Konsultti tarjoaa omaa näkökulmaansa asioihin, yleensä jollain osa-alueella. Jos joku osaa kaiken niin ja näin hyvin, niin miksihän se ei ole itse toteuttanut visiotansa, vaan kertoo teille siitä.....? Pointti on se, että pitää omata jotain pohjatietoa itse ja osattava hiukan abstraktia ajattelua, jotta intuitio eli alitajunnan analysaattori toimisi. Tietoa voi ostaa ja konsultti voi myös tarjota oman taitonsa käyttöösi, mutta ilman omaa analysointikykyä on turha rutista....

*** Aatami osui villakoiran ytimeen... Neuvojista on se hyvä puoli, että tietää mitä sun toivotaan tekevän (ja aika moni tekee). Tuon tiedon perusteella onkin sitten paljon helpompi sorvata omaan käyttöön käyttökelpoinen malli (kopiointi on Kiinalaisten hommia).

"Lisäksi maataloudesta ei tarvitse sellaista tuloa saadakaan kuin palkkatyöstä"

*** No tuossa se sitten taas on omantyön arvostus kohdillaan...
Kyllä työstä pitää saada työtunteja vastaava korvaus, ei tää nyt jumankauta niin hauskaa ole repattaa 24/7, että ihan ilman tekisi (vaikka hienoa hommaa onkin).

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 26.10.10 - klo:08:23

Totta, mutta on myös toinen ryhmä, joita on aika paljon ja joiden toiminta voi olla hyvinkin kannattavaa ja silti niitä ei noteerata mitenkään. Nimittäin sivutoimiset viljelijät, sivutoimisuus voi olla hyvinkin kannattavaa ja paljon kannattavampaa kuin päätoimisuus pienellä tilalla ?

Tätä täytyy nyt tällaisena sivutoimisena kyllä hiukan kommentoida. On kaksi ihan eri asiaa, kannattavuus ja toimeentulo. Sivutoiminen tila kuten minä kun saa tulonsa palkkatöistä tilan ulkopuolelta niin saa niillä ostettua ruuan lapsille ja tarpeelliset lelut ja muut härpäkkeet. Eli toimeentulo on turvattu. Mutta joskus käy mielessä kun laskee työtuntejaan ja paljonko jää käteen ja paljonko tilinauhassa on tuntipalkka että "onko tässä mitään järkeä". Jos saman rahan ja ajan sijoittaisi johonkin muuhun niin tuotto voisi olla parempi. Sitten tietysti jos tukitaso mahdollistaa että ei paljon mitään tarvi tehdäkään niin asia muuttuu toiseksi. Kerätään vaan yhteiskunnan antamat tuet pois. Vaikkapa että LHP saisi olla 100% ja tukitaso vähän korkeampi niin ihan kivahan se olis?

Mutta että kannattavuus ja toimeentulo ovat kaksi täysin eri asiaa. Jos kannattavuutta arvioin niin sillä hintaa mitä minä tilasta jouduin maksamaan eli paljonko tuotosta menee lainakustannuksiin niin pinta-ala pitäisi kertoa vähintään 10:llä että itselle jäisi palkka päätoimisena. Mutta sivutoimisuus ei paranna kannattavuutta yhtään hiukkaa, varmistaa vaan sen että on ruokaa pöydässä kun saa ne palkkatulot joka tapauksessa.

Etelän maatalouden kannalta voi olla kohtalon kysymys siinä, kannattaako etelän kotieläintalous. Tällä hetkellä ja nykyisillä päätöksillä näyttää aika huonolta sen suhteen. Jos kotieläinpuoli loppuu niin loppuu myös päätoiminen maatalous joka merkitsee myös muun maatalouden hiipumista.

Tossa olet oikeassa, kannattavuus ja toimeentulo on ihan eri asioita.
Tila on kannattava jos saa esim. sijoitetulle pääomalle kunnon koron, mutta elääkö sillä sitten on ihan eri asia.

  Laskekaapas montako tilaa Suomeen jää jos pinta-ala on ton 200 hehtaaria ,peltoalahan on pikkasen rajallinen vaikka siellä pohohojanmaalla niitä raiviosoita saataisinkiin tukien piiriin..

yksi hyvä indikaattori tulevasta kämmäristä on myös tuo kaikenmaailman käytettyjen koneiden perässä juokseminen ulkomaita myöden. Yhdeksällä kymmenestä unohtuu se tilalla tehtävä perustyö ja kuvitellaan olevansa koviakin konekauppiaita.....  Mutta halavalla saatiin , vaikka ei pelaakkaan. 

NO NYTHÄN me oikein asiantuntija tänne saatiin Mitäs juoksemista niissä koneissa siellä ulkomailla on Miksi se siitä tulee, vaikka sen masiinan ääreen menet haukottelemaan Senkun näpäyttää entteriä ja ja jää odottelemaan kuljetusliikkeen ilmoitusta rahdin saapumisesta  Tietysti jos ROHKEUS ei riitä edes sitä entteriä näpäyttämään, niin joutuu sitten ihan paikallisesta osulasta ne romunsa hankkimaan ja maksamaan kalleimman jälkeen, mutta jonkunhan nekin palatsit on maksettava
Ihan tiedoksi vaan, että Saksassa, Briteissä, Hollannissa ja Tanskassa pääsääntöisesti rehellisempiä konekauppiaita kuin täällä "ryssänrajalla"..
 

keskituotos ja tilan tulos edelleen nousussa vaikka ulkomailla on koneita katottu, ja näkemättäkin ostettu. Kyllä olisi rakennusvuonna ahistanut jos ei olisi ollut sivutuloja muualta. Olisi useamman kymmenen tonnia enemmän lainaa... Niin huonosti tämä typerys on pärjännyt tällä saralla, ja jopa parhaansa mukaan rehellinenkin olen yrittänyt olla.

Konespoijaat kiivastu...
Sanoinkin että 9/10 kämmää.... poikkeukset mahtuu 10 %:iin.
Niin kohtahan me kaikki myymme toisillemme tuontikoneita... kuten ACN:n puhelinliittymiä konsanaan. Kukaan ei olekkaan vielä kokeillu konevälitys pyramidia...  
Muutamalle konevälitys on ihan ok busines, ei siinä mitään, mutta kun  joka toisella Isännän neropatilla on sama kuvio mielessä, kun kotihommat siellä navetassa ei kiinnosta/iske, niin kustannusautomaatti on valmis.


Ja ihan aikuisen oikeasti, ollaanko sitä koneiden osto- ja myyntiliike vai maatila?
Ja kun noita isäntien kovia puheita on useampaakin päässyt hiukan perkaamaan pintaa syvemmältä, niin totuus edullisuudesta ei niin kummonen ollutkaan. Paskapuhetta on aikas paljon liikenteessä.

Likivikannattavuuteen toki tuo katetta  alv 0% ostohinta....

 

Voi hyvää päivää...

ps niitä ostettuja koneita pitäs myös käyttääkin siellä tilalla.... muutakin kuin lantalan vahteina...

Minimissään 1500 h vuodessa per traktori... puimuri 150-200 ha/v jne...

Tällöin on ihan se ja sama onko uudessa koneen hinnassa alv vai ei ja maksaako se esim 10 % enemmän kuin uitettu... . käyttökustannus muodostuu ihan jostain muista oleellisimmista eristä.

Pikkupuuhaloinnissa tuo konehinta nousee aina lompakkoa avatessa esille.

Konespoijaat kiivastu...



 

 

 

Voi hyvää päivää...

ps niitä ostettuja koneita pitäs myös käyttääkin siellä tilalla.... muutakin kuin lantalan vahteina...

Minimissään 1500 h vuodessa per traktori... puimuri 150-200 ha/v jne...

Tällöin on ihan se ja sama onko uudessa koneen hinnassa alv vai ei ja maksaako se esim 10 % enemmän kuin uitettu... . käyttökustannus muodostuu ihan jostain muista oleellisimmista eristä.

Pikkupuuhaloinnissa tuo konehinta nousee aina lompakkoa avatessa esille.

Tommoiset pikkupuinnit 150-200ha pitääpuida pikkusampolla.
Toi traktorituntimäärä hiukan ihmetyttää.
300ha kylvö 150h
500ha paalaus 350h
400ha ruiskutus 100h,eli yhteensä 600tuntia.Eikö ne jo yhdelle koneelle riitä?Ainiin pyhäpäivinä postinhaus 52tuntia vuodes,vähä viä jäädään Ucdn tunneista

  Laskekaapas montako tilaa Suomeen jää jos pinta-ala on ton 200 hehtaaria ,peltoalahan on pikkasen rajallinen vaikka siellä pohohojanmaalla niitä raiviosoita saataisinkiin tukien piiriin..

En tiedä pinta-aloista mutta jos otetaan niiden viljelijöiden pellot jotka jää eläkkeelle 15 vuoden sisään eli ovat nyt yli 50 niin aika paljon peltoa voi olla tarjolla. Tuskin kaikille kuitenkaan löytyy sukutilatäppäriä omasta takaa. Jotenkin tuntuu että pellon haaliminen ei tule tulevaisuudessa olemaan ongelma vaan sen hoitaminen jos työväkeäkään ei löydy. Paikkakunnittain voi tietysti olla suuretkin erot.

Ei toi koneiden ulkomailta tuonti niin kauheen vaikeeta ole. Muutama ilta netissä, puolenkymmentä sähköpostia ja puhelinsoittoa. Rahat Saksaan ja viikon päästä pyöräkone pihassa.
Järkee vai ei, kotimaasta en olisi ostanut koko härpäkettä, mutta noin tuli n.30000 euroo halvemmaksi. Ihan kiva tuolla on päristellä, joka päivä käytössä.

Olen istunut pöydässä jossa istui vierekkäin 8lehmän omistaja ja 200lehmän omistaja.
Toinen kertoi miten mukavaa hommaa maidontuotanto on ja miten kerkiää hyvin tehdä kaikkea muutakin ja toinen oli hiljaa.
kumpi oli kumpi??

Ei toi koneiden ulkomailta tuonti niin kauheen vaikeeta ole. Muutama ilta netissä, puolenkymmentä sähköpostia ja puhelinsoittoa. Rahat Saksaan ja viikon päästä pyöräkone pihassa.
Järkee vai ei, kotimaasta en olisi ostanut koko härpäkettä, mutta noin tuli n.30000 euroo halvemmaksi. Ihan kiva tuolla on päristellä, joka päivä käytössä.

Koneiden tuonnista ulkomailta...    Jos et halua ottaa pienintäkään riskiä, osta kone omamyyjältä ylihintaan.
Saat haalarit ja parit kahvit kylkiäisinä.    Tällä kertaa vaan ulkomailla on tosiaan paljon maltillisempi hintataso.
Ennemmin ostaisin käytetyn koneen vaikka Saksalaiselta vuosikymmeniä konekauppaa harjoittaneelta firmalta,
kuin Suomalaiselta ylihintaa pyytävältä ryskähomma romuja heinikosta myyvältä kauppiaalta.
Saksassa vaihtokone kulttuuri on vuosikymmeniä Suomea edellä.     

olen joskus purnannut tuota yrittäjän vastuuta vastaan. mun mielestä jos tilalle tilataan konsultti tai myyjä niin häneltä vaaditaan palvelua ja kun neuvojan ainut homma on neuvoa ja tehdä laskelmia niin hänen pitäisi myös vastata siitä että laskelmat pitää paikkaansa ja tarkistaa että annetut tiedot ovat oikein ja realistiset ja ainakin yrittää seurata markkinoita ja ennakoida hinnanmuutokset. Jos nämä hommat on isännän vastuulla niin sittenhän ei neuvontaa tarvita. Samoiten on myyjän vastuulla myydä sellainen kone mikä soveltuu isännän kertomaan käyttötarkoitukseen ja olosuhteisiin.

Sen verran pitää kommentoida tätä, kun noita tilihommia teen ja siinä tätä konsultointia tulee tehtyä: Kukaanhan ei ole vielä onnistunut ennustamisessa, mutta laskelmissa nykyään haetaan kipurajoja eli asetetaan erilaisia hinta- ja kustannusmuutoksia ja katsotaan miten erilaisissa tilanteissa tilan talous reagoi. Isännän asia on sitten seurata tilannetta ja vertailla laskelmaan ja tehdä siitä tarvittavia johtopäätöksiä - tai sitten siinä vaiheessa kysyä konsultaatiota.

Siinähän se ongelma tahtoo olla vain, että vaikka olisi minkälainen laskelma tahansa, niin ainoa asia minkä laskelmia teettänyt muistaa, on se että kannattihan se. Ja sitten ostetaan tukirahoilla pakettiauto.

EDIT:

Ja vielä tästä konekeskustelusta tässä yhteydessä, jotenkin kuvaavaa on kuinka keskustelu kannattavuudesta kääntyy tuontikoneiden ja kotimaan koneiden vertailuun. Mielenkiintoinen aihe sinänsä, mutta tilan kannattavuuden kannalta kovin toisarvoinen. Jos konekustannusten osuus on tilan kustannusrakenteessa niin merkittävä, että niillä hintaeroilla ratkotaan kannattavuutta, niin jotainhan on jo valmiiksi pielessä.

Kokonaisuuden kannalta tuntuisi jotenkin siltä, että tämä kova innostus mikä syntyi tuontikonekaupan alettua, on johtanut todella monella tilalla turhiin piilokustannuksiin takapihalla seisovien halpojen koneiden takia, joille ei olisi ollut todellista tarvetta saati tilan tulosta parantavaa käyttöä.

tais olla se 8 lemmun hoitaja hiljaa!      koska aina sitä noiten hoitoon saapi menemään paaaaljon aikaa!   eikä kerkiä muuhun, .....tai!

Sen verran pitää kommentoida tätä, kun noita tilihommia teen ja siinä tätä konsultointia tulee tehtyä... Jos konekustannusten osuus on tilan kustannusrakenteessa niin merkittävä, että niillä hintaeroilla ratkotaan kannattavuutta, niin jotainhan on jo valmiiksi pielessä.

Kokonaisuuden kannalta tuntuisi jotenkin siltä, että tämä kova innostus mikä syntyi tuontikonekaupan alettua, on johtanut todella monella tilalla turhiin piilokustannuksiin takapihalla seisovien halpojen koneiden takia, joille ei olisi ollut todellista tarvetta saati tilan tulosta parantavaa käyttöä.

Monta kertaa se ala-asteen matematiikka riittää näissä konsultoinneissa...    Hintaeroilla ratkotaan kannattavuutta;   Minusta sillä on oleellinen merkitys jos laadukkaan koneen saa ulkoa vaikka puoleen hintaan
kotimaiseen verrattuna.     Ja käyttötunteja vielä enemmän edessä.    Koneet on tehty käyttöä varten eikä
takapihalla ruostumista varten.  Voihan niitä ylimääräisiä koneita sieltä löytyä missä on kovat tuet.

"Lisäksi maataloudesta ei tarvitse sellaista tuloa saadakaan kuin palkkatyöstä"

Oliko aikasi arvokkaampaa vieraalla ollessasi?Tuollaisista puheista kannattaa kyllä hankkiutua eroon.

Oli kyllä. Siinä on kysymys niin valtavasta erosta tehdä mielekästä työtä itselle vs. toisen palveluksessa ollessa tehden työtä jatkuvan paineen alla.

Olenkin miettinyt jälkeenpäin että 6 - 10 kertainen tulo pitäisi vieraalta saada jotta siihen takaisin vaihtaisin. Tuohon 25000 euroon vuodessa piti antaa itsestään tosi paljon, sitä ei kaltaisesi "pappa betalar"-isäntä saata käsittää kun kaiken on aina saanut "kototalooosta"

Se pitäisi olla jokaiselle maajussille ehtona olla vaikkapa jossain teollisuustyössä 5-10 vuotta, kaukana kototalooosta. Oppisivat pahimmat juntturat ihmisten tavoille ja olemaan vähemmällä öykkäröinnillä. Siis sitten kun tulee ajankohtaiseksi se kototaloon asuminen 

Päivittäinen palkkatyöhön lähteminen on suurta elämän tuhlaamista. Itse tein tuollaista 10 vuotta. Rahaa kyllä tuli 2 kertaa enemmän kuin nykyään, mutta olivat ne kauheita aikoja