Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kauas kustannukset karkaavat  (Luettu 54017 kertaa)

Suki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 787
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Ei mitään kiskoilla liikkuvia, yhtä luotettavia kuin VR. Apevaunuun ja traktoriin menee halvimmillaan 10 k€ jos ylpeys kestää käytetyillä puuhailla. Täyttöpöytiä ja komponentteja rajaton määrä ja samalla teknologialla saadaan eväät vaikka kilsan päässä olevaan vasikkalaan/hieholaan. Tietty kuormainkone vielä päälle. Pienelle karjalle järeähkö pienkuormain ehkä paras vaihtoehto, jolla tekee paljon muutakin, kuten vaikka jakaa sen valmiin appeen  :o
Selittäjät selittää,
koirat haukkuu perään,
mutta karavaani kulkee taas.

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Miksi helvetissä joku apesysteemi joka vaatii aika varmasti yhden traktorin lisää ja vaatii leveän ruokintapöydän tai sen visiirin?

Pärjäisinköhän  minakin sitten  ilman sitä viimeistäkin traktoria jos en syöttäisi lehmille apetta? Ja ei ole visiiriä eikä leveää ruokintapöytää?
Apetta menee kuitenkin parhaimmillaan 6500kg päivässä... :o ::)
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

Savotoija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 323
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
KISS-periaate, Adamin mulle antama neuvo ;)

Ja kannattaa myös miettiä millä rehut jaetaan sitten, kun vehkeet särkyy...
Ja mitenkä sitten jos laajennetaan.
Voittajat oppivat toisilta, häviäjät eivät opi keneltäkään, ja keskinkertaiset oppivat itseltään.

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Pärjäisinköhän  minakin sitten  ilman sitä viimeistäkin traktoria jos en syöttäisi lehmille apetta? Ja ei ole visiiriä eikä leveää ruokintapöytää?
Apetta menee kuitenkin parhaimmillaan 6500kg päivässä... :o ::)
Eix noi automaatti järjestelmät oo kuitenki aika kalliita? Sekoitin + täyttöpöytä(?) + mattoruokkija. Paitti tietenki jos jakaa pienkuormaajalla.
Mä en ymmärrä tuosta appeesta muutenkaan mitää, että enempää en ota kantaa siihen. Tuskin tuossa kokoluokassa mitään sillä säästää. Kioskeilla saavuttaa varmaan suuremman keskituotoksen.


En minäkään varmoa suosittele. Kaksi konetta on ollut, eka toimi ihan hyvin, sitten se leikkas kiinni ja kului muutenki aika puhki. Toinen taas on ollu täys susi, sähköt ei oo toiminu ikinä kunnolla ja vikaa on ollut enemmän kuin vanhassa oli koko aikana kun se mellä oli. Ja ilmeisesti leikkuri on ollu uudesta saakka hieman kiero ja oli sitten repiä koko vehkeen poikki ;D
Dieseli koneessa ei riitä puhti pumpulle kuivilla ja isoilla paaleilla, muista ei oo kokemusta.

antti-x

  • Vieras
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Nuorkarjalle tein kesällä 25m pitkän visiirin. Materiaalina reilu lavallinen valuharkkoa+5 lankkua eläinten puolelle (200€), 20m2 betonipohja (visiiri tuli pulpettikaton seinätolppien ulkopuolelle)(400-500€ pumpattuna pohja ja harkot), 6m I-palkkia ulkoseinän rungoksi (ehkä 200€?), 150m lankkua (250€) ja sinkittyä peltiä 20-30m2 (200€) ulkoseinäksi, täryn vuokra (100€), kuorma sepeliä (150€) ja ehkä viikon verran omaa työtä (1000€). Mitä tuosta sitten tulee, about 2500€? Päälle tein valokatteesta jyrkän lipan, hinta töineen reilu tonnin. Tässä on piha aikalailla valmiina, ja auki oleva kylmä tila.

Uudessa tilassa olisi rännin päällä metrin korkea pressu(esim. verhoissa käytettävää muovia) ja sen päällä verho tai kennolevyä (kennolevy pienemmässä aika kustannustehokas).  Painotettu pressu visiirin eteen maksaisi varmaan 500-1000€, ja siedettävän pihan teko 15€/neliö sepelin osalta (2 tonnia/neliö luulisi riittävän) ja siihen päälle kaivurin ja maansiirron kustannukset, esim. 15€ neliö. 3m x 25m tekee 75m2, 2250€. Piha + pressu tekee siis 3 tonnia, neljä jos tehdään isompi piha. Eli pienen pihaton 25m pitkä visiiri jossa 35 reilu 70cm leveää ruokintapaikkaa, kaikkinensa 6-7 tonnia ja siitä suurin osa pohjien tekoa.

Ja jos ei halua itse tehdä kourua, hyvää betonikourua molemmilla seinillä saa rahteineen about 150€/m alv 0. eli 25m tekisi 3750€ + pohjien teko ja pressu.

Jos haluaa koneistetun visiirin, niin asia on tietty ihan eri, en suosittele :)

Edit: Ja tästä lähtökohdasta tekisin siis esim. 12m leveän kattotuoli-navetan turvevinokuivikkeella ja ehkä jopa raapan putsaamana, yksi 2,5-3m leveä, 25m pitkän käytävän raappa ohjauksineen maksaisi varmaan joku 5000-10000€ tomintaperiaatteesta riippuen.

25m eläintilaa, ehkä 10m maitohuoneelle ja lypsyasemalle ja viimeinen 10m vasikkalalle. 45x12m, 540m2 jossa pohjan teko taas maksaa minkä maksaa mutta aika halvalla tuollaisen saisi tehtyä, itsellä on puolta lyhyempi vastaava (vasikkala+maitohuone) ruoteissa eikä rahaa pohjineen ole varmaan 20000€ enempää palanut.

Viimeksi muokattu: 11.03.12 - klo:21:21 kirjoittanut antti-x

ttohni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
ihan aluks oon miettiny rehun jakamista ihan avantti tyyliin. ja sen verran leveä ruokinta pöytä että mahtuu valtrallakin siitä menemään jos avantti piiputtaa :P ja sen lisäks sitä hemmetin kioskia :o miten tuo kiskoruokkia muuten pihatossa käytännössä toimii. jotkut kantturathan sillon saa enemmän ja toiset vähemmän, toisin kun pars navetassa kun ovat kytkettyinä >:(

realisti

  • Vieras
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
ihan aluks oon miettiny rehun jakamista ihan avantti tyyliin. ja sen verran leveä ruokinta pöytä että mahtuu valtrallakin siitä menemään jos avantti piiputtaa :P ja sen lisäks sitä hemmetin kioskia :o miten tuo kiskoruokkia muuten pihatossa käytännössä toimii. jotkut kantturathan sillon saa enemmän ja toiset vähemmän, toisin kun pars navetassa kun ovat kytkettyinä >:(

kai ne kaikki saa syödä rehua sen mitä jaksaavat ??? Vai luulitko että joku olisi tarkoittanut väkirehun jakoa kiskoilla?

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Pienessä mittakaavassa apetta voi ehkä jakaakin pienkuormaimella, mutta kyllä ape pitäis saada hyvin "suoralla" linjalla eläimen eteen. Aatamilla kokemusta appeen jakamisesta vanhassa navetassa pienkuormaimella, joten voi kommentoida sitäkin hommaa.

Aika lailla hankala on "normaalissa" mittakaavassa saada parsipaikalle hintaa alle 8000 €. Meillä ollaan tällä hetkellä kustannusarviossa tällä hetkellä tuossa paikkeilla sisältäen rakennuksen ja lietesäiliön. Eläinten ostot ym. "pikkujutut" lisää sitten kuluja ihan riittävästi. Edullisemmastikin saa varmasti rakennettua mitä meillä on aiottu, mutta on tiettyjä juttuja mitä on haluttu ja niistä tulee lisää kustannuksia :'(

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Kauas kustannukset karkaavat

Eix noi automaatti järjestelmät oo kuitenki aika kalliita? Sekoitin + täyttöpöytä(?) + mattoruokkija.
Ei minulla ole ruokinnassa mitään automatiikkaa

Mä en ymmärrä tuosta appeesta muutenkaan mitää, että enempää en ota kantaa siihen.
Miksi sitten kommentoit jos et ymmärrä?

Tuskin tuossa kokoluokassa mitään sillä säästää. Kioskeilla saavuttaa varmaan suuremman keskituotoksen.

Sullahan tuntuu olevan varmalla pohjalla tuo tietotaito...  ::)
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

kaenuunkeisari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 515
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
60 k€ makso täysaatomaattinen  ruokinta niin että sekoittaja  20 mottiin asti sama ja  jaa jaa  lehmät painaa tykkää nappia appeesta varmasti jo fb olisivat   ;)


Yksi isäntä mulle sano viimmekeväänä 80 lehmän karjassa että appeella tekee joko kympin tilin tae toesen mokoman turpaan kyse on vain kuinka kiinnostunut olet miten lehmäsi ruokit  :)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Sullahan tuntuu olevan varmalla pohjalla tuo tietotaito...  ::)
Ei se kyllä ole.

Mietin vaan, että mikä järki se rehu on ensin puskea vaunusta läpi ja sitten vielä erikseen kuljettaa ruokintapöydälle ;D Ja senkin joutuu tekemään pari kertaa päivässä.
Eikö ape perustu siihen, että saadaan tasalaatuista rehua suuri määrä? Eli pitää olla jo mitä sotkeakkin sinne sekaan. Pienellä karjalla on mun järjen mukaan helpompaa vaan säätää palikoiden määrää.

30 lehmää muuten ruokkii käsinkin remonttiajan nuorempikin hemmo (nimim. kokemusta on), että kannattaa miettiä kahdesti sitä leveää ruokintapöytää jos sitä ei oikeasti tarvi.

Kohta-Sippoolan Kaappoo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 623
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Näis slaideis vois olla jotain mietittävää:

http://www.ett.fi/sites/default/files/user_files/terveydenhuolto/Navettaseminaari2012/2_Kammel_Dairy_Modernization%20FIpakattu_0.pdf

Muutama vuosi sitten tuli Kammelin matkassa käytyä muutamalla noista kuvien tiloista...

Ruokinnasta mitään en tiedä, mutta ko. navettaseminaarin eräässä toisessa esityksessä oli eräs näkemys aiheeseen:
- yksinkertaista ja varmatoimista, yksinkertaista ja varmatoimista, yks…… ”eikä pätkääkään eward-ketjua”
"Tämä sääntö pätee aina: kaikissa mielipideasioissa vastustajamme ovat järjettömiä." -Mark Twain-

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Kauas kustannukset karkaavat
Ja senkin joutuu tekemään pari kertaa päivässä.

Eikö se kerta päivässä riitä?

No ei riitä, jos vaunuun ei sovi niin paljoa apetta, että se vastaa vuorokauden kulutusta. Mutta muuta syytä ei ole siihen että pitäisi ruokkia useammin kuin kerran päivässä.

30 lehmän karjaan ei aperuokintaa kannata miettiäkään sen vaatiman investointien ja perustyömenekin takia. Mutta karjakoon kasvaessa seosrehuruokinnan vaatima työmenekki kasvaa hyvin hitaasti.

Mutta kukin ruokkikoon kuten haluaa.Mutta jos on oikeasti harkitsemassa (tekemässä investointia joka tapauksessa) päätöksen tekoa varten vain kannattaisi
ottaa asioista oikeasti selvää eikä perustaa luulojen ja mutujen varaan.

ps. tunnissa ruokkii tarkoituksen mukaisilla apevehkeillä reilusti yli satapäisen karjan helposti. Ja ilman automatiikkaa.
"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Kauas kustannukset karkaavat

30 lehmän karjaan ei aperuokintaa kannata miettiäkään sen vaatiman investointien ja perustyömenekin takia. Mutta karjakoon kasvaessa seosrehuruokinnan vaatima työmenekki kasvaa hyvin hitaasti.

Niin eikö kysyjä ollut 30 lehmän navettaa tekemässä? En mä oo isommista navetoista puhunutkaan.

Shrek

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1911
  • Quidquid Latine dictum sit, altum videtur
Vs: Kauas kustannukset karkaavat

30 lehmän karjaan ei aperuokintaa kannata miettiäkään sen vaatiman investointien ja perustyömenekin takia. Mutta karjakoon kasvaessa seosrehuruokinnan vaatima työmenekki kasvaa hyvin hitaasti.

Niin eikö kysyjä ollut 30 lehmän navettaa tekemässä? En mä oo isommista navetoista puhunutkaan.
Tässä threadissa on ainakin alun perin keskusteltu rakentamisen kustannuksista yleisesti. Kolmen lehmän navetassa pärjää vallan mainiosti talikolla, kottikärryssäkin on jo puolet rehvastelua. Sellaisessakin olen ollut joskus lomittamassa.

Mutta kun rupesit avautumaan  siitä miltä sinusta tuntuu erilaisten menetelmien vaikutus maatilan kustannusrakenteeseen ja halusit meiile muille näitä mutuja ja luulojasi jakaa lähes varmoina totuuksina, en voinut olla vastaamatta. Turhaan tietenkin.

Sinusta tulee vielä hyvä maanviljelijä, tuo uskontopuoli on kunnossa. Muutahan ei päätösten perustaksi tarvitakaan.

Viimeksi muokattu: 12.03.12 - klo:00:43 kirjoittanut Shrek

"Ajatelkaapa niitä kaikkia Fordin omistajia jotka eräänä päivänä haluavat oikean auton..."
 John Dodge, 1914

http://www.youtube.com/watch?v=vVXIK1xCRpY
http://www.youtube.com/watch?v=FMUf2qmSzvE