun. liete vaan letkuilla jyrsimen eteen. Ainoa haitta on 4m välein olevan lietevaunun jäljet.

+250

  • Vieras
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Ei muutakun kärrykuorma kauraa lietemonttuun.Ei tartte mitään lisälaitteita,ja homma hoituu ;D

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5273
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Apilan siemenellä tämä toimiin, siis apilansiemenen lisäys lietteeseen ja täydennyskylvö nurmille. Naapurikylän kolleega on tehnyt näin monta vuotta, hyvällä tuloksella. Ja pinta/letkulevitys. Vilja varmaan vaatii sen multaimen. Ja lisääntynyt riviväli ei ole kovinkaan suuri ongelma, otettaisko karkeasti max. 1 % satotappiota per lisäcm kylvörivien välin lisäystä.

Petri

^Juha^

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19
Vs: Liete ja viljan kylvö samalla kertaa
Tosta urakoinnista vielä, että kyllähän urakointi joissain tilanteessa ajaa asiansa, mutta silti epäilen homman toimivuutta. Mekin suostutaan harkitsemaan urakoitsijaa heti kun saadaan sellanen sopimus, että urakoitsija tulee silloin kun mä soitan, että nyt on se hetki kun meidän lietteet ajetaan. Sitä on ihan turha 4 kk ennen varailla kun et voi tietää onko pellot sillo toukokuun tokalla viikolla siinä kunnossa, että sinne tarvitsee lietettä ajaa.

Tottahan se on, että sikalassa saattaa tulla tappiota sillä aikaa, mutta sinne on ainakin vielä toistaiseksi löytynyt työntekijöitä toukojen ajaksi. Eikä tuo nykynen 15 vuotta vanha lietevaunu näytä antautumisen merkkejä, onneksi tuli silloin ostettua kunnollinen, kun ne oli vielä järkevissä hinnoissa. Nyt jos joutuisi vaunun hommaamaan niin sitten tarvitsisi miettiä tosi tarkkaan. Omasta mielestä homma on sujunut tolla nykyselläkin vaunulla kivuttomasti ettei sen puoleen ole tarvetta. Ainoastaan siis alkuperäisenä ajatuksena oli, että voisi yhdistää kylvön ja lietteen levityksen. Lähempä toteutumista kuitenkin varmaan on, että tuohon lietevaunuun tulee joko hankittua jonkinlainen multain tai sitten rakennetaan se itse.

Ajatusta täytyy lähteä kehittämään nyt sitten siihen suuntaan, että liete tulisi saada eri vakoon kuin siemenet. Vai toimisiko tuollainen claydonin suorakylvökoneissa käytetty ratkaisu, jossa eka piikki tekee kapean ja syvemmän uran johon normaalisti lannoite sijoitetaan. Tähän nyt siis ohjattaisiin liete. Takimmainen piikki kulkee samaa uraa kylväen siemenet lähemmäs pintaa lannoiteuran molemmin puolin. Tässä tapuksessa voisi luulla,että jos eka piikki kulkee vaikka 10 cm syvyydessä niin lietettä ei tollasen 30 kuutiota hehtaarille määrällä enää tulisi pintaan asti. Vetovoiman tarve tullaisessa vain on aika valtava. Ja toisekseen savimaalajisen pellon rouhiminen keväällä tuolla tavalla on aika arveluttavaa.

Mutta jos siis siemenet ja liete menisi eri vakoon niin onko ideoita onko järjestyksellä väliä eli siis kummat vantaa olisi eka? Lietteen sijoitus voisi kai onnistua s-piikki tyypisellä ratkaisulla ja siemenille sitten kaksoikiekko?