Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: ^Juha^ - 30.06.12 - klo:22:45
-
Itse on alkanut kiinnostamaan kuinka pystyisi yhdistämään nämä kevään kaksi kiireistä työvaihetta.
Onko kenelläkään kokemusta asiasta? Suomessa asiaa on kokeiltu liittämällä laahavannas kylvökone lietevaunun perään. Liete johdetaan lannoitevantaiden kautta maahan. Itse kiinnostaisi kuitenkin laite joka kykenisi suoraan sänkeen tehtävästä kylvöstä.
Muistan myös lukeneeni kohtuu tuoreesta alan lehdestä messuraporttia jostakin näyttelystä jossa mainittiin tanskassa kylvölannoituksen yleistyvän sillä erolla suomeen, että lannoitteena käytetään lietettä. Muistaako kukaan missä juttu oli ja oliko laitteesta kuvaa tai muuta tietoa?
Keskustelua kaivataan.
-
Tollaista mäkin olen miettiny.Jos heittäis vaikka sadanhehtaarin kaurransiemenet lietemonttuun,hyvä sekoitus koko lietteenajon ajan.Levittää kaurraliete kynnökselle.Kevyt äjestys.Ja 6000kg kauraa hehtaarilta :-\
-
Periaatteessa hieno ajatus.
Tähän varmaan tarvitaan veturiksi sitten se DF projektitraktori....400+hp.Tai vaikka Xerion.
Mikä olisi sopiva pinta-alatavoite yhdellä täytöllä?
-
Eikös näissä ajettavissa paskapytyissä oo sitä kultivaattorimultainta tai mikä nyt onkaan nimeltään? Jyväsäiliö kyytiin ja joku puhallinhässäkkä työntämään siementä letkuja pitkin multaimen eteen. 8)
-
Joo ajettava levitin tai ehkä ennemmin vielä tollanen agromiljo tyyppinen ratkaisu sillon ei tolla leveydelläkään olisi niin väliä eli voisi olla kapeempi jolloin taas tehoa ei tarvitsisi olla niin paljon. Lohkotkin sen verran suuria, että levittimen pytty pitäisi olla suuri ja kylvölaitten leveys kapea, että riittäisi päästä päähän ja silloin tulisi taas sitä tallausta.
Paha sanoa tosta siemensäiliön koosta. Etunostolaitteissa ei ainakaan suuria määriä pystyisi kiikuttamaan. Mutta jos taas laskee kokonaisuudessaan kulutetut työtunnit hehtaaria kohti niin erillinen lietteenlevitys multainvaunulla ja sen jälkeen suorakylvö haukkaa varmasti enemmän tunteja kuin pienemmänkin siemensäiliön tiheämpi täyttäminen.
Siementen sotkemista lietteeseenkin olen miettinyt. Jos tekisi aina lietevaunullisen kerrallaan. Kokeileminen ei olisi vaikeaa. Mutta suuremmassa mittakaavassa hommaa täytyisi jotenkin automatisoida lietevaunun täytön yhteyteen muuten olisi liian hidasta. Tonne lietesäiliöön niitä jyviä kannattaa tuskin kipata.
-
Mitenhän lie tuo liete, polttaako siemeneltä menohalut heti alkuunsa, jos suoraan ajattelit sotkea keskenään?
-
Tässä lähialueella eräällä tilalla kylvettiin vuosikausia lantavaunun perässä olevalla multaimella ja Jukon 3m kylvökone oli takana lisänä. Siellä ajoivat siirtovaunut lietettä pellon reunaan josta kylvökone/levitysvaunuun se sitten pumppukuormaimella vetäistiin kyytiin. Kylvökone täytettiin muistaakseni perinteisesti täyttövaunusta. Tulokset olivat todella kauniin näköiset kasvustot, nyt ovat siirtyneet erilliseen lietteen ajoon ja kylvöön. Orastuvuus on erinomainen kun liete kostuttaa maata sopivasti kun se sijoitetaan maahan kylvörivin lähistölle.
-
Tässä lähialueella eräällä tilalla kylvettiin vuosikausia lantavaunun perässä olevalla multaimella ja Jukon 3m kylvökone oli takana lisänä. Siellä ajoivat siirtovaunut lietettä pellon reunaan josta kylvökone/levitysvaunuun se sitten pumppukuormaimella vetäistiin kyytiin. Kylvökone täytettiin muistaakseni perinteisesti täyttövaunusta. Tulokset olivat todella kauniin näköiset kasvustot, nyt ovat siirtyneet erilliseen lietteen ajoon ja kylvöön. Orastuvuus on erinomainen kun liete kostuttaa maata sopivasti kun se sijoitetaan maahan kylvörivin lähistölle.
Oliko sama mistä oli joskus kymmenisen vuotta sitten juttu KM:ssä?
-
Ilman muuta siementen lietteeseen sekottamista pitäs kokeilla. Nurmen täydennyskylvöön myös. Ongelmaksi muodostunee varmasti sekotuksen ja sitä kautta kylvötuloksen tasaisuus. Rajaa kokeilusta pois mitkä tahansa vaununromut. Hyötyjä on ainakin että työvaiheita lähtee pois, siemenen kuorrutus ravinteilla ja esikosteutus, riippuen kauanko niitä liottaa. Lienee osittain samoja höytyjä kuin pilleröinnistä. Vielä nestekalkkia* lietteen sekaan niin priimaa tulee.
-
Tässä lähialueella eräällä tilalla kylvettiin vuosikausia lantavaunun perässä olevalla multaimella ja Jukon 3m kylvökone oli takana lisänä. Siellä ajoivat siirtovaunut lietettä pellon reunaan josta kylvökone/levitysvaunuun se sitten pumppukuormaimella vetäistiin kyytiin. Kylvökone täytettiin muistaakseni perinteisesti täyttövaunusta. Tulokset olivat todella kauniin näköiset kasvustot, nyt ovat siirtyneet erilliseen lietteen ajoon ja kylvöön. Orastuvuus on erinomainen kun liete kostuttaa maata sopivasti kun se sijoitetaan maahan kylvörivin lähistölle.
Oliko sama mistä oli joskus kymmenisen vuotta sitten juttu KM:ssä?
Varmaankin oli. Kylvökone oli yhdistelmä vanhaa Jukoa ja Runnin kylvöäestä. Jukosta siemenlaatikko ja syöttölaitteet, Runnista runko ja vantaat. Ihan nätit viljat tuolla tuli. Äestettyyn maahan kylvettiin ja veturina oli nykypäivän mittapuun mukaan vetokoneeksi pienehkö Valmet (vissiin 905).
Luovuttu menetelmän vaatiman yhtäaikaisen työvoiman tarpeen vuoksi. Nykyään vissiin lietteen levittää urakoitsija.
-
Polttovioitushan mun käsityksen mukaan johtuu apulannalla siitä, että kuivassa maassa apulantarae imee sen ainoan veden siitä siemenestä eli siis siemen kuivaa väärinpäin tapahtuvasta veden liikkeestä. Lietteessä tätä ongelmaa ei luulisi olevan kun sehän on yli 90% vettä.
Tietysti kylvölaitehan voisi olla sellainenkin jossa liete ja siemen menisi eri vakoihin. Vetovoiman tarvettahan tuo tietysti lisäisi.
Sellanen ongelmahan tossa on, että nostaako liete siemenen pintaan, jos ajattelee, että samaan vakoon noita laittaisi?
-
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.
-
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.
Mitä helvetin hyötyy simmosest on .
Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .
-
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.
Mitä helvetin hyötyy simmosest on .
Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .
Juu, tuommoinen kone on siellä jossain ollut ajossa.
Entäs jos laittaisi oikean kylvökoneen eteen (.... joo kiinikkeet täytyisi vaihtaa eri puolelle) ja sitten levittäisi sonnan takana vaunulla pintaan ;D
-
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.
Mitä helvetin hyötyy simmosest on .
Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .
Juu, tuommoinen kone on siellä jossain ollut ajossa.
Entäs jos laittaisi oikean kylvökoneen eteen (.... joo kiinikkeet täytyisi vaihtaa eri puolelle) ja sitten levittäisi sonnan takana vaunulla pintaan ;D
Mitä se pinnassa kasvia hyödyttää ? Ei yhtään mitään . Helvetin lahopää .
-
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.
Mitä helvetin hyötyy simmosest on .
Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .
Juu, tuommoinen kone on siellä jossain ollut ajossa.
Entäs jos laittaisi oikean kylvökoneen eteen (.... joo kiinikkeet täytyisi vaihtaa eri puolelle) ja sitten levittäisi sonnan takana vaunulla pintaan ;D
Mitä se pinnassa kasvia hyödyttää ? Ei yhtään mitään . Helvetin lahopää .
Pneumaattinen 8m kylvökone eteen ja +18 kuution lietevaunu perään 8m multaimella se kun ei sekoita niin vois toimia pienemmällä vaunulla jää samalla leveydellä vedot turhan lyhyiksi... Mutta niin kallis yhdistelmä ettei mitään järkee... Mutta ottaa urakoitsijan ajamaan lietteet ensin multaimella ja siihen kylvö päälle... Riippuen levitysmäärästä pääseekö samana päivänä vai täytyykö kylvää vasta seuraavana :P Kunnon lietevehkeet vetää +1000kuutioo päivässä jos lietettä vaan saa ajaa joko säiliön lähelle tai kalustoa paljon siirtämässä konttiin ;)
-
Siementen sotkemista lietteeseenkin olen miettinyt. Jos tekisi aina lietevaunullisen kerrallaan. Kokeileminen ei olisi vaikeaa. Mutta suuremmassa mittakaavassa hommaa täytyisi jotenkin automatisoida lietevaunun täytön yhteyteen muuten olisi liian hidasta. Tonne lietesäiliöön niitä jyviä kannattaa tuskin kipata.
Tuossa voisi olla ideaa. Ei olisi kummoinen konsti rakentaa multaimelliseen levitysvaunuun tehokas sekoitin säiliöön. Täytön yhteydessä ruuvikuljettimella jotenkin punnittu, tai tietyn tilavuuden verran, siemenerä sekaan :-\
-
joku 5-10 kuution kärry perään missä kiekkomultain ja raktorin keulaan pneumaattinen laatikko millä puhaltaa siemenet kärryn pumpun eteen missä ne sekoittuu lietteeseen ja levittyy sitten samaan multaimeen. Kontti pellon laitaan mihin muut tuo lietteen odottamaan. Tykkää pelto kun vähillä ajokerroilla ja kevyellä kalustolla liikkuu matojen valtakunnan päällä.
-
Tuskin liete mitään polttaa, itse olen ajanut aina kesäkuussa rypsin kylvön jälkeisenä päivänä 25 tonnia sikalietettä multaimella siementen joukkoon. Alkuperäinen aihe on myös käynyt mielessä, onhan vaunuissa sekoittimet, jos 13 kuution vaunulla pääsee puoli hehtaaria niin sinne vaan paskan joukkoon aina 120 kiloa siemeniä suursäkistä. Rivivälit tietysti on vähän isot.
Tarttee oikein koittaa ensi keväänä parille hehtaarille!
-
Se iso riviväli voi kuitenkin olla aivan yhtä oikea kun pienempikin :-\
-
Siis kyllähän lähtökohtaisesti homma pitäisi saada toimimaan niin, että erillistä multausta ei enää tarvita eli pintaan levittyksen voi unohtaa. Muuten tuo idea että siemenet kylvettäisiin pintaan jotka lietemultain sitten multaisi voisi toimia ainakin syyskylvöillä kun vettä olisi lähes 100% varmuudella tiedossa. Mutta kevätkylvöille tänne kaakon saville, jossa ekat sateet tulevat vasta juhannuksena niin en oikein usko toimivan. Tosin tänä kesänä vettä on kyllä riittänyt.
Mutta sinänsä idea jossa kylvökone olisikin traktorin keulalla voisi olla ideaa.. Ainut vain että leveyttä täytyisi saada varmasti ainakin tuo 6-8m.
Mä en ymmärrä mikä hirveä hinku tähän urakoinnin lisäämiseen on jokaisella. Suomessa tämä kasvukausi on kuitenkin niin lyhyt ja kelit vaihtelevia, että työnteettäjä siitä kärsii. Otetaan vaikka esimerkiksi tämä kevät. Kylvökeliä saatiin odottaa tuokokuun puolenvälin yli ja aikaa kylvöjen tekoon oli 11 päivää ennenkuin taas seuraava sade tuli. Voitte varmaan arvata, että kaikki muutkin haluaisivat urakoitsijan ajamaan paskaa juuri sillloin. Meille se vain ei ole vaihtoehto, että paskat jätetään ajamatta. No kohta joku sitten huutaa, että voihan ne ajaa oraille. No tänä kesänä se ei olisi onnistunut, vettä on tullut siihen tahtiin. Mun mielestä se vain on niin, että viljanviljelyssä ja paskan ajossa oikeat hetket on niin vähissä, että urakoitsijan ottaminen on aika riskialtista tietäen, että urakoitsijoilla on ainainen kiire.
EDIT: Tähän aiheeseenhan tulee uusia viestejä niin nopeasti, että tälläinen kahdella sormella kirjoittava ei ehdi kirjoittaa viestejä valmiiksi kun on jo pari uutta. ;D
Mutta asiaan. Pieni vaunu olisi tietysti parempi mutta ongelmaksi tulee tavaran riittävyys päästä päähän. Meillä on kuitenkin kohtuu suuret lohkot niin aika hankalaksi menee varsinkin kun tietä ei ole edes joka lohkon sivulla saati sitten kahdella sivulla. Sempä vuoksi ajattelin tuota agromiljon systeemiä ratkaisemaan tätä ongelmaa. Yksittäiset ja pienemmät lohkot voisi sitten hoitaa tuolla nykyisellä 15 kuution lietevaunulla.
Joku mainitsi tuosta rypsin kylvöstä ja lietteen ajosta kylvön päälle niin meilläkin on joskus kokeiltu niin, että ensin kylvettiin ohra suoraan sänkeen jonka jälkeen liete päälle ja kevyt multaus s-piikillä. Ja hyvin pelasi. Mutta jos ihan samaan vakoon laittaa siemenet ja lietteen niin vieläköhän toimii.. Ja pysyvätkö ne siemenet siellä vaon pohjalla vai nostaako liete ne pellon pinnalle.
-
Mä en ymmärrä mikä hirveä hinku tähän urakoinnin lisäämiseen on jokaisella. Suomessa tämä kasvukausi on kuitenkin niin lyhyt ja kelit vaihtelevia, että työnteettäjä siitä kärsii. Otetaan vaikka esimerkiksi tämä kevät. Kylvökeliä saatiin odottaa tuokokuun puolenvälin yli ja aikaa kylvöjen tekoon oli 11 päivää ennenkuin taas seuraava sade tuli. Voitte varmaan arvata, että kaikki muutkin haluaisivat urakoitsijan ajamaan paskaa juuri sillloin. Meille se vain ei ole vaihtoehto, että paskat jätetään ajamatta. No kohta joku sitten huutaa, että voihan ne ajaa oraille. No tänä kesänä se ei olisi onnistunut, vettä on tullut siihen tahtiin. Mun mielestä se vain on niin, että viljanviljelyssä ja paskan ajossa oikeat hetket on niin vähissä, että urakoitsijan ottaminen on aika riskialtista tietäen, että urakoitsijoilla on ainainen kiire.
Mä taas ymmärrän urakoitsijan käytön hyvinkin hyvin. Nykyajan kaluston hinnan ja ajankäyttöä kun miettii niin asianosaava urakoitsija on hyvinkin kustannustehokas. Hyvin monella maito ja possutilalla menetetään eläintuotannossa kolminkertaisesti verrattuna minkä voittaa täpinöimällä itte pellolla.
Suurin ongelma urakoitsijoissa on mielestäni nämä itseni kaltaiset täpinöijät jotka omien huushollien lisäksi tekee urakointia. Ne kerkii pellolle muutamaksi tunniksi päivässä ja taas lähtee muihin hommiin.
Jos saa 4 kk ennen h hetkeä tilattu urakoitsijan joka tulee ja ajaa kelien salliessa sen 3000 morttia lietettä maailmalle kahdessa vuorossa kellon ympäri niin lopputulos voi olla hyvinkin hyvä.
-
Lietevaunun perään tämmönen; http://www.mascus.fi/maatalous/kaytetyt-kylvokoneet/overum-md-3706-e/hkkohg9d.html ; combi tetenkin ja työntäis liete lannoitevantaista ja siirtoleveys jäis kapeaksi. Säiliökoko olis riittävä. Aikiamoinen juna siitä tulis.
Toinen olis accord tai muu jrsinkylvölaiteen vaunun aisan päälle omalla täyttöruuvilla tai nosturilla? ja puhaltais ne siemenet lietejakaajaan?
Siis meinaatko ajaa yksin? Ei kai se nyt olis vaikee otaa se tarve, 0,5 ha? joka kerta mukaan kun otta pytty täyteen? Accordiin täyttövaunusta samalla kun täytää vaunun? pysyis painot kurissa.
-
No urakoinnissa on se juju että urakoitsijalla on 300t€ yhdistelmä jolla lietteet leviää kivuttomasti... Ja tuolla yhdistelmällä kun pitää ajaa se 70 000-80 000 kuutiota vuodessa niin ihan jokaisen ei sellaista kannata hankkia ;D
-
Jos laittaisi pintaankylvävän koneen traktorin eteen ja säätäisi lietevantaat vähän multaamaan.
Mitä helvetin hyötyy simmosest on .
Turunseudulla on ollut tai ehkä vieläkin yhdistelmä jossa lietevanunperään on kytketty 3m tume . Lieteletkut meni kylvävantaista maahan ja ilmesesti siement kylvettiin samalla . Onko kone toiminut en tiedä .
Juu, tuommoinen kone on siellä jossain ollut ajossa.
Entäs jos laittaisi oikean kylvökoneen eteen (.... joo kiinikkeet täytyisi vaihtaa eri puolelle) ja sitten levittäisi sonnan takana vaunulla pintaan ;D
Mitä se pinnassa kasvia hyödyttää ? Ei yhtään mitään . Helvetin lahopää .
Niin... eikös tuollainen oikea kylvökone edessä kylväisi siemenet maan sisään ??? Ja multain takana multaisi pintakylvönkin JOS multainta virittäisi. Voisihan siellä takana olla vaikka pieni lautasmuokkari.
Huomaa että olet hengittänyt pikkuisen liikaa argonia taas lähiaikoina ;D
-
joku 5-10 kuution kärry perään missä kiekkomultain ja raktorin keulaan pneumaattinen laatikko millä puhaltaa siemenet kärryn pumpun eteen missä ne sekoittuu lietteeseen ja levittyy sitten samaan multaimeen. Kontti pellon laitaan mihin muut tuo lietteen odottamaan. Tykkää pelto kun vähillä ajokerroilla ja kevyellä kalustolla liikkuu matojen valtakunnan päällä.
Samaan vakoon puhallettuna erikseen tai lietteen kanssa osa siemenistä päätyy aika varmasti pelleon pinnalle jos leitettäkin vaosta pursuaa ylös. Entä jos rakentaisi omat muokkaamattomaan maahan uppoavat vantaat siemenille multaimen perään? Liete ei nostaisi siemeniä ja saisi haluamansa rivivälin. Työleveys vetokoneelle sopivaksi.
-
joskus olen pyöritellyt päässäni samaa ideaa, mutta on kaatunut ajan puutteeseen. Silloin kun suunnittelin oli ajatus seuraavanlainen: Traktorin etunostolaitteeseen ~2000l siemensäiliö puhaltimella, väliin ~15m3 lietevaunu jossa takana lautasmuokkaintyyppinen multain ~6m. Tähän suolistettaisiin jokin accord, gaspardo, amazone tms. puhallinkone josta otettaisiin vantaisto ja kylvölaitteet jotka istutettaisiin lautasmuokkaimen taakse. Itse kylvöhimmelit painaa mun laskujen mukaan n.650kg, joten takana oleva paino ei olisi ihan kohtuuton. Edessä oleva siemensäiliö taas tasapainottaisi yhdistelmää ja lisäisi traktorin vetokykyä, nykyiset etutankkien puhaltimet jaksaa siirtää siemenen helposti vaunun taakse eli sekään ei ole ongelma.
Suurin probleema on se että traktorissa täytyy olla vähintään 250hv jo kantavillakin mailla.
Toinen ajatus joka tuli tänä keväänä kun katteli kaverin "uutta" 4m jyrsin/puhallinkone yhdistelmää oli että laittaisi tuollaisen 4m jyrsinkylvimen suoraan lantavaunun nostolaitteeseen, voimansiirtoakseli nyt ei olisi paha laittaa kulkemaan vaunun alta. Tuo laite kun ei vetoon tarvitse ihan älyttömiä tehoja niin voisi traktorikin olla kohtuullisemman kokoinen, ja pystyy kylvään kaikkea suoraan kynnöksen selästä kevytmuokattuun. liete vaan letkuilla jyrsimen eteen. Ainoa haitta on 4m välein olevan lietevaunun jäljet.
-
Ei muutakun kärrykuorma kauraa lietemonttuun.Ei tartte mitään lisälaitteita,ja homma hoituu ;D
-
Apilan siemenellä tämä toimiin, siis apilansiemenen lisäys lietteeseen ja täydennyskylvö nurmille. Naapurikylän kolleega on tehnyt näin monta vuotta, hyvällä tuloksella. Ja pinta/letkulevitys. Vilja varmaan vaatii sen multaimen. Ja lisääntynyt riviväli ei ole kovinkaan suuri ongelma, otettaisko karkeasti max. 1 % satotappiota per lisäcm kylvörivien välin lisäystä.
Petri
-
Tosta urakoinnista vielä, että kyllähän urakointi joissain tilanteessa ajaa asiansa, mutta silti epäilen homman toimivuutta. Mekin suostutaan harkitsemaan urakoitsijaa heti kun saadaan sellanen sopimus, että urakoitsija tulee silloin kun mä soitan, että nyt on se hetki kun meidän lietteet ajetaan. Sitä on ihan turha 4 kk ennen varailla kun et voi tietää onko pellot sillo toukokuun tokalla viikolla siinä kunnossa, että sinne tarvitsee lietettä ajaa.
Tottahan se on, että sikalassa saattaa tulla tappiota sillä aikaa, mutta sinne on ainakin vielä toistaiseksi löytynyt työntekijöitä toukojen ajaksi. Eikä tuo nykynen 15 vuotta vanha lietevaunu näytä antautumisen merkkejä, onneksi tuli silloin ostettua kunnollinen, kun ne oli vielä järkevissä hinnoissa. Nyt jos joutuisi vaunun hommaamaan niin sitten tarvitsisi miettiä tosi tarkkaan. Omasta mielestä homma on sujunut tolla nykyselläkin vaunulla kivuttomasti ettei sen puoleen ole tarvetta. Ainoastaan siis alkuperäisenä ajatuksena oli, että voisi yhdistää kylvön ja lietteen levityksen. Lähempä toteutumista kuitenkin varmaan on, että tuohon lietevaunuun tulee joko hankittua jonkinlainen multain tai sitten rakennetaan se itse.
Ajatusta täytyy lähteä kehittämään nyt sitten siihen suuntaan, että liete tulisi saada eri vakoon kuin siemenet. Vai toimisiko tuollainen claydonin suorakylvökoneissa käytetty ratkaisu, jossa eka piikki tekee kapean ja syvemmän uran johon normaalisti lannoite sijoitetaan. Tähän nyt siis ohjattaisiin liete. Takimmainen piikki kulkee samaa uraa kylväen siemenet lähemmäs pintaa lannoiteuran molemmin puolin. Tässä tapuksessa voisi luulla,että jos eka piikki kulkee vaikka 10 cm syvyydessä niin lietettä ei tollasen 30 kuutiota hehtaarille määrällä enää tulisi pintaan asti. Vetovoiman tarve tullaisessa vain on aika valtava. Ja toisekseen savimaalajisen pellon rouhiminen keväällä tuolla tavalla on aika arveluttavaa.
Mutta jos siis siemenet ja liete menisi eri vakoon niin onko ideoita onko järjestyksellä väliä eli siis kummat vantaa olisi eka? Lietteen sijoitus voisi kai onnistua s-piikki tyypisellä ratkaisulla ja siemenille sitten kaksoikiekko?
-
Tosta urakoinnista vielä, että kyllähän urakointi joissain tilanteessa ajaa asiansa, mutta silti epäilen homman toimivuutta. Mekin suostutaan harkitsemaan urakoitsijaa heti kun saadaan sellanen sopimus, että urakoitsija tulee silloin kun mä soitan, että nyt on se hetki kun meidän lietteet ajetaan. Sitä on ihan turha 4 kk ennen varailla kun et voi tietää onko pellot sillo toukokuun tokalla viikolla siinä kunnossa, että sinne tarvitsee lietettä ajaa.
Tottahan se on, että sikalassa saattaa tulla tappiota sillä aikaa, mutta sinne on ainakin vielä toistaiseksi löytynyt työntekijöitä toukojen ajaksi. Eikä tuo nykynen 15 vuotta vanha lietevaunu näytä antautumisen merkkejä, onneksi tuli silloin ostettua kunnollinen, kun ne oli vielä järkevissä hinnoissa. Nyt jos joutuisi vaunun hommaamaan niin sitten tarvitsisi miettiä tosi tarkkaan. Omasta mielestä homma on sujunut tolla nykyselläkin vaunulla kivuttomasti ettei sen puoleen ole tarvetta. Ainoastaan siis alkuperäisenä ajatuksena oli, että voisi yhdistää kylvön ja lietteen levityksen. Lähempä toteutumista kuitenkin varmaan on, että tuohon lietevaunuun tulee joko hankittua jonkinlainen multain tai sitten rakennetaan se itse.
Ajatusta täytyy lähteä kehittämään nyt sitten siihen suuntaan, että liete tulisi saada eri vakoon kuin siemenet. Vai toimisiko tuollainen claydonin suorakylvökoneissa käytetty ratkaisu, jossa eka piikki tekee kapean ja syvemmän uran johon normaalisti lannoite sijoitetaan. Tähän nyt siis ohjattaisiin liete. Takimmainen piikki kulkee samaa uraa kylväen siemenet lähemmäs pintaa lannoiteuran molemmin puolin. Tässä tapuksessa voisi luulla,että jos eka piikki kulkee vaikka 10 cm syvyydessä niin lietettä ei tollasen 30 kuutiota hehtaarille määrällä enää tulisi pintaan asti. Vetovoiman tarve tullaisessa vain on aika valtava. Ja toisekseen savimaalajisen pellon rouhiminen keväällä tuolla tavalla on aika arveluttavaa.
Mutta jos siis siemenet ja liete menisi eri vakoon niin onko ideoita onko järjestyksellä väliä eli siis kummat vantaa olisi eka? Lietteen sijoitus voisi kai onnistua s-piikki tyypisellä ratkaisulla ja siemenille sitten kaksoikiekko?
Se joka menee syvemmälle laitetaan ensimmäisillä vantailla. Mutta tuo syvemälle laitettava liete nostaa siemenet pintaan kuitenkin jos rivivälit eivät ole ihan balansissa.
-
Kyllähän tuossa voisi olla ideaa että liete on sijoitettuna lähelle siemenriviä.
Viime kesän alku oli täällä meillä tosi kuiva ja ilmeisesti sen seurauksena naapurin vehnämaassa näkyi koko kesän keväällä ennen kylvöä hieman kylvösuuntaan nähden poikittain multaimella levitetty lanta kasvustossa todella paljon tummempina raitoina.
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse multaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Kyl sen voisi. Itäähän vilja vaikka se menisi lehmän läpi kokonaisena. Kun vaan saisi tasan
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Kyl sen voisi. Itäähän vilja vaikka se menisi lehmän läpi kokonaisena. Kun vaan saisi tasan
No kyllä menee sitten sattuman kaupalla :( Lietemäärää voi haluta vaihdella eri lohkoilla ja joka pöntöllisessä tuskin on läheskään samaa siemenmäärää. Tarkoitukseen rakennetulla laitteistolla olisi aivan samalla lisättävissä joka säiliölliseen siemenet kun säiliön täyttää.
Voisi laittaa kärryyn esimerkiksi kaksi pumppua, toinen sekoittaisi koko ajan ja toisen voisi viritellä käännettäväksi sekoitusasennolle erillisellä venttiilillä. Ei olisi vaikea toteuttaa :o
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Eri kätevä systeemi lietemontussa sekoitus jos haluaa kylvää vaikka useampaa kuin yhtä kasvilajia eri pelloille.. ::)
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse multaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
Tuolla systeemillä homma sujuu kyllä paljon nopeammin siten että ensin ajetaan siemenet huiskalla pintaan ja sitten seuraavaksi vaunulla liete perään.
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Eri kätevä systeemi lietemontussa sekoitus jos haluaa kylvää vaikka useampaa kuin yhtä kasvilajia eri pelloille.. ::)
No kato tietysti ensin levitetään ilman siementä niihin mihin halutaan jotain muuta kasvia.Sitten loppu montulliseen kipataan kaurakuorma :P
Tai toisaalta eihän se montullinen mullakaan riitä kuin 90ha,pitää loput ajella ilman lietettä :-[
-
Lietemäärää voi haluta vaihdella eri lohkoilla ja joka pöntöllisessä tuskin on läheskään samaa siemenmäärää. Tarkoitukseen rakennetulla laitteistolla olisi aivan samalla lisättävissä joka säiliölliseen siemenet kun säiliön täyttää.
Joku puhallin tai ruuvi lykkäämään siemenet lietteen sekaan ennen jakajaa tai suoraan jakajaan. GPS:tä tai traktorista nopeustieto niin saa syötettyä vakiomäärän/ha nopeudesta ja lietteen määrästä riippumatta.
Ja sitten vaan suunittelemaan vannasta jolla saa lietteet ja siemenet sopivaan syvyyteen maahan..
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Poikkee katteleen lamella kylvetty ja äestys päälle.
Maestrolla et saa yhtään sen tasaisempaa orasta. ;)
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Poikkee katteleen lamella kylvetty ja äestys päälle.
Maestrolla et saa yhtään sen tasaisempaa orasta. ;)
Maestrolla tulleet "huittis"malliset raidat on sertisiemenessä olleista oljenpätkistä johtuvia ;D
Sähän olet huomannu että pellon reunat harvoin menee lakoon.Kannattaa jättää kasvustoatukevia raitoja 8) ;D ;D
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Poikkee katteleen lamella kylvetty ja äestys päälle.
Maestrolla et saa yhtään sen tasaisempaa orasta. ;)
Äestäminen paikannee tämän kylvömetodin epätarkkuutta. Siemen melko varmasti lajittuu vaunussa, jossa ei ole sekotusta tai se on avuttoman huono. Silloinhan sitä leviää yhtäälle enemmän ja toisaalle vähemmän.
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Kyl sen voisi. Itäähän vilja vaikka se menisi lehmän läpi kokonaisena. Kun vaan saisi tasan
No kyllä menee sitten sattuman kaupalla :( Lietemäärää voi haluta vaihdella eri lohkoilla ja joka pöntöllisessä tuskin on läheskään samaa siemenmäärää. Tarkoitukseen rakennetulla laitteistolla olisi aivan samalla lisättävissä joka säiliölliseen siemenet kun säiliön täyttää.
Voisi laittaa kärryyn esimerkiksi kaksi pumppua, toinen sekoittaisi koko ajan ja toisen voisi viritellä käännettäväksi sekoitusasennolle erillisellä venttiilillä. Ei olisi vaikea toteuttaa :o
Mutta toimiva menetelmä jos ideana on kadottaa sonta ja saada pellosta tuet ;D
Teoriassa: Jos sekottaisi siemenet laihaksi "puuroksi" erilliseen säiliöön ja johtaisi tämän "siemennesteen" omalla putkella lietevantaille, niin saisi tasan ;D
-
Eikös vepi tehnyt lietevaunua johon sai lisävarusteena s-piikki äkeen taakse m ???ultaimeksi. Traktorin keulalle junkarin tai muun vastaava pneumaattinen apulannanlevitin johon viljan siemenet kyytiin.
Ainoa haittapuoli tuossa yhdistelmässä on se että homma saattaa mennä hitaaksi kun pitää ottaa siemeniä ja lietettä käytännössä samalla kertaa kyytiin.
No miksei sitä siementä voi sekoittaa jo lietemontus?
Kevyt äestys vain lietteen levityksen jälkeen.Jäis koko kylvö pois viljelystä
Kyl sen voisi. Itäähän vilja vaikka se menisi lehmän läpi kokonaisena. Kun vaan saisi tasan
No kyllä menee sitten sattuman kaupalla :( Lietemäärää voi haluta vaihdella eri lohkoilla ja joka pöntöllisessä tuskin on läheskään samaa siemenmäärää. Tarkoitukseen rakennetulla laitteistolla olisi aivan samalla lisättävissä joka säiliölliseen siemenet kun säiliön täyttää.
Voisi laittaa kärryyn esimerkiksi kaksi pumppua, toinen sekoittaisi koko ajan ja toisen voisi viritellä käännettäväksi sekoitusasennolle erillisellä venttiilillä. Ei olisi vaikea toteuttaa :o
Mutta toimiva menetelmä jos ideana on kadottaa sonta ja saada pellosta tuet ;D
Teoriassa: Jos sekottaisi siemenet laihaksi "puuroksi" erilliseen säiliöön ja johtaisi tämän "siemennesteen" omalla putkella lietevantaille, niin saisi tasan ;D
Etunostolaitteeseen Elho tms. vastaava pneuma, työleveys kärryn multainta vastaavaksi. Olisi helppo ajettavakin, maapyörällä syötön säätö. Vastaisi lähinnä etukone/takakone niittomurskainta... Mutta miksi säätää, kun voi ajaa erillisellä ajollakin. Päivässä pöläyttää isolle alalle siemenet kun kahteen mieheen touhuaa, ei tartte järjestellä lietteen ajon oheen oheistoimintaa ::)
Tuolla tavoin on tullut kylvettyäkin, ja toimii.
-
Vaan se siemenen kostutus ja kuorrutus ravinteilla lienee kuitenkin ihan toivottavaa. Sen ja ajokertojen vähenemisen takia tuota lörtsyyn sekottamista itse pohdin.
-
Sama se meillä on. Vanha isäntä vanhenee ja on siinä toukoaikana muutakin tekemistä. Sen takia tuota olen miettinyt että onnistuisiko hommien yhdistäminen.
Itse kyllä ajattelen edelleen, että siementen tulisi liikkua etusäiliöstä ilman avustuksella lietevaunun multain/kylvöyksikölle. En oikein usko että orastuminen olisi varmaa, jos siemenet levitellään pintaan josta sitten vedetään multaimella vain yli.
Jos nyt sitten pähkäillään tota multain/kylvöyksikköä niin se kai tuli jo ratkaistua, että siemenet ja liete eri vakoihin. Siemen varmaan vaatisi tuollaisen kaksoiskiekko vantaan, että menisi kovaankin savimaahan. Riittäisiköhän lietteen jakaminen joka toisen siemenrivin väliin, samaan tyyliin kuin perinteisissä kylvölannoittimissa on apulantojen vantaat? Paljon tuollaiset kaksoiskiekolliset lietemultaimet tarvitsevat vetotehoa?
-
Mikä ihmeen järki on siemen laittaa eri vakoon ja liete toiseen :o
-
En oikein usko että orastuminen olisi varmaa, jos siemenet levitellään pintaan josta sitten vedetään multaimella vain yli.
No mulla on suojaviljaksi kylvetty vehnä mönkkärin huiskalla ja pelkästään jyrätty päältä. Täydessä kasvussa porskuttaa. Aioin kyllä äestää ja sitten jyrätä, jota pidin aivan varmana konstina, mutta ei näemmä ole tarvis.
-
Itekkin levittelen siemenet apulannanlevittimellä ja sitten vain jyrällä päältä, jos ei ehdi mullata lapiorullaäkeellä. Hyvin onnistuu.
-
Mikä ihmeen järki on siemen laittaa eri vakoon ja liete toiseen :o
Meinattiin, että liete nostaisi siemeniä pintaan...
-
Nyt keksin miten tuo vannas pitää toteuttaa, mutta valitettavasti en voi julkistaa ennen patenttihakemuksen jättämistä.