Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe cap 23  (Luettu 37353 kertaa)

Paalimies

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2213
Vs: cap 23
Juuri siksi rehunurmella pitää olla korjuu velvoite kun on helppoa ja mukavaa olla tekemättä mitään sille pellolle, kerran niittää syyskuussa jos sattuu kuvaus osumaan kohdalle. Tai toinen vaihtoehto ettei rehunurmelle makseta tukea jos tilalla ei ole hevosia tai märehtijöitä taikka nurmen sopimustuotantoa jonkun kanssa

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10964
Vs: cap 23
Rupiaa näköjään eripura nostamaan päätään. Miksi viljalle maksetaan tukia vaikka sadot on heikkoja tai luomulle, ei kuluja ei satoa  ::)

Ei taida olla paluuta tuettomaan , markkinoiden määräämään viljelyyn.

Viimeksi muokattu: 25.09.24 - klo:15:48 kirjoittanut lypsyukko

Filosofi

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1386
Vs: cap 23
Aivan oikein, luomupelloilta tuet pois, koska senhän nyt tietävät kaikki, ettei niillä pelloilla mitään viljellä, paitsi *****ruohoa naapureidenkin kiusaksi.

Ja -SS-, kyllä, viherkesannon voi ilmoittaa ilman muita toimia luonnonhoitonurmeksi.
Aina ei voi onnistua.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5860
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: cap 23
Aivan oikein, luomupelloilta tuet pois, koska senhän nyt tietävät kaikki, ettei niillä pelloilla mitään viljellä, paitsi *****ruohoa naapureidenkin kiusaksi.

Ja -SS-, kyllä, viherkesannon voi ilmoittaa ilman muita toimia luonnonhoitonurmeksi.

Uusimmasta km:sta voi tarkistaa et kasvoko luomu vai ei..  ;)
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5860
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: cap 23
Jos haluttaisiin yksinkertaistaa, säästää ja saada ylituotantoa aikaan vielä nykyistä enemmän niin kaikille viherhömpötyksille annettaisiin yksi tuki ja yksi kasvikoodi. Sanotaanko vaikka 50€/ha. Tämän jälkeen metsäkainalot menevät kuuselle tai niillä aletaan viljellä sato kasveja.

Nurmea rehuna käyttävät elukat voisivat saada tuen eläinyksikköperusteisesti ja mikäli joku nyt tuottaa elukka tilalle rehua niin siinä voi ihan reilusti raha vaihtaa omistajaa. Eli et tuki kanavoituu euroina sille viljelijälle.

Luomussa on velvoite käyttää kierrossa nurmia jolloin satokasvivuosilta voitaisiin maksaa korkeampaa tukea ja lataus vuosilta sama 50€/ha. Ja mikäli nyt tavikseen halutaan viherrytystä niin annetaan keppiä. Kiertoon nurmea pakolla ja satokasvi vuosilta korkeampi tuki.

Samalla voitaisiin muutamalle sadalle virka henkilölle antaa lopputili ja valvonta helpottuisi kun ei tarvitsi miettiä et mitä nurmea mikäkin on..  ::)
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1690
Vs: cap 23
Tässä rehunurmen korjuuvelvoite täyttyy   :P 

https://youtu.be/NeYzlwPppLk?feature=shared

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4955
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: cap 23
Niin tai tuotantonurmen tuen kun tiputtaa alas ja elukoiden kautta maksettava tuki ylös niin korjaa tuon ongelman..  ::)

Tuo on vähän tyhmä meille jotka korjaamme jokaisen löydetyn korren myyntiin mutta omia nelimahaisia ei ole :-/

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5860
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: cap 23
Niin tai tuotantonurmen tuen kun tiputtaa alas ja elukoiden kautta maksettava tuki ylös niin korjaa tuon ongelman..  ::)

Tuo on vähän tyhmä meille jotka korjaamme jokaisen löydetyn korren myyntiin mutta omia nelimahaisia ei ole :-/
Tuossa jäljemmässä kirjoituksessa selvensin kuinka homma toimisi eli kun se elukanpitäjä saa korkeamman tuen niin maksaa siitä rehusta sit viljelijälle sen tuen osuuden...

Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10964
Vs: cap 23
Niin tai tuotantonurmen tuen kun tiputtaa alas ja elukoiden kautta maksettava tuki ylös niin korjaa tuon ongelman..  ::)

Tuo on vähän tyhmä meille jotka korjaamme jokaisen löydetyn korren myyntiin mutta omia nelimahaisia ei ole :-/

Oikeastaan kaikki korjaamis toimenpiteet on "vähän" tyhmiä, jos silti joillekkin jaetaan tukia. Mun matkamittarissa alkaa olla sen verran lukemia jo kierrettynä, että mä oon vuosien saatossa alkanut toivomaan , että näitä näennäisviljelyn tukia ei toivottavasti tulevaisuudessa leikata. Aiemmin tietenkin näin vääryytenä näennäisviljelyn ( vaikka jonkinmoinen sato korjattiinkin). Ajatukset muuttuu iän myötä. Antaishan ne jonkin moisen perustoimeentulon , vaikka ns. oikea viljely loppuiskin. Tietenkin toivoisin , että viljely ittestään olisi kannattavaa ilman tukiakin, mutta niinhän se pitäis olla sitten muuallakin ja silti häviäisimme .

Ja ja101 tuen palautumiseen tuolla systeemillä en kyllä usko pätkääkään.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3003
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: cap 23
Miksi minkään eläintuotannon pitäisi saada tukia? Sehän on etupäässä katon alla tapahtuvaa pellon tuotteiden jatkojalostusta.
Kaikille viljellyille hehtaareille tasatuki 500€ /ha,  ei mitään muita tukia, ainoana tukiehtona että jotain pitää viljellä, ettei ihan joutomaalle tukea makseta, ja antaa markkinoiden hoitaa loput. 

Mut perusajatuksena olisi siis jonkinlainen maatalouden perustulo, joka pitäisi viljelijän hengissä ja markkinat ja ammattitaito sitten kuitenkin ratkaisivat viljelijän menestyksen.

Olisiko tuo jo liian yksinkertaista? Ei tarvittaisi miljoonia maksavaa tukibyrokratiaa valvontoineen. Eikä kaikenkarvaiset lobbarit saisi ujutettua tukiehtoihin omia vaatimuksiaan. Nythän sekä tuottajakentän sisältä eri tuotantosuunnat sekä ulkopuolelta ympäristöjärjestöt,  konevalmistajat, elintarviketeollisuus ja lukuisat muut tahot haluavat omat  vaatimuksensa tukiehtoihin.

Viimeksi muokattu: 25.09.24 - klo:19:06 kirjoittanut Rakkine

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4955
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: cap 23
Niin tai tuotantonurmen tuen kun tiputtaa alas ja elukoiden kautta maksettava tuki ylös niin korjaa tuon ongelman..  ::)

Tuo on vähän tyhmä meille jotka korjaamme jokaisen löydetyn korren myyntiin mutta omia nelimahaisia ei ole :-/
Tuossa jäljemmässä kirjoituksessa selvensin kuinka homma toimisi eli kun se elukanpitäjä saa korkeamman tuen niin maksaa siitä rehusta sit viljelijälle sen tuen osuuden...

Ymmärrän tämän kyllä.
Minä tosin myyn 99% hevosihmisille,  useimmat niistä eivät taida tukia juuri nauttia... mutta lienen tässä ns. marginaaliryhmää eikä multa siis kysytä :-)
Muutamat harvat nautatilat täällä ovat viisaasti omavaraisia tai luomussa tms, eivät taida juurikaan rehua ostella - korkeintaan halvalla pystyyn.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5860
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: cap 23
Niin tai tuotantonurmen tuen kun tiputtaa alas ja elukoiden kautta maksettava tuki ylös niin korjaa tuon ongelman..  ::)

Tuo on vähän tyhmä meille jotka korjaamme jokaisen löydetyn korren myyntiin mutta omia nelimahaisia ei ole :-/
Tuossa jäljemmässä kirjoituksessa selvensin kuinka homma toimisi eli kun se elukanpitäjä saa korkeamman tuen niin maksaa siitä rehusta sit viljelijälle sen tuen osuuden...

Ymmärrän tämän kyllä.
Minä tosin myyn 99% hevosihmisille,  useimmat niistä eivät taida tukia juuri nauttia... mutta lienen tässä ns. marginaaliryhmää eikä multa siis kysytä :-)
Muutamat harvat nautatilat täällä ovat viisaasti omavaraisia tai luomussa tms, eivät taida juurikaan rehua ostella - korkeintaan halvalla pystyyn.
Joo no ainahan siinä on joku marginaali ryhmässä... Tuskinpa ehdoista ikinä saadaan sellaisia, että olisivat kaikille tasapuolisia.  ::)

Rakkine tuossa ehdotti et miks millekään elukkahommalle pitäisi saada tukea. Tavallaan ymmärrän hänen näkemyksen tavallaan en. Miksi sitten millekään pellolla tuotetullekkaan pitäisi saada tukea. Ajatus kai et se elukka homma on jatkojalostusta.

Nooh mä en sikojen kanssa saa enää nykyään kuin pienen siivun ehk:ta ja hieman vanhaa sikatukea. Tuet ei siis näyttele tässä hommassa enää oikeastaan mitään. Emakot saa vapaa postitus tukea ehk:n kautta ja se on merkittävä. Muutenhan eläintuet menee märehtijöille. Et kyl ne tuet eläimiltä mun puolesta voidaan ottaa pois. Omaa toimintaa enää ei hetkauta. Jotain muuta tahoa saattaa hetkauttaa.. mut kai se ajatus peltojusseilla on et ei elukan pitäjät rahaa tarvii, ottakoon rahat markkinoilta..  ::)

Mut mitä niihin hevosheiniin tulee niin saisiko sen rahan markkinoilta? Nythän todennäköisesti hinta on x euroa ja lasket et kun saat tuenkin niin voit myydä tällä hinnalla. Eli ruuan alennus korvauksella alennetaan hevosten ruuatkin..  ;D

No ei tuo oma ajatusmalli valmis ole eikä se nyt varmasti jatkoon pääsekään. Vaikkei mulla ole mittarissa ehkä yhtä paljon kuin lypsyukolla niin alkanut miettiä et kuinka tästä oikein järkevästi pääsisi irti, sen verran tympääntynyt tähän systeemiin aika ajoin olen. Täällä paisutetaan byrokratiaa kun samalla jossain nähdään nälkää..
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21002
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: cap 23
Viherlannoitus ja latausnurmet ovat non-food - tuotantoa. Jos mekaaniset aurinkopaneelit eivät saa hehtaaritukia, miksi sitten vihreät aurinkopaneelit saisivat ?

Karhisen paperi jälleen kummittelee näissä yleisönosastokirjoituksissa. Lisäksi 1970-1980-luvun tuotantotukimaatalous on nähtävästi keksitty alusta asti uudestaan, muka yltiömainiona ideana.

-SS-

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10964
Vs: cap 23
Onneksi virallisten viljelytukien muutoksia puoleet tai toiseen ei tehdä agronetissä. Mutta äkkiä tulee selväksi mikä kanta kelläkin on. Vuosi -23 oli omalla kohdalla jostain syystä ihan hyvä taloudellisesti, joten kyllä kaukaisena haaveena silloin oli aika , kun tämä kumartelu ja nuolenta loppuu. Maidon hinta oli hyvä, joten eu-tukien osuus tulon muodostuksesta oli jo melko pieni. Itte kun en oo oppinut kumartelemaan tuon hyvinvointikorvauksen takia. En siis ole ikinä sitä hakenut, toki parsinavetassa mahdollisuuksia kait melko vähän , mutta osa ihan saatavilla. Yksi prorahatuksen neuvoja vapaa-ajallaan alkoi vuosia sitten saarnaamaan miksi jätän osan tuista hakematta. Olis halunnut kait päästä pengastamaan tilanteeni ja saada ittelleen töitä. Sillekkin sanoin, että sellaiset rahat eivät ole sen kumartelun arvoisia, joihin olisin ollut oikeutettu. Pian puhe kääntyikin valvontaeläinlääkärin mahdolliseen käyntiin - toivotin tervetulleeksi. Vaihtoi sen jälkeen pöytäseuruetta  ::)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5860
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: cap 23
Joo ei päätöksiä täällä tehdä ja eipä noihin taida päästä kuin harvat ja valitut vaikuttamaan..

Mitä Karhisen raporttiin tulee niin kyl se minusta ihan oikean suuntainen on. Tarvittavat toimenpiteet eivät vain maistu valtaosalle. Suomalainen maatalous on osa-aikaista pienimuotoista harrastelua, osin historiasta johtuen osin nykyisen järjestelmän ansiosta.

Tällä kommentilla nyt en kavereita juuri saa mut eipä niitä ennenkään ole tullut. Tuskin tuo Karhisen raportin täytäntöönpano itsellekkään mitään hyvää tarkoittaisi ja niinhän moni ajattelee et mitä se omalle kohdalle tarkoittaa ja jos se on negatiivista niin sitä vastustetaan ihan ymmärrettävästi..  ::)

Aika moni taitaa olla sitä mieltä et jotain täytyisi tehdä mut eipä ole kai kaikkia tyydyttävää toimintatapaa löytynyt.. tuskin koskaan löytyykään..

Mitä korjuuvelvoitteeseen tulee niin jos sellainen palaa niin luomun latausnurmille se on ongelma. Niitä ei voi vln ilmoittaa. Kesanto olisi sit ainut mahdollisuus joka olisi mahdollinen. Tuki on jonkin luokkaa pienempi. Monimuotoisuus tai saneeraus kasvi taisi viedä luomutuen ja samalla tulee kalliit erikoissiemenet. Voi jopa mennä rahaa enemmän kuin tulee eli kesanto järkevin.
Tutkihan siinä tippuu mut sitähän moni tuntuu toivovan. Saattaa joku luomuilija vaikka tulla tukkimaan tavis markkinaa..  ;D
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆