Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Suomi on puulämmityksen kehitysmaa  (Luettu 109017 kertaa)

Bentti

  • Vieras
Katsokaa ja ihmetelkää, miten hienolla liekillä voi puu palaa:

http://www.youtube.com/watch?v=NN-Cow1SyrQ

Mikroprosessoriohjattu klapikattila


Keski-Euroopassa ne osaa tehdä klapikattiloita, Ruotsissa myös, mutta Suomi alkaa olla klapikattiloissa kehitysmaa, täällä ei firmat panosta lainkaan klapikattiloiden tuotekehittelyyn.

Vikaa on tietysti myös asiakkaissa, ei osata vaatia, tyydytään niihin "Jo vuosikymmeniä hyviksi koettuihin ratkaisuihin"

Eli tyydytään vuosikymmeniä vanhaan tekniikkaan, tyydytään Ladaan vaikka Mersun saisi lähes samalla hinnalla.



Viimeksi muokattu: 27.12.10 - klo:20:19 kirjoittanut Bentti

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12221
  • Virolaista kiitos!
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Minua ei ihmetytä lainkaan. Ei siitä niin kovin pitkä aika ole, kun meidän kehityksen huippu oli savupirtti.

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Piankos veljekset laittaa jonkun tietokoneen tuulettimen hurisemaan sinne peltien väliin, ja kappas, suomessa esitellään huippu-uutuus joka mullistaa koko puulämmityksen....  eikä mikään sitten muuttunutkaan ;D

Joo, kyllä saattais olla pohdiskelun paikka, kun se puun poltto on niin pirun saastuttavaakin. Tämänkaltaisina talvina saattaa laittaa pohtimaan, kun öljyn hinta on suunnassa, ja polttopuut kaikilta vähenee, että saisiko paremman hyötysuhteen jopa klapilämmityksestä?

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12221
  • Virolaista kiitos!
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Tämän päivän Maaseudussa monta puunostoilmoitusta ??? Varmaan kaikilla kuivaa koivua liiterit täynnä odottamassa tätä kysyntäpiikkiä.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Totta mitä tuossa yllä sanottu. Sukulainen suunnittelee näitä isomman x Megawatin biopolttolaitoksia, Itävallasta ja sieltä suunnalta haettu laitoksiin oppia pidemmän aikaa. Lambdat ym. olleet siellä käytössä jo parikymmentä vuotta pienemmissäkin polttimissa, täällä tarjotaan vasta satojen kilowattien laitoksiin.Päästörajat tiukempia kuin meillä.

 Tosin hänenkään mielestä pienemmissä stokereissa ei Lamdan hintaa saa haukuttua mitenkään, mikäli stokerin käyttäjällä kokemusta hakkeen poltosta. Isommissa taas välttämätön, mutulla ei enää pärjätäkään.
Klapien poltossa voisi lamda olla tarpeellinen pienissäkin kattiloissa??

Viimeksi muokattu: 27.12.10 - klo:20:55 kirjoittanut ijasja2

"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Niin,täällä on vastustettu liian kauan polton ohjausta happiarvoilla,automaattinuohoimia ja tuhkanpoistoa että nyt alkaa ulkolaiset ajaan ohi.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12221
  • Virolaista kiitos!
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Vaikka osaisi säätää stokkerinsa muutenkin, niin kai tuo happi-anturi olisi aika kätevä. Näkisi aika nopeasti miten menee. Hiukan hymyillyttää, kun puhutaan näistä ei hauku hintaansa varusteista, kun miettii paljonko isännät on muualla, esim. maatalouskoneissa valmiita sijoittamaan rahaa kaikenlaisiin lisävarusteisiin. Sillain aatellen ei luulisi tuon lambdan olevan liian kallis. Paljoko muuten mahtaa olla hintaa? Luulisi, että tonni tai kaksi riittää (ei siis mitään käsitystä hinnasta)

Bentti

  • Vieras
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
http://www.profab.org/products/profabproducts/elite/index.html

Tuossa kanadalainen kattila, alkaa nää arimaxit ja jäspit tuntumaan tuollaisenkin rinnalla aika kömpelöiltä viritelmiltä.

k00021

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa - EI OLE
Ariterm 25+ ja 35+ toimii ihan samalla tekniikalla, ja yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin nämä keskieuroopan kattilat. Kyllä kotimaassakin osataan!

Etuna kotimaisessa on että varaosia on saatavilla melko varmasti koko kattilan käyttöiän, toisin kuin tuontikattiloissa joiden maahantuonnin hoitaa valitettavan usein joku yhden miehen konkurssikypsä yritys.

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Vaikka osaisi säätää stokkerinsa muutenkin, niin kai tuo happi-anturi olisi aika kätevä. Näkisi aika nopeasti miten menee. Hiukan hymyillyttää, kun puhutaan näistä ei hauku hintaansa varusteista, kun miettii paljonko isännät on muualla, esim. maatalouskoneissa valmiita sijoittamaan rahaa kaikenlaisiin lisävarusteisiin. Sillain aatellen ei luulisi tuon lambdan olevan liian kallis. Paljoko muuten mahtaa olla hintaa? Luulisi, että tonni tai kaksi riittää (ei siis mitään käsitystä hinnasta)

Niin, mutta kun ei sillä Lamdalla oikeasti mitään hyötyä saa näissä 40-60kw:n kattiloissa, joten turhaa tuhlausta ??? Oli se niin kallis varuste että jäi hommaamatta kolme vuotta sitten,vaikka sellaisen aioin aiemmin ottaa uuteen stokeriin.

Koivumäen kattilassa kaikki härpäkkeet, ja siinä kyllä kaikki kohdallaan, myös hinta:) Näin jälkikäteen ajatellen, olisikohan sittenkin pitänyt ottaa heizomat... Automaattisytytys, nuohous, jne. Kesälläkään ei kitupaloa, täysillä pätkänverran automaattisytyksellä ja sen jälkeen rahallista lepoa. Toimiiko kuten luvataan, jospa joku saisi vinkkiä??

"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

merheres

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 668
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Kyllä suomalaisetkin tuon puhtaan polttamisen periaatteen ovat jo hoksanneet, toteutus vaan vähän keskeneräinen.
Mulla on Jäspin econature 40, jonka hyötysuhteen väitetään olevan yli 90%. Ei tupruta, ja savukaasujen lämmöt pysyy kurissa. Tuohon ku laittas prosessori ohjauksen ja taajuusmuuntimen savukaasuimurille niin väittäisin olevan erittäin pätevä laitos tuohon kokoluokkaan.

konehalli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 284
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa - EI OLE
Ariterm 25+ ja 35+ toimii ihan samalla tekniikalla, ja yhtä hyvällä hyötysuhteella kuin nämä keskieuroopan kattilat. Kyllä kotimaassakin osataan!

Etuna kotimaisessa on että varaosia on saatavilla melko varmasti koko kattilan käyttöiän, toisin kuin tuontikattiloissa joiden maahantuonnin hoitaa valitettavan usein joku yhden miehen konkurssikypsä yritys.
eikös 35+ ole alapalokattila ja 25+käänteistalo niinkuin edellä olevassa videossa

Kenni

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 284
  • Nyt huudetaan!
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Vaikka osaisi säätää stokkerinsa muutenkin, niin kai tuo happi-anturi olisi aika kätevä. Näkisi aika nopeasti miten menee. Hiukan hymyillyttää, kun puhutaan näistä ei hauku hintaansa varusteista, kun miettii paljonko isännät on muualla, esim. maatalouskoneissa valmiita sijoittamaan rahaa kaikenlaisiin lisävarusteisiin. Sillain aatellen ei luulisi tuon lambdan olevan liian kallis. Paljoko muuten mahtaa olla hintaa? Luulisi, että tonni tai kaksi riittää (ei siis mitään käsitystä hinnasta)

Niin, mutta kun ei sillä Lamdalla oikeasti mitään hyötyä saa näissä 40-60kw:n kattiloissa, joten turhaa tuhlausta ??? Oli se niin kallis varuste että jäi hommaamatta kolme vuotta sitten,vaikka sellaisen aioin aiemmin ottaa uuteen stokeriin.

Koivumäen kattilassa kaikki härpäkkeet, ja siinä kyllä kaikki kohdallaan, myös hinta:) Näin jälkikäteen ajatellen, olisikohan sittenkin pitänyt ottaa heizomat... Automaattisytytys, nuohous, jne. Kesälläkään ei kitupaloa, täysillä pätkänverran automaattisytyksellä ja sen jälkeen rahallista lepoa. Toimiiko kuten luvataan, jospa joku saisi vinkkiä??


Oman pitäjän heizomaattimiehet onnistu takapalolla polttamaan hakevarastonsa viime kesänä. Tiedä sitten oliko säädöt hakusessa vai mistä johtu...

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Periaatehan noissa kattiloissa on aivan sama kuin kotimaisissa käänteispalokattiloissa. Hyötysuhdelupaukset sitten ovat usein aika optimistisia, kyllä niistä käytännön olosuhteissa saa vähentää kymmenkunta prosenttia. Jäspi econature on käytännössä sama kuin entinen Jämä Nature. Jäspi osti Jämän tuotemerkin(firma lopetti) ja saa siis apinoida ko. firman tuotteita. Naturelle jo aikoinaan luvattiin 90% hyötysuhde. Kun sitä Vakolassa testattiin, oli lukema 79%, samassa testissä esim. Aritermin 35 sai muistaakseni lukeman 72%.
Usein noilla mikroproseseriohjauksilla ja lambra-antureilla saadaan vain lisähintaa kattilaan ja vikaherkkyyttä lisää, hyötysuhteen nousu on niin pieni, että tuskin saadaan taksin hienouksien aiheuttamaa lisähintaa. Mutta jos viranoaminen vaatii puhtaampia päästöjä, niin toki nuo laitteet ehkä tulevaisuudessa uusista kattiloista on löydyttävä.

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: Suomi on puulämmityksen kehitysmaa
Toi takapalo Heizolla on aika ihme juttu.Tokihan kaikki on mahdollista.Esim.niin,että ruutikuivan hakkeen,olemattoman kulutuksen yhdistelmän aikana iskee pitkähkö sähkökatko jolloin ylläpitosyöttökään ei pyöräytä ruuvia.Nousuruuvin jastuksilla pystyy vaikuttamaan aika lailla paljonko haketta on nousuruuvin sisällä eli pitkillä viiveillä ruuvin saa lähes tyhjäksi.Tietenkin jos noi viiveet säätää väärin päin tilanne huononee.Muutokset kyllä vaativat jo slasanankin.

Meillähän on myös Masa käytössä.Masassa ja Heizossa on takapalon suhteen yhteistä se,että molemmissa on nouseva pesäruuvi.Tää nousuruuvi torjuu jo sinänsä takapaloa aika lailla,sillä tuli menee huonosti alamäkeen.Masassa on lisäksi akkuvarmennettu ruuvin lämpötilaa mittaava akkuvarmennettu vesisuihkutus joka suhauttaa nousuruuviin vettä jos lämpötila nousee.Tämän lisöksihän sitten on määräysten mukainen AVTA venttiili molemmissa syteemeissä.

Oleellisin ero mekaanisella puolella Masan ja Heizon välillä on Heizon sulkusyötin mikä käytännössä estää ilmavirtauksen varaston suuntaan.

Automatiikka ja polton ohjaushan noissa on sitten tyystin erilainen,happimittaus tosin on Masassakin.