Vaikka ei tartte itte miettiä käärintää kun kombi  hoitaa sen niin täytyy kuitenkin avata ajatuksen arkku kun tuolla toisaalla se todettin melko mielikuvitusrikkaaksi. Miten olisi 9 metriä pitkä telikärry mihin kärryssä oleva nostin nostelis paaleja samoin päin kun paalaajasta ne ulos tulee eli niin että ne olis poikittain raktorin perässä rivissä. Sitten laittais kiskot molemmille sivuille jonka päällä liikkuis kaksvartinen automaattinen käärijä. Homma toimis niin että ensiksi nosteltais käärijän eteen kärrylle paali minkä käärijä nappais kyytiin ja rupeis käärimään. Sitten kun käärijä sais sen käärittyä niin se tiputtais sen käärijän taakse. Jos kuski ehtis  hakea seuraavan paalin kyytiin niin käärijä siirtyis yhden pykälän taaksepäin jne. sitten kun olis koko kärry täynnä niin ajelis pellon laitaan ja odottelis että kaikki paalit olis kääritty tai käärijä ainakin alottais viimeisen paalin käärinnän ja kippais muut paalit pois ja lähtis hakemaan uutta kuormaa. Käärijäksi kannattais varmaan ottaa joku valmis automaattinen käärin ja sen jälkeen nostaa se kärryn päälle.

Ei muuta kun pykäämään. Ajatusta saa käyttää vapaasti jos laittaa videon youtubeen. Jos joku tehdas haluaa ruveta valmistaa niin yv:nä voin ilmoittaa tilinumeron johon saa osoittaa pienen korvauksen ajatuksesta.

Pikkuhiljaa pitäs tehdä päätöstä minkalaista käärijää rakentelis/hankkisi.Eli nyt saa laitta ihan vapaa muotosia ehdotuksia.

No niin, täältä ehdotuksia
 Rakenna semmoinen paalain jolla saa tehtyä 1,5m leveän ja 2,5m halkaisijaltaan olevia paaleja. Tuommoisen voi riskimmän traktorin nostolaitteessa tai pyöräkuormaimella kantaa likelle pellon reunaa. Myös tarkoitusta varten suunniteltu omalla akselilla oleva paalinsiirtolaite käy, kunhan se on tarkoitusta varten suunniteltu
 Tuon jopa 7 tonnia painavan paalin voi kääriä yksinkertaisella isokokoisella traktorin etukuormaimessa olevalla pyöritettävällä varsihässäkällä siten että tuuppii paalia traktorin nokalle asennetulla rullalla niin hitaasti että paalin ympärillä on riittävästi kauttaaltaan muovia kun se paali on pyörähtänyt puoli kierrosta
  Etuna on se että noin ison paalaimen tehoa ei rajoita mikään vaan se voi käytännössä melkein kilpailla ajosilppurin kanssa.      Lisäksi muovikustannus jää hyvin maltilliseksi, muovikerrosten määrälläkään ei ole niin suurta merkitystä kun pikkupaaleissa.    Ja oli kuljetuskalustona 4t velsat tai täysperävaunullinen rekka niin aina saa täyden kantavuuden verran kuormaa.

  No nyt alkaa olla idat jo aika lennokaita


Nhk:n vaunu käärijässä idea hyvä, mutta tuo kuusi paalia on mielestäni jo vähän liikaa, ei mitenkään ketterä enää tuo käärijä.


Suomalaisiin maatalouskone valmistajiin lienee turha olla yhteydessä, jonkin prototyypin kehittämis mielessä. Ainakin edellisien kokemuksien perusteella

No nyt alkaa olla idat jo aika lennokaita


Nhk:n vaunu käärijässä idea hyvä, mutta tuo kuusi paalia on mielestäni jo vähän liikaa, ei mitenkään ketterä enää tuo käärijä.


Suomalaisiin maatalouskone valmistajiin lienee turha olla yhteydessä, jonkin prototyypin kehittämis mielessä. Ainakin edellisien kokemuksien perusteella

Tuo vaunukäärijä on vähän vääränlainen kampe sikäli että vain yhden paalin saa käärittyä ja muut on käärimättömiä kun saavutaan pellon reunaan.  Aikaa menee sitten sielä reunalla muovia vinguttaessa kun se olisi voinut tapahtua jo siinä paaleja keräillessä.   
   Minusta tuo vaunu on kyllä kokoisekseen aika ketterä

http://www.porssilehdet.fi/search/image.jspx?advert=661194&indexImage=

miksikähän tuon kehittely on aikoinaan jätetty kesken, perusajatushan on varsin hyvä useita paaleja samalla reisulla. liekkö ollu kallis vai kiilasko kombit väliin 

toistepäin saattas olla kätsympi, käärin nostas suoraan pöydälle, käärintä tapahtus seuraavan luo ajettaessa... hmm vois nopeuttaa ainakin... kolme käärittyä jos sais kyytiin yksi pöydälle ja viides pihtiin olis puolenhentaarin paalit (1,5 m) kerralla reunassa  saattas olla helpohko tehdä olemassa olevista laitteista 

olikos jossakin lehdes tai netissä kuvassa joku kombin perään laitettava paalien koontikärry, muistaakseni aika rihveli mut kuiteskin

Lainaus käyttäjältä: welger - 30.11.11 - klo:20:12

No nyt alkaa olla idat jo aika lennokaita


Nhk:n vaunu käärijässä idea hyvä, mutta tuo kuusi paalia on mielestäni jo vähän liikaa, ei mitenkään ketterä enää tuo käärijä.


Suomalaisiin maatalouskone valmistajiin lienee turha olla yhteydessä, jonkin prototyypin kehittämis mielessä. Ainakin edellisien kokemuksien perusteella

Tuo vaunukäärijä on vähän vääränlainen kampe sikäli että vain yhden paalin saa käärittyä ja muut on käärimättömiä kun saavutaan pellon reunaan.  Aikaa menee sitten sielä reunalla muovia vinguttaessa kun se olisi voinut tapahtua jo siinä paaleja keräillessä.   
   Minusta tuo vaunu on kyllä kokoisekseen aika ketterä

Käärinnän pitäs tapahtua tavallaan ensimmäisenä tai toisena, silloin sai maksimaalisen nopeuden.Käsittääkseni tuo Nhk:n vaunukäärijä oli erittäin vikaherkkä ja sen takia jääny unholaan.

Tässä ketjussa palataan pikkuhiljaa alkutekijöihin eli jos tehostaa käärintää maksimaalisesti niin se vaatii paljon käärimättömiä paaleja pellolle jotta ei joudu ajelemaan turhia pellolla lisäksi paalit ei vielläkään ole käyttöpaikalla. Sen takia tämän hetken tietämyksen mukaan mukavin versio on se että paalainkääriä tekee paalit ja renki ajaa ne normaalina työaikana tehokkaalla kärryllä suoraan pellolta navetan viereen odottamaan käyttöä. Paalaajan edessä likkuu joko niittokonemies ja karhottaja jos ei karhotinta työnnetä paalaajan edessä. 3-4 miestä tekee valtavasti rehua kesässä ja oikeastaan ainoastaan niitokoneen ja paalaajan toiminta on oleellista rehun laadun takaajana.

Paalaajan edessä likkuu joko niittokonemies ja karhottaja jos ei karhotinta työnnetä paalaajan edessä. 3-4 miestä tekee valtavasti rehua kesässä ja oikeastaan ainoastaan niitokoneen ja paalaajan toiminta on oleellista rehun laadun takaajana.

Ai kuten noukkariketjussa? Tosin siinä myös siilomiehen panoksella on tekemistä rehun laadun kanssa.

Pointti on, että miksi siitä paalaimesta pitää tehdä ajosilppurin tehoinen laite jos se ajosilppuri ja noukkari on jo keksitty.

Mutta ideoita: Rakenna tuubipaalain. Telat vaan pitkittäin ja rehun syötön voi hoitaa tarpeeksi monella matolla tms. monimutkaisella ratkaisulla. Aihioksi kelpaisi hyvin vaikkapa pöttingerin suurin jumbo 

Parasta paalirehua saadaan kun: Niitto tehdään oikeaan aikaan, paalaus tehdään huolellisesti tiukkoihin paaleihin, niitto ja karhotus tehdään niin että rehu ei ryöty, paalit nostetaan käärimelle ja pudotetaan käärittynä sopivaan varastointipaikkaan.
  Paalien siirto on aina jonkinlainen riski varsinkin jos siirto viivästyy muutamia päiviä.
 Tuubikäärintään en luottaisi ilman säilöntäainetta

 Niin tietenkään en itselleni kovinkaan paljoa ole "parasta" paalirehua tehnyt

^ eli 3-d käärintä varmin vaihtoehto ja muoviakin säästyy joskaan se ei ole enää trendikkäin ja hektisin tapa täpinöidä. Kun ei nuo syöttömäärätkään riitä kesäkytöjen sammuttamiseen. Paalirehunkin säilömisessä lähdetään siitä että pois eroteltavaa rehua ei tehdä. Oli sitten aineella tehtyä tai ei.

Parasta paalirehua saadaan kun: Niitto tehdään oikeaan aikaan, paalaus tehdään huolellisesti tiukkoihin paaleihin, niitto ja karhotus tehdään niin että rehu ei ryöty, paalit nostetaan käärimelle ja pudotetaan käärittynä sopivaan varastointipaikkaan.
  Paalien siirto on aina jonkinlainen riski varsinkin jos siirto viivästyy muutamia päiviä.

Tossa on vaan se että se paali voi tipahtaa pahimpaan kurarutakkoon kun sattuu kammio täyttymään siinä kohtaa jos sattuu oleen vähän pehmosemmat paikat. Mulle erilliskäärimen ainut hyöty on lievä tehokkuuden lisääntyminen kun muovien vaihdot ja muut käärijään liittyvät työt siirtyy pois paalaajalta. Noita paalien käsittelyä  ollaan ihan liikaa peloteltu. Oikeilla vehkeillä ja kunnollisilla paaleilla niitä voi siirrellä koska vaan. Paalin pilaantumisen suurin syy on syystä tai toisesta rikotut muovit jotka ei johdu käsittelystä vaan useten linnuista tai hiiristä.

Ai kuten noukkariketjussa? Tosin siinä myös siilomiehen panoksella on tekemistä rehun laadun kanssa.

Pointti on, että miksi siitä paalaimesta pitää tehdä ajosilppurin tehoinen laite jos se ajosilppuri ja noukkari on jo keksitty.

Mutta ideoita: Rakenna tuubipaalain. Telat vaan pitkittäin ja rehun syötön voi hoitaa tarpeeksi monella matolla tms. monimutkaisella ratkaisulla. Aihioksi kelpaisi hyvin vaikkapa pöttingerin suurin jumbo 

Paalauksen ja kaikkien muiden rehuketjujen toiminta eroaa kuin yö ja päivä. Oli sitten noukkari, silppuri, tai joku muu niin aina ollaan kiinni siinä matkassa siilolle tai muulle varastopaikalle sekä siilon toimintaan ja rehuntekoa ei voida tehdä kelien mukaan vaan se siilo on melkein tehtävä kerralla täyteen. Lisäksi paalaus on ainut joka mukautuu sadon määrään eikä siilotilaa ole ylimääräistä eikä ne tule koskaan täyteen.

Lainaus käyttäjältä: landehande - 30.11.11 - klo:12:58

Lainaus käyttäjältä: rene - 30.11.11 - klo:08:23

Lainaus käyttäjältä: welger - 29.11.11 - klo:18:39

Lainaus käyttäjältä: realisti - 29.11.11 - klo:18:10

Lainaus käyttäjältä: welger - 29.11.11 - klo:16:24

Tuossa combin rungon ja käärijän hyödyntämisessä vois olla ideaa, aisan muutos ja paalaimen tilalle haarukka ja "välivarasto", rengastuskin ois riittävä.

Voishan se olla viisain jotta kahtelis jostain sopivat palikat ja niistä kasailis jonkinlaisen käärijäkompinaation, vähän niikun leegopalikoita

Paljonko 3d hidastaa käytänössä käärintää?

hidastus riippuen käytössä olevasta muovista 15-30%, jotkin muovit ei vaan meinaa kestää 3d:tä

Aika paljon se hidastaa hommaa melko ikävä "ominaisuus" 3d:ssä tuo muovin katkeilu, varsinkin jos isännät ite hommailee muovit, eli merkkiä on laidasta laitaan.

Tuota 3d käärimistäkin olen miettinyt    Mitenkähän vaikea se olisi tehdä sellainen käärintäpöytä joka ensin käärisi siihen verkonpainoksi kolme kerrosta muovia?  Kolme 750 millistä rullaa sopivasti lomittain ja kolme kierrosta paalin ympäri.  Sitte vaan keikautus taaempana olevalle normaalille pöydälle ja sopivalla limityksellä kolminkertainen muovitus.      Suurin vaikeus tuossa tietysti olisi saada se muovi lähtemään sen paalin vaipan matkaan mutta itse kääriminen voisi olla helposti tehtävissä täysin automaattiseksi

http://www.youtube.com/watch?v=448VLcUkGjI

Ihan niitä saa valmiinakin.

Juu niin saa. Maksaakin hiukan ja on hidas.   Jos olisi käärijä  joka automaattisesti pyöräyttäisi kolme kierrosta muovia ja sitten pukkaisi paalin eteenpäin normaalille käärimelle niin tuo olisi nopea.   Vaan mitäs sitä suotta hosumaan melkein valmiissa maailmassa

Saahan siihen vauhtia enemmän, kuin tuossa videossa. Hiukan kun roplaa näyttöä, niin alkaa viuhua.

Paikallisen konekaupan pihassa kävin pällistelemässä fusionia, tai enemmänkin sen käärijää. Totesin vaan jotta kylläpä on yksinkertainen , jämerä ja muutenkin fiksun oloinen. Pitäskö omaan käärijään soveltaa samoja rakaisuja?? Hieman vaan korkea käärintäkehän takia, vaan onko siitä nyt niin haittaa jos muuten alusta on tukeva.

On ollut vähän jäissä koko käärijä homma muiden kiireiden takia, mutta taas käyty asiakkaiden kanssa keskustelua ja nyt varmistu että 1/3 tiloilla tuubikäärintä onnistuisi joka tarkoittaa 2500-3000 paalia vuodessa tuubiin.

Nyt ollu mietteissä jatkaa tuolla automaatti kvernellä ja hommata tuommonen vanha tuubikäärijä, tosin niitä on harvoin tarjolla

Kopistahan tuossa tietysti joutuu hyppimään alas käyttämään mekaanista lohkoa, mutta tuttu hydrauliikka liikkeen omistaja lupasi hommata tuohon kaukoohjattavan version. Näköyhteys käärijään pitää tietysti olla mutta ei mielestäni ongelma noilla paali määrillä.