• Tavallinen aihe

Aihe heitänpä joillekkin purtavaa  (Luettu 9636 kertaa)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa

Mitä vaikuttaa 15 prossan tukiero liikevaihdosta, jos katteet muutamia prosentteja ???
Höh, meniks sä sekaisin. Tarkoitin noista luvuista just sitä, että jos se 2-3% liikevaihdosta, eli tämän hetken eläintukien taso etelässä, otetaan ulos, ei jää viivan alle mitään.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
Korvenukko kirjoittaa mitä kirjoittaa mutta mielestäni tällä kertaa ihan asiaakin, ainakin kaksi asiaa. Yksikkökoko verrattuna muihin ja tukitaso verrattuna muihin.

Kyllä sikapuolella se että 20% tilamäärästä tuottaa 80% lihasta on ainakin lähellä jos ei jo ohitettu. Tarkoittaa merkittäviä asioita logistiikassa ja teurastamot ovat satsanneet tähän puoleen määrälisähinnoittelulla eli teurastamo on antanut saamansa säästön logistiikkakuluissa niille joille se kuuluu eli isoille yksiköille. On ihan eri asia kerätä nuppikuorma teuraita yhdellä pysähdyksellä yhdestä paikasta tai neljällä pysähdyksellä neljästä paikasta. Sama nautapuolella vielä korostuu kun aika usein se on eläin ja pysähdys. Tulee lihakilolle hintaa kun haetaan yksi teuraseläin jostain kilometrien takaa. Lihanautapuolella on samaa pyrkimystä ja määrälisähinnoittelua mutta maitopuoli jatkaa toistaiseksi osuustoimintahengessä. Kuinka kauan niin jää nähtäväksi.

Toinen on tosiaan tuo tukitaso eli tukien osuus liikevaihdosta joka sikapuolella yleensä on pienempi kuin nautapuolen tiloilla. Sillä on merkitystä siinä tilanteessa kun eläinperustaiset tuet tulevat alenemaan ja näin todennäköisesti tulee jatkossa vääjäämättä käymään.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
Noista tukimääristä ja pinta-aloista näkee suoraan että etelässä korkeintaan 10% suuremmat eläinmäärät, silti myyntituloja valtavasti enemmän, ero tulee suoraan alueellisen älykkyys- ja koulumenestyseron aiheuttamasta ammattitaidosta, suuremmat porsasmäärät, paremmat lihakkuudet, ja etenkin sopimukset. Tuottaja hintaan vaikuttaa olennaisesti yksikön koko, jopa kymmenia prosentteja, mutta tässä tapauksessa kokoeroa ei juuri ole, joten ym syyt tuloeroon. Myös rahoitustilanne vaikuttaa hintaan, jos tila riippumaton, niin kilpailutusedellytykset ja tuotannon säätelyn mahdollisuudet suhdanteiden mukaan paremmat.

 Tarvittaessa vaikka sosialistit apuun rummuttamaan kuinka yksimahais- ja pötsisektoreiden tukikehityksen ja tuotantokehityksen sekä hintojen erisuuntaisuudet kyseenalaistavat koko kansallisen pötsitukilajitelman oikeutuksen, aina vientitukiaisista alkaen.

Ja YLEeen julkaistavaksi lisää materiaalia tilojen ahdingosta

Ei saisi päätellä keskiarvoista takaisinpäin lasketuilla tuki/pinta-ala/tililaskelmilla kovin paljoa aineistosta, sama  keskiarvo voi koostua vaikka yhdestä 3000:sta ja kymmenestä satapaikkaisesta tai neljästä viisisataa- ja kahdesta tuhatpaikkaisesta, jolloin määrälisät muodostuvat aivan eri tavalla. Samoin toisen tukialueen tuloksissa voi olla biologisesti tehokkain tila aineiston suurin, toisessa pienin. Harmillista jos noita tutkimusten aineistojen tietoja ei julkaista rahvaalle joka näköjään pystyisi niistä päättelemään melkoisesti.

Toivottavasti et ole haalimassa sosialisteja ulkomaita myöden vapauttamaan Suomen sorrettuja maatyöläisiä.

Vientituki kai maksetaan EU:n kassasta nykyään? Että Rysälän torille sitä läskikapinaa virittelemään.

Ahdingosta kannattaa nostaa esiin sika-ja broilertilojen PAKON maksaa pellosta ostaen 15000 ja vuokraten 700 €/ha.

Pötsilihasektorin ongelma on biologinen tehottomuus, yhtä poikimista kohden tulee kovin vähän myytävää jonkun vuoden päästä ja elatusrehuun menee nekin tilit. Yksimahaispuolella on mukana myös ihan omatekoista kustannuskriisiä.

Yle on varmasti vähintään riittävästi julkaissut tilannekatsausta raatokonteista.

korven ukko

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
otokset on valittu kanta-aineistosta karsimalla, vain vähimmin keskiarvosta poikkeavat pääsevät laskentaan. jos ei ole riittävän paljon luotettavia riittvän edustavia otoksia (kuten A alue) niin sitten ei voi tehdä laskelmaa. Kyllä nämä aika luotettavia on, näiden kanssa rahoituslaskelmienkin on täsmättävä, kokemusta on, joten oikeusturvastakin kysymys virkatyössä.

vientituella lienee osansa teollisuuden kultaiseen kosketukseen maailman kalleinpaan maituun, kun hajanainen teollisuus tehottomine keräilyineen ja kalliine työntekijöineen saa maidun kaupaksi.

mutta yksimahaiset tulevat vielä ottaamaan paikkansa edunvalvonnassa, nyt ollaan poikapuolen asemassa.

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
otokset on valittu kanta-aineistosta karsimalla, vain vähimmin keskiarvosta poikkeavat pääsevät laskentaan. jos ei ole riittävän paljon luotettavia riittvän edustavia otoksia (kuten A alue) niin sitten ei voi tehdä laskelmaa. Kyllä nämä aika luotettavia on, näiden kanssa rahoituslaskelmienkin on täsmättävä, kokemusta on, joten oikeusturvastakin kysymys virkatyössä.

vientituella lienee osansa teollisuuden kultaiseen kosketukseen maailman kalleinpaan maituun, kun hajanainen teollisuus tehottomine keräilyineen ja kalliine työntekijöineen saa maidun kaupaksi.

mutta yksimahaiset tulevat vielä ottaamaan paikkansa edunvalvonnassa, nyt ollaan poikapuolen asemassa.
Jos te sitten saatte enemmän niin viljanviljeliät kadehtii teitä

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
otokset on valittu kanta-aineistosta karsimalla, vain vähimmin keskiarvosta poikkeavat pääsevät laskentaan. jos ei ole riittävän paljon luotettavia riittvän edustavia otoksia (kuten A alue) niin sitten ei voi tehdä laskelmaa. Kyllä nämä aika luotettavia on, näiden kanssa rahoituslaskelmienkin on täsmättävä, kokemusta on, joten oikeusturvastakin kysymys virkatyössä.

vientituella lienee osansa teollisuuden kultaiseen kosketukseen maailman kalleinpaan maituun, kun hajanainen teollisuus tehottomine keräilyineen ja kalliine työntekijöineen saa maidun kaupaksi.

mutta yksimahaiset tulevat vielä ottaamaan paikkansa edunvalvonnassa, nyt ollaan poikapuolen asemassa.
Uho on kova, mutta teot jäävätkin sittä poikapuolen tasolle :)

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
otokset on valittu kanta-aineistosta karsimalla, vain vähimmin keskiarvosta poikkeavat pääsevät laskentaan. jos ei ole riittävän paljon luotettavia riittvän edustavia otoksia (kuten A alue) niin sitten ei voi tehdä laskelmaa. Kyllä nämä aika luotettavia on, näiden kanssa rahoituslaskelmienkin on täsmättävä, kokemusta on, joten oikeusturvastakin kysymys virkatyössä.

vientituella lienee osansa teollisuuden kultaiseen kosketukseen maailman kalleinpaan maituun, kun hajanainen teollisuus tehottomine keräilyineen ja kalliine työntekijöineen saa maidun kaupaksi.

mutta yksimahaiset tulevat vielä ottaamaan paikkansa edunvalvonnassa, nyt ollaan poikapuolen asemassa.
Uho on kova, mutta teot jäävätkin sittä poikapuolen tasolle :)
Yksmahaisten on vaike saada muilta tuottajilta apua koska peltojenvuokrista kannattaa yksmahaisten tuottajien maksaa enemmän . En usko 150€/ha riittämään konekustannuksiin saatika sitten muihin , eli rahan on tultava muualta .

emo-heikki

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
otokset on valittu kanta-aineistosta karsimalla, vain vähimmin keskiarvosta poikkeavat pääsevät laskentaan. jos ei ole riittävän paljon luotettavia riittvän edustavia otoksia (kuten A alue) niin sitten ei voi tehdä laskelmaa. Kyllä nämä aika luotettavia on, näiden kanssa rahoituslaskelmienkin on täsmättävä, kokemusta on, joten oikeusturvastakin kysymys virkatyössä.

vientituella lienee osansa teollisuuden kultaiseen kosketukseen maailman kalleinpaan maituun, kun hajanainen teollisuus tehottomine keräilyineen ja kalliine työntekijöineen saa maidun kaupaksi.

mutta yksimahaiset tulevat vielä ottaamaan paikkansa edunvalvonnassa, nyt ollaan poikapuolen asemassa.
Uho on kova, mutta teot jäävätkin sittä poikapuolen tasolle :)
Yksmahaisten on vaike saada muilta tuottajilta apua koska peltojenvuokrista kannattaa yksmahaisten tuottajien maksaa enemmän . En usko 150€/ha riittämään konekustannuksiin saatika sitten muihin , eli rahan on tultava muualta .

Yksimahaisten kohtelu on so***** WTO neuvotteluissa, tätä sopimusta EU:n soveltaa, maitomiehillä ja MTK:lla ei ole mitään tekemistä tämän sopimuksen kanssa, kanta on räätälöity aika pitkälle jenkkien tahdon mukaan.
Eli siinä mielessä korvenukko on juttuineen ulkona kuin lumiukko ....
Ei mitään järkeä tai tietoa.

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
Maitopuolella asioista päättää maidontuottajat itse joten päätökset eivät ole vertailukelpoisia .

emo-heikki

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
Yksimahaisten kohtelu on so***** WTO neuvotteluissa, tätä sopimusta EU:n soveltaa, maitomiehillä ja MTK:lla ei ole mitään tekemistä tämän sopimuksen kanssa, kanta on räätälöity aika pitkälle jenkkien tahdon mukaan. Eli siinä mielessä korvenukko on juttuineen ulkona kuin lumiukko .... Ei mitään järkeä tai tietoa.

Harvinaista kyllä niin tässä ketjussa korvenukolla on kyllä asiaakin jutuissaan aina siellä ja täällä. Vähän ylilyöntejä ja muuta mutta asiaa joukossa. Yksimahaisten osaltahan tilanne alkaa olla se että kun 141 on ajettu alas niin 142-tuki on sen jälkeen ainoa WTO-poikkeama? Mitä luulette kauanko mahtaa olla? Tosin veikkaan että ei tuolla märehtijäpuolellakaan ilman muutoksia tulla selviämään, kansallisia tukia varmasti tarkistetaan, todennäköisesti alaspäin.


Totta, mutta se mikä tässä on oleellista on se, että WTO neuvotteluissa on nimenomaan so*****, että yksimahaisia ja märehtijöitä kohdellaan eri tavalla, eli tämä ei ole mikään kotimainen lobbaus tai jokin muu veto, se on WTO neuvotteluissa so***** kanta, jota on EU systemaattisesti itse ajanut.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51833
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
I throw somebody, or someone, to something to eat.... I thing it´s better if that is something like a meat.... ;D And i mean Pig(man) meat.... ;D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

poronpurija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 959
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
On se vaan kummaa, kun todellisuus  katoaa niin omat utopiat alkavatkin tuntua todelta ja taas vaan haukutaan. Eipä muuta näytä osaavan.

korven ukko

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
poronpurijan argumentit tyhjän päällä, heikki ymmärtää wtosta saman verran kuin matti juuston valmistuksesta. WTOsta johtuvaa tai ei, MTK on painottanut "seinien sisällä" retoriikallaan nimeonomaan olosuhteiden tasapuolisuutta, vaikka todellisuus on päinvastainen. On tietoisesti ja pötsienemmistön hyötymistarkoituksessa luotu väärää mielikuvaa. Aika vaikeaa oli varmasti perustella 141  neuvotteluissa eteläsuomen tansakaa vaikeampia olosuhteita jos "seinien sisällä" on tasapuoliset olosuhteet. Yksimahaisten tuotanto on edelleen ainoa tuotantosuunta jolle suomen olosuhteista aiheutuu todellisuudessa merkittävää haittaa. Rehuntuotannon olosuhteiden ja tuen ollessa merkittävästi huonommat kuin tanskassa, nautasektorin tehottomuuden kompensointi teollisuudessa yksimahaisten kustannuksella ei jatkossa ole enään mahdollista. Eriytyminen omaksi edunvalvonnaksi on välttämätöntä. Valtaa olisi pienelläkin jäsenmäärällä, sillä yksimahaisten raaka-aineiden arvo teollisuudelle on sama kuin jättimäisen pötsisektorin, liha+maitu.

 Viimeisin edunvalvontatappio sikasektorille oli, tosin lähinnä kepulandialle, 142 leikkaus. Neuvottelut aloitettiin suomen aloitteesta, MTKn ja hallituksen kesällä 08 sorvaaman leikkausesityksen pohjalta. Komission vastaus oli että 142 tuessa ei ole leikkaustarvetta. Neuvotteluista tultiin torjuntavoittajina ja lisäbonuksena pyytämättä ja yllättäen  pötsisektorin tuen lisämaksuvaltuutus, ts. sikatuet ohjattiin pötsille. Huvittavinta oli että ministerikin väitti kuinka 142 tukeen oli leikkauspainetta kasvaneen tuotannon vuoksi, vaikka poronpurijakin tiesi että asia on toisin.

sorkkahessu puhui 150 konekusutannuksesta, jos katsot tarkemmin pohjoisessakin se on yli 200/ha ja etelässä yli 300/ha korkeampi, yhteensä lähes 600/ha. Ja lisäksi työvoimakustannuksissa yhtä suuri ero ja rehuissa kolminkertainen. Yhteensä kustannuseroa jopa yli 1600/ha tai 60c/lihakilo. Melko iso ero alalla jossa "kate pari prosenttia"..

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
Sikalat pitää vuokrahinnat korkeella , jos bruttotulosta/ha vähennetään vuokrakulut pois jää pienemmillään 150€/ha muihin kuluihin . Riittääkö se lannotteisiin ja muihin kuluihin ?

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13530
Vs: heitänpä joillekkin purtavaa
Sikalat pitää vuokrahinnat korkeella , jos bruttotulosta/ha vähennetään vuokrakulut pois jää pienemmillään 150€/ha muihin kuluihin . Riittääkö se lannotteisiin ja muihin kuluihin ?

Ne muut kulut ja verot maksetaan sikalan tuilla. Tuo 150€ jää puhtaaksi pellon tuotoksi.

 ;D
Kui mää ain olen paras?