Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomu: järkee vai ei?  (Luettu 75301 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Kohta 30v on yhteiskunnan tuella mainostettu ja näennäisviljelty. Tulos:  7% pellosta tuottaa 1% kansan ruuasta (ja nostaa noin 10% maatalouden tukirahasta. Lisäksi epätoivoiseen markkinointiin uhrataan erinäisten tuettujen hankkeiden rahaa jatkuvasti. Näin laskien luomuateria tulee kalliiksi. Ainakin kymmenkertaisesti verorahaa palaa luomuateriassa. Tästäkö (luomua kouluihin ja laitostuokailuun) pelastus talousongelmissa rimpuilevalle kuntataloudelle ja kansantaloudelle?

Matti
Vaikka on nyt missio poistaa luomun korkeammat tuet, vai olikos Matilla jotain luomua vastaan ihan menetelmänä? Niiin voisi pysyä ihan asiassa! Se että luomutuotteita tuotetaan vain prosentti ei tarkoita todellakaan sitä, että luomutilojen tuotanto on prosentti. Se tarkoittaa vaan sitä, että suuri osa luomutilojen tuotannosta markkinoidaan tavanomaisina tuotteina. Multakin haetaan huomenna 60 vasikkaa(aivan saman painoisia kuin tavanomaisetkin), joista vain 20 menee luomuina eteenpäin ja loput tavanomaisina pienellä luomulisällä höystettynä ;)
Useimmat karjatilat tuottavat ihan samoja määriä lihaa ja maitoa kuin vastaavat tavanomaisetkin tilat, mutta tietysti näennäisviljelyä harrastavat kasvinviljelytilat on toinen asia ja niitä löytyy kyllä tavanomaisista tiloista luomutiloja enemmän!!!

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Kohta 30v on yhteiskunnan tuella mainostettu ja näennäisviljelty. Tulos:  7% pellosta tuottaa 1% kansan ruuasta (ja nostaa noin 10% maatalouden tukirahasta. Lisäksi epätoivoiseen markkinointiin uhrataan erinäisten tuettujen hankkeiden rahaa jatkuvasti. Näin laskien luomuateria tulee kalliiksi. Ainakin kymmenkertaisesti verorahaa palaa luomuateriassa. Tästäkö (luomua kouluihin ja laitostuokailuun) pelastus talousongelmissa rimpuilevalle kuntataloudelle ja kansantaloudelle?

Matti
Vaikka on nyt missio poistaa luomun korkeammat tuet, vai olikos Matilla jotain luomua vastaan ihan menetelmänä? Niiin voisi pysyä ihan asiassa! Se että luomutuotteita tuotetaan vain prosentti ei tarkoita todellakaan sitä, että luomutilojen tuotanto on prosentti. Se tarkoittaa vaan sitä, että suuri osa luomutilojen tuotannosta markkinoidaan tavanomaisina tuotteina. Multakin haetaan huomenna 60 vasikkaa(aivan saman painoisia kuin tavanomaisetkin), joista vain 20 menee luomuina eteenpäin ja loput tavanomaisina pienellä luomulisällä höystettynä ;)
Useimmat karjatilat tuottavat ihan samoja määriä lihaa ja maitoa kuin vastaavat tavanomaisetkin tilat, mutta tietysti näennäisviljelyä harrastavat kasvinviljelytilat on toinen asia ja niitä löytyy kyllä tavanomaisista tiloista luomutiloja enemmän!!!

Joo, aika monen luomutilan päätuotantosuunta on maataloustukien optimointi. Jos tuet suhteutetaan myyntituotteisiin, saataisiin kansantaloudellisesti aikalailla mielenkiintoinen yhtälö ja samaan aikaan Suomessa nauretaan Kreikan taloudenpidolle...

On toki olemassa tuottaviakin luomutiloja, mutta aika harvinaisia ne ovat. Olisiko ne se kuuluisa prosentti, mikä tuotannosta on luomua  :)






SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Näennäisviljely tavanomaisilla keinoilla on ihan sama kuin luomuviljely, sillä erotuksella ettei tavanomaisessa näennäisviljelyssä tienaa yhtä paljon kuin luomussa, siis tukien avulla. Eli tuet kiihottaa liittymään pujopartojen klaaniin. Jos luomussa tippuis tuet normaalille A-alueen jauholakkitasolle, olis luomusopparien repiminen samaa tahtia ku vessapaperin irrotus rullasta jos kakkendaali on siirappia......
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Luomu: järkee vai ei?
mä kun olin aina ollu sitä mieltä etten jaksa näitä matin uskonasioita vängätä, mut heitetään nyt pari kyssäriä ::) :-[

Suomessa viljassa liikatuotantoa ja tuotanto kasvaa kiihtyvän karjataloudesta luopumisen vuoksi, miksi panostaa ylihintaisilla panoksilla tukkoisille markkinoille joille ei saa hintaa  ??? ???

mikset hykertele tyytyväisyyttä kun luomuviljelijä kärsii tuotannon kannattavuuden olleessa pohjamudissa ??? ???

tuki ei ole suuri kokonaistukipotissa kuten aatami totes, sen perään on turha itkeä, miten luomu tulee siis yhteiskunnalle sen kalliimmaksi kuin homppäheinät tai esim. helpi...

kuka oppilaistasi on saanu 10 tn viljasatoja ???

pitäs kyllä jo ihan vit*illessakin repästä enskesänä luomuun  8) ;D ;D
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Näennäisviljely tavanomaisilla keinoilla on ihan sama kuin luomuviljely, sillä erotuksella ettei tavanomaisessa näennäisviljelyssä tienaa yhtä paljon kuin luomussa, siis tukien avulla. Eli tuet kiihottaa liittymään pujopartojen klaaniin. Jos luomussa tippuis tuet normaalille A-alueen jauholakkitasolle, olis luomusopparien repiminen samaa tahtia ku vessapaperin irrotus rullasta jos kakkendaali on siirappia......

Näin on ja jo nyt voisi tehdä aloitteen valtiontalouden parantamiseksi: luomusopimusehdot voisi painattaa pehmeämmälle paperille, näin niillekin saisi jotakin hyötykäyttöä.




SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Kohta 30v on yhteiskunnan tuella mainostettu ja näennäisviljelty. Tulos:  7% pellosta tuottaa 1% kansan ruuasta (ja nostaa noin 10% maatalouden tukirahasta. Lisäksi epätoivoiseen markkinointiin uhrataan erinäisten tuettujen hankkeiden rahaa jatkuvasti. Näin laskien luomuateria tulee kalliiksi. Ainakin kymmenkertaisesti verorahaa palaa luomuateriassa. Tästäkö (luomua kouluihin ja laitostuokailuun) pelastus talousongelmissa rimpuilevalle kuntataloudelle ja kansantaloudelle?

Matti
Vaikka on nyt missio poistaa luomun korkeammat tuet, vai olikos Matilla jotain luomua vastaan ihan menetelmänä? Niiin voisi pysyä ihan asiassa! Se että luomutuotteita tuotetaan vain prosentti ei tarkoita todellakaan sitä, että luomutilojen tuotanto on prosentti. Se tarkoittaa vaan sitä, että suuri osa luomutilojen tuotannosta markkinoidaan tavanomaisina tuotteina. Multakin haetaan huomenna 60 vasikkaa(aivan saman painoisia kuin tavanomaisetkin), joista vain 20 menee luomuina eteenpäin ja loput tavanomaisina pienellä luomulisällä höystettynä ;)
Useimmat karjatilat tuottavat ihan samoja määriä lihaa ja maitoa kuin vastaavat tavanomaisetkin tilat, mutta tietysti näennäisviljelyä harrastavat kasvinviljelytilat on toinen asia ja niitä löytyy kyllä tavanomaisista tiloista luomutiloja enemmän!!!

Joo, aika monen luomutilan päätuotantosuunta on maataloustukien optimointi. Jos tuet suhteutetaan myyntituotteisiin, saataisiin kansantaloudellisesti aikalailla mielenkiintoinen yhtälö ja samaan aikaan Suomessa nauretaan Kreikan taloudenpidolle...

On toki olemassa tuottaviakin luomutiloja, mutta aika harvinaisia ne ovat. Olisiko ne se kuuluisa prosentti, mikä tuotannosta on luomua  :)
Luomuilijat vois teettää oman liivin ja iskeä sihen tuon 1.0%-merkin, vähän kuten motskarijengit. Selässä lukis MC LandeHandedos.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Tuki, tuki, tuki ;) ;)
Tavisluuserit itkee ja kadehtii luomutukia kun ette itte pysty luomuna tuottaan, se kun vaatii osaamista ja taitoa paljon tavista enempi vai mitä SKN ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Ps. Eix 10 tonnia vehnää oo jotain 2 tonttua ja siihen 500 tavistukia päälle, ku se näennäisluomuilija saa 500 ja siihen 141 luomua päälle HÄ!! Ja tommosta sitte kadehditaan, ***** mitä luusereita!!!!!!!!!!!!

Viimeksi muokattu: 21.11.11 - klo:22:32 kirjoittanut Paalinpyörittäjä

luomuviljelijä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 599
Vs: Luomu: järkee vai ei?

Joo, aika monen luomutilan päätuotantosuunta on maataloustukien optimointi. Jos tuet suhteutetaan myyntituotteisiin, saataisiin kansantaloudellisesti aikalailla mielenkiintoinen yhtälö ja samaan aikaan Suomessa nauretaan Kreikan taloudenpidolle...


Kansantaloudellisesti mielenkiintonen yhtälö saadaan myös jos suhteutetaan tavanomaisille viljelijöille jaetut tuet lannotteiden kautta Suomen ulkopuolelle menetettyihin rahoihin.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8694
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Tuki, tuki, tuki ;) ;)
Tavisluuserit itkee ja kadehtii luomutukia kun ette itte pysty luomuna tuottaan, se kun vaatii osaamista ja taitoa paljon tavista enempi vai mitä SKN ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Ps. Eix 10 tonnia vehnää oo jotain 2 tonttua ja siihen 500 tavistukia päälle, ku se näennäisluomuilija saa 500 ja siihen 141 luomua päälle HÄ!! Ja tommosta sitte kadehditaan, ***** mitä luusereita!!!!!!!!!!!!

Heh, heh. Näinhän se menee, b-alueen tavanomainen viljelijä kadehtii luomuilevaa Paalinpyörittäjää ja Paalinpyörittäjä kadehtii c-alueen tavanomaista viljelijää. Ketju jatkuu ja ympyrä sulkeutuu..... ;D ;D ;D
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5891
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Suomessa on todettu, että jos maasta pitää elää, ja jos ei lannoiteta, pitää maa vaihtaa viimeistään 10 v päästä (kaskikierto).

Miten tämä kommentti ja luomu liittyvät toisiinsa?

Mä jäin miettimään ihan samaa... Jotenkin tuli semmoinen olo että kirjoittajalla on ihan perusasiat hukassa..

appu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 73
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Heinäkuun lopulla China Daily- lehti kirjoitti, että kemiallisten lannoitteiden ym. kemikaalien liiallinen käyttö uhkaa maan viljasatoja.  Tässä linkki alkuperäiseen uutiseen  http://www.chinadaily.com.cn/cndy/2011-07/18/content_12920089.htm  Kannattaapa käydä lukemassa ja pohtia sitten lisää äärimmäisyyteen viedyn "tehoilun" seuraamuksia maaperälle. Vihjeeksi vain, että ei Kiinan poikien viljelyn seuraamukset oikein tue tuota yllä olevaa päätelmää.
Miten tällä voi perustella omaa joko/tai ehdottomuutta täällä? Ei ymmärrä.....


Halusi vain kommentoida Pekkariselle, joka esitti ajatuksensa, jonka mukaan "Suuri sato ei kuluta maata, vaan parantaa maata" . Artikkelin mukaanhan Kiinassa usean kymmenen vuoden erittäin tehokkaan viljelyn seurauksena maan orgaaninen aines on vähentynyt rajusti ja viljelykunto romahtanut => satotaso on laskenut, vaikka lannoitteita ym. kemiaa käytetään yhä enemmän. Eli voisiko tehdä johtopäätöksen, että jatkuva suurien satojen ottaminen tuhoaa viljelymaan pidemmän päälle, vaikka kuinka ravinteita ynnä muuta maahan tungetaan  ????

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Tuki, tuki, tuki ;) ;)
Tavisluuserit itkee ja kadehtii luomutukia kun ette itte pysty luomuna tuottaan, se kun vaatii osaamista ja taitoa paljon tavista enempi vai mitä SKN ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Ps. Eix 10 tonnia vehnää oo jotain 2 tonttua ja siihen 500 tavistukia päälle, ku se näennäisluomuilija saa 500 ja siihen 141 luomua päälle HÄ!! Ja tommosta sitte kadehditaan, ***** mitä luusereita!!!!!!!!!!!!

Luomuna pystyy tuottamaan ketä tahansa. Asia erikseen onko selkärankaa katsella sitä paskaruohoista laihoa. Jokainen tavallaan. Tavistuella viljeltäessä pitää sihen laihoon saada puhdas ja  asianmukainen (yli 6000kg:n) kasvusto. Luomussa ei sillä sadon määrällä ole väliä. Tottahan toki luomuviljasta saa suurta tonnihintaa, ostajat uskaltaa luvata hyvän hinnan koska jokainen näkökyvyn ja järjen omaava ihminen näkee ettei sieltä kasvustosta tule koskaa yli 1500kg hehtaarisatoja. Tai tulee sieltä varmaan 3000kg yhteensä hehtaarilta kun kaiken märän vihreen paskan laskee hehtaarisadoksi.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luomu: järkee vai ei?

Heh, heh. Näinhän se menee, b-alueen tavanomainen viljelijä kadehtii luomuilevaa Paalinpyörittäjää ja Paalinpyörittäjä kadehtii c-alueen tavanomaista viljelijää. Ketju jatkuu ja ympyrä sulkeutuu..... ;D ;D ;D
[/quote]
Yx pikku ero, Matti, Skännä ja muut voi hakee luomutukia vaikka jo enskeväänä, mutta mä en tuu saamaan koskaan niitä pohjoisia kotieläintukia vaikka liki 100ha on pohjoises ku toi mullipalatsi on täälä eteläs eikä vanha jaksa enää uutta pykästää :'(

Viimeksi muokattu: 21.11.11 - klo:22:46 kirjoittanut Paalinpyörittäjä

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luomu: järkee vai ei?
Luomuna pystyy tuottamaan ketä tahansa. Asia erikseen onko selkärankaa katsella sitä paskaruohoista laihoa. Jokainen tavallaan. Tavistuella viljeltäessä pitää sihen laihoon saada puhdas ja  asianmukainen (yli 6000kg:n) kasvusto. Luomussa ei sillä sadon määrällä ole väliä. Tottahan toki luomuviljasta saa suurta tonnihintaa, ostajat uskaltaa luvata hyvän hinnan koska jokainen näkökyvyn ja järjen omaava ihminen näkee ettei sieltä kasvustosta tule koskaa yli 1500kg hehtaarisatoja. Tai tulee sieltä varmaan 3000kg yhteensä hehtaarilta kun kaiken märän vihreen paskan laskee hehtaarisadoksi.
Joo ja sitte ku saa 141 euroa lisää tukee, niin se korvaa 6000 kilon sadot ja vitutukset ja aiheuttaa hirmuisen kateuden yms yms, luomu rulettaa ;D ;D

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu: järkee vai ei?

Luomuna pystyy tuottamaan ketä tahansa. Asia erikseen onko selkärankaa katsella sitä paskaruohoista laihoa. Jokainen tavallaan. Tavistuella viljeltäessä pitää sihen laihoon saada puhdas ja  asianmukainen (yli 6000kg:n) kasvusto. Luomussa ei sillä sadon määrällä ole väliä. Tottahan toki luomuviljasta saa suurta tonnihintaa, ostajat uskaltaa luvata hyvän hinnan koska jokainen näkökyvyn ja järjen omaava ihminen näkee ettei sieltä kasvustosta tule koskaa yli 1500kg hehtaarisatoja. Tai tulee sieltä varmaan 3000kg yhteensä hehtaarilta kun kaiken märän vihreen paskan laskee hehtaarisadoksi.
Joo ja sitte ku saa 141 euroa lisää tukee, niin se korvaa 6000 kilon sadot ja vitutukset ja aiheuttaa hirmuisen kateuden yms yms, luomu rulettaa ;D ;D
Kuulehan sie pallipyllerö. Tän vuoden aloitin luomuna ja palautin kiltisti kaikki tuet takaisin ministeriölle. Mulle valkeni luomun totuus ja autuus siinä heinä-elokuun vaihteessa. Voi kauheeta, siis voi herran jumala! Miten ihminen voi perustella itsellensä sen kaiken paskaruohon määrän? Ei mitenkää. Moraalitonta liirumlaarumia. Mulle ei tullu niitä vihreitä PP-SK-laseja luomusopparin mukana. (PaskaruohotPoistuu-SadotKasvaa)
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159