Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Takymetri kielletty  (Luettu 13556 kertaa)

pappavolovo

  • Vieras
Vs: Takymetri kielletty
GPS:llä on 4 kertaa halvempi mitata. Ainakin. Ja tiedot menevät suoraan tietopankkiin. Lisäksi "tyttö" osaa käyttää ko. laitetta.

Mutta olet oikeassa. Heikkotasoisempi mittaustapa on taas riski viljelijän oikeusturvalle.

Onko perusteita väitteelle?
Tarkastajan (suom. kyylän) mittaustuloksen tarkkuus perustuu aivan täysin ko. hlön näkemykseen siitä missä kulkee lohkon raja luonnossa. Nämä näkemykset voivat vaihdella suurestikin riippuen kenen silmät maastoa tarkastelee.
GPS ja takymetrin mittaustarkkuudella ei ole mitään tekemistä pinta-alojen vaihteluun samoilla, useita eri mittaustuloksia saaneilla lohkoilla.
Kummankin "mittarin" tarkkuus on riittävä pinta-alan määrittämiseen.
Takymetri on näistä kuitenkin toimintavarmempi ja tarkempi koska ei ole riippuvainen satelliittien asennoista.
Ainoa syy mitä itsellä tulee mieleen syistä käyttää GPS:ää on paikkatiedon keruu lohkoista jolloin lohko voidaan sijoittaa kansalliseen tai kansainväliseen koordinaatistoon. Vaihtelevalla tarkkuudella tosin. Muistaakohan tarkastaja aina huolehtia mittaillessaan lohkoja siitä että laitteella on riittävästi satelliittiyhteyksiä ja täten tarkkuutta sijainnin määrittämiseen? Epäilen vahvasti ettei välitä asiasta tai ei yksinkertaisesti ymmärrä asian merkitystä.
Paikkatiedon saa takymetrillakin mutta silloin tarvitaan vähintään kaksi kpl sijainniltaan tunnettua kiintopistettä. Näitä ei ole aivan jokaisen peltotilkun kulmilla käytettävissä.
Pelkkään pinta-alan mittaukseen kiintopisteitä ei tarvita, mutta silloin ei saada todellisia koordinaatteja mitatuille lohkon nurkkapisteille.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Takymetri kielletty
Ei kai takymetrillä voi mitata yksin  ??? Luulisin myös että takymetri, sellainen nykyaikainen joka tallentaa tiedot, maksaa paljon. Myöskin pellolla olevat esteet lienevät haitaksi. Niillä uusimmilla robottitakymetreillä vissiin onnistuu yksinkin mutta ne ovat aika kalliita koneita. Ei niitä joka kytälle voi hankkia.

Mulla on sellainen käsitys GSP mittauksesta että ukko/akka juoksee pellon nurkkiin ja painaa nappia. Ehkä sellainen tukiasema nostetaan ensin jonnekkin. Saatan olla hyvinkin väärässä.

Siis uskon että GPS on halvempi, kalusto on halvempaa ja työ vähäväkisempää ja helpompaa. Ja jos tuo menetelmä on päätetty ottaa käyttöön niin kyllä se perustuu nimenomaan taloudelliseen säästöön. Ei Suomessa ole tapana laatuun panostaa  ;)

Viimeksi muokattu: 29.05.11 - klo:09:00 kirjoittanut JoHaRa

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: Takymetri kielletty
Veikkaisin myös, että täkymetrin käyttö on ammattilaisen puuhaa. Siihen ei pysty joka ukko tai mummo, jotka on temmottu hätäaputyöhön tekemään jussien plänttitarkastuksia. Kepsissä riittää, kun saa tikun pystyyn pellonreunalle suunillen rajan kohtaan. Tämä riittää hallinnolle jussien kurittamiseksi ??? ???

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Takymetri kielletty
kyllä gps riittää ihan hyvin tarkkuudeksi kun on korjaussignaalit käytössä. Täkyllä pitää käsittääkseni mitata pisteitä kun gepsillä voi mitata liikkuessa jolloin voidaan nopeammin seurata mutkittelevaa pellon laitaa. Parhaimmillaanhan homma toimis mönkijään aseteltuun gepsiin millä tarkastaja hurauttais peltojen ympäri. Taitaa vaan suurin osa viljelijöistä kieltää mönkimisen pellolla ihan perjaatteesta.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

pappavolovo

  • Vieras
Vs: Takymetri kielletty
Ei kai takymetrillä voi mitata yksin  ??? Luulisin myös että takymetri, sellainen nykyaikainen joka tallentaa tiedot, maksaa paljon. Myöskin pellolla olevat esteet lienevät haitaksi. Niillä uusimmilla robottitakymetreillä vissiin onnistuu yksinkin mutta ne ovat aika kalliita koneita. Ei niitä joka kytälle voi hankkia.

Mulla on sellainen käsitys GSP mittauksesta että ukko/akka juoksee pellon nurkkiin ja painaa nappia. Ehkä sellainen tukiasema nostetaan ensin jonnekkin. Saatan olla hyvinkin väärässä.

Siis uskon että GPS on halvempi, kalusto on halvempaa ja työ vähäväkisempää ja helpompaa. Ja jos tuo menetelmä on päätetty ottaa käyttöön niin kyllä se perustuu nimenomaan taloudelliseen säästöön. Ei Suomessa ole tapana laatuun panostaa  ;)

Tuossahan se tulikin lyhyesti se, mistä näissä pinta-ala-arvonnoissa on pohjimmiltaan kyse. Sen lisäksi että mihin kohtaan pellon laidalla se tarkastaja päättää sen GPS-sauvansa tökkäistä ja tallentaa paikan koordinaatit.
Ts. homma on täysin tarkastajan mielivallan varassa miten onnistuu. Lisänä mittaustekniset heikkoudet. Jostain kuusen perseestä otetaan mittaushavainto pdop:ien ollessa tarkkuudella 10 m.

Make

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8361
Vs: Takymetri kielletty
Ei näissä tarkastuksissa mihinkään tehokkuuteen pyritä. Mahdollisimman työllistävää ja mahdollisimman paljon kilometrikorvauksia tarkastajille.
Mystinen kesälaatumies

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Takymetri kielletty
Ei näissä tarkastuksissa mihinkään tehokkuuteen pyritä. Mahdollisimman työllistävää ja mahdollisimman paljon kilometrikorvauksia tarkastajille.

Nimenomaan näin! Tekevät itsestään tärkeitä, osoittavat itse itsensä tarpeellisiksi ja välttämättömiksi, jotta töitä piisaa ja budjetti paisuu.......ja meidän, rehellisten tuenhakijoiden, rahoilla!
Nimim. 11 vuotta putkeen tarkastettu, ja tämän jälkeen se 12. vuosi on varma! :-\

kahala

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 377
Vs: Takymetri kielletty
Ei näissä tarkastuksissa mihinkään tehokkuuteen pyritä. Mahdollisimman työllistävää ja mahdollisimman paljon kilometrikorvauksia tarkastajille.

Nimenomaan näin! Tekevät itsestään tärkeitä, osoittavat itse itsensä tarpeellisiksi ja välttämättömiksi, jotta töitä piisaa ja budjetti paisuu.......ja meidän, rehellisten tuenhakijoiden, rahoilla!
Nimim. 11 vuotta putkeen tarkastettu, ja tämän jälkeen se 12. vuosi on varma! :-\
Joopa joo...
Meidänkin tilalle osuu todella usein "yllätystarkastus", toisaalta pienellä paikkakunnalla kun kaikki tuntevat toisensa niin tarkastajakin pääsevät vähemmällä ja tilastot näyttävät paremmilta kun on vähän moitittavia tiloja.
Emäntä joka kaikki EU-paperit täyttää ja tekeekin sen niin tarkasti ettei ole ollut moittimista. Mielelläänhän tarkastajat meillä käyvät kun tietävät että on helppo rasti. ::)

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Takymetri kielletty
Ei näissä tarkastuksissa mihinkään tehokkuuteen pyritä. Mahdollisimman työllistävää ja mahdollisimman paljon kilometrikorvauksia tarkastajille.

Nimenomaan näin! Tekevät itsestään tärkeitä, osoittavat itse itsensä tarpeellisiksi ja välttämättömiksi, jotta töitä piisaa ja budjetti paisuu.......ja meidän, rehellisten tuenhakijoiden, rahoilla!
Nimim. 11 vuotta putkeen tarkastettu, ja tämän jälkeen se 12. vuosi on varma! :-\
Joopa joo...
Meidänkin tilalle osuu todella usein "yllätystarkastus", toisaalta pienellä paikkakunnalla kun kaikki tuntevat toisensa niin tarkastajakin pääsevät vähemmällä ja tilastot näyttävät paremmilta kun on vähän moitittavia tiloja.
Emäntä joka kaikki EU-paperit täyttää ja tekeekin sen niin tarkasti ettei ole ollut moittimista. Mielelläänhän tarkastajat meillä käyvät kun tietävät että on helppo rasti. ::)
Ei ely-keskuksessa määrätä missä käydään. Mavista tulee listat.

kahala

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 377
Vs: Takymetri kielletty
Ei näissä tarkastuksissa mihinkään tehokkuuteen pyritä. Mahdollisimman työllistävää ja mahdollisimman paljon kilometrikorvauksia tarkastajille.

Nimenomaan näin! Tekevät itsestään tärkeitä, osoittavat itse itsensä tarpeellisiksi ja välttämättömiksi, jotta töitä piisaa ja budjetti paisuu.......ja meidän, rehellisten tuenhakijoiden, rahoilla!
Nimim. 11 vuotta putkeen tarkastettu, ja tämän jälkeen se 12. vuosi on varma! :-\
Joopa joo...
Meidänkin tilalle osuu todella usein "yllätystarkastus", toisaalta pienellä paikkakunnalla kun kaikki tuntevat toisensa niin tarkastajakin pääsevät vähemmällä ja tilastot näyttävät paremmilta kun on vähän moitittavia tiloja.
Emäntä joka kaikki EU-paperit täyttää ja tekeekin sen niin tarkasti ettei ole ollut moittimista. Mielelläänhän tarkastajat meillä käyvät kun tietävät että on helppo rasti. ::)
Ei ely-keskuksessa määrätä missä käydään. Mavista tulee listat.
En sitten tiedä kuka määrää kenen tilalle tarkastukset mutta sen tiedän että lähiympäristössä on lukuisia tiloja joissa koskaan ei ole ollut tarkastuksia. Meillä on ollut lähes joka vuosi.

Husokki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2537
  • Mikä sielä pistää vastaan, köyhyyskö?
Vs: Takymetri kielletty
Taidetaan suurinosa arpoa... ???
Käteinen ratkasee

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: Takymetri kielletty

Monenlaista otantaa, riskin mukaan. Ja luonnollisest aiemmin havaitut isommat puutteet nostavat todennäköisyyttä, että räpsähtää.
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

kahala

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 377
Vs: Takymetri kielletty

Monenlaista otantaa, riskin mukaan. Ja luonnollisest aiemmin havaitut isommat puutteet nostavat todennäköisyyttä, että räpsähtää.
Vähänkö tuntuu arpaonni suosivan...
Ainakaan vielä ei ole sanktioita tarkastuksista tullut. Paremminkin päinvastoin, yleensä maininta että OK.

sjk

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1784
Vs: Takymetri kielletty
Päätöksistä valittaminen on myös tehty todella vaikeaksi.Viimeksi kun kysyin tuota,sanottiin suoraan sulla menee tukienmaksu seuraavalle vuodelle,että mietippä sitä.

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1178
Vs: Takymetri kielletty

Joopa joo...
Meidänkin tilalle osuu todella usein "yllätystarkastus", toisaalta pienellä paikkakunnalla kun kaikki tuntevat toisensa niin tarkastajakin pääsevät vähemmällä ja tilastot näyttävät paremmilta kun on vähän moitittavia tiloja.
Emäntä joka kaikki EU-paperit täyttää ja tekeekin sen niin tarkasti ettei ole ollut moittimista. Mielelläänhän tarkastajat meillä käyvät kun tietävät että on helppo rasti. ::)
Ei ely-keskuksessa määrätä missä käydään. Mavista tulee listat.
En sitten tiedä kuka määrää kenen tilalle tarkastukset mutta sen tiedän että lähiympäristössä on lukuisia tiloja joissa koskaan ei ole ollut tarkastuksia. Meillä on ollut lähes joka vuosi.

Mahtaakohan näistä tukivalvonta-asioista tulla naapurien ilmiantoja ja kuinka ELY niihin suhtautuu jos joku soittaa sinne että "naapurilla on liian kapeita suojakaistoja"? Jos tukivalvontayksiköt tarttuvat näihin niin sehän voisi olla yksi selittävä tekijä sille että joillakin arpaonni napsuu liian hyvin...?


"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."