Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen  (Luettu 26929 kertaa)

Ärrpää

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7328
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Te ette nyt oikein taida ymmärtää tätä pointtia. On täysin turhaa saarnata fanaattisesti rokotuksen puolesta tai vastaan, kun kuitenkin tiedetään tilastolliset tosiasiat. Kukaan ei tiedä varmuudella yksilölle parasta ratkaisua. Tilastollisesti rokotusten ansiosta vakavat taudin muodot ovat vähentyneet. Se ei kuitenkaan poista sitä lottovoittoa, että rokotteesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.
-
Eí kannata kovin hirveästi paasata tilastoista, jos ei niitä tunne ja jos kuitenkin toimii tilastoja vastaan?
Tilastot nimittäin ovat.

 Miten tilastoanalysointierityisasiantuntijana analysoit suomen ylikuolleisuuskäyrää?

18000 immeistä kuoli 2019 liiallisen nautarasvan aiheuttamaan tukokseen. Tämän vuoden tilastot eivät ole valmiit.

 Saat sinä ne omat tilastosi valmiiksi kun piirrät mieleisesi käppyrät paperille. Kesäkuuhun asti plussaa ja miinusta vuorotellen, parituhatta kalmoa saldo plussalla tällä hetkellä.
Ihan perus...nykyäänhän naiset osaa tehdä sisällään uusia ihmisiä...

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
p
Te ette nyt oikein taida ymmärtää tätä pointtia. On täysin turhaa saarnata fanaattisesti rokotuksen puolesta tai vastaan, kun kuitenkin tiedetään tilastolliset tosiasiat. Kukaan ei tiedä varmuudella yksilölle parasta ratkaisua. Tilastollisesti rokotusten ansiosta vakavat taudin muodot ovat vähentyneet. Se ei kuitenkaan poista sitä lottovoittoa, että rokotteesta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.
-
Eí kannata kovin hirveästi paasata tilastoista, jos ei niitä tunne ja jos kuitenkin toimii tilastoja vastaan?
Tilastot nimittäin ovat.

 Miten tilastoanalysointierityisasiantuntijana analysoit suomen ylikuolleisuuskäyrää?

18000 immeistä kuoli 2019 liiallisen nautarasvan aiheuttamaan tukokseen. Tämän vuoden tilastot eivät ole valmiit.

 Saat sinä ne omat tilastosi valmiiksi kun piirrät mieleisesi käppyrät paperille. Kesäkuuhun asti plussaa ja miinusta vuorotellen, parituhatta kalmoa saldo plussalla tällä hetkellä.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.stat.fi/til/ksyyt/2020/ksyyt_2020_2021-12-10_tie_001_fi.html&ved=2ahUKEwi59YTOk4v1AhXxkIsKHfXuAhQQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw3h8tCt0b7Ho3b9Azp-VKQb

Ärrpää

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7328
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen

Nyt osu Sepe hyästi.
Ihan perus...nykyäänhän naiset osaa tehdä sisällään uusia ihmisiä...

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8719
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Kuolleisuus verenkiertoelinten sairauksiin pysyy korkealla vaikka maitorasvan käyttö Suomessa vähentyy kaiken aikaa ja ”terveellisten” kasvisrasvojen käyttö lisääntyy.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/21c68a6f-bd45-46c0-b8e7-17896fccae35

Vispautuvissa kaurakermatuotteissa on nimestään huolimatta hyvin vähän kauraa, ja pääraaka-aineena onkin palmuöljy. Kaslinkin Aito Kauravispissä on yksi prosentti ja Plantin vispikermoissa noin kolme prosenttia kauraa.
----------
Ranskalaiset kuluttivat keskimäärin 22 grammaa voita päivässä vuonna 2015, saksalaiset 16 grammaa, britit, suomalaiset ja intialaiset noin 10 grammaa ja bulgarialaiset vain 2 grammaa.
- Wikipedia -
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Moottoripolkupyörä Man

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4242
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Hmm. Siis eihän tässä nyt väitetäkään, että rokotteista EI olisi hyötyä, jos vertaa tartuntoja ja tehohoidon kuormitusta. Kysymys on mahdollisesta pakkorokottamisesta ja sen hyödystä. Ja kun pitkäaikaisvaikutuksista ei ole tietoa, pakkorokotus on kyseenalainen. Oli rokotuksesta hyötyä tai haittaa.

Että jos tuolta jostain on tulossa 11 ryssää ja linjassa on vain yksi suomalainen, niin silloin linjaan pitää pakottaa toinenkin suomalainen. Nyt emme tiedä tuleeko ryssiä vain kymmenen, viisikymmentä tai ei ollenkaan. Linjassa olevat suomalaiset saattavat vahingossa teloa itsensä pahasti juoksuhaudassa oleviin ylimääräisiin rojuihin. Tai ne saatetaan vahingossa unohtaa sinne ja ne kuolevat nälkään. Epätodennäköisiä asioita, mutta ei voida sulkea pois.

Ainoa haitta linjan miehittämisellä yhdellä suomalaisella on siinä, jos ryssiä tuleekin niin paljon, että linjaa joudutaan miehittämään kesken hyökkäyksen ja he joutuvat tuleen ennen linjaan pääsyä ja haavoittuvat tai kuolevat. Siinä tapauksessa linja saattaa murtua ja tilanne hankaloituu entisestään. Nyt kuitenkin linjoilla on syvyttä, jolloin on yhdyshautoja pitkin mahdollista paikata taistelukelvottomia ja tilanne pysyy hallinnassa. Joukkosidontapaikoillakin on tilaa.

Eli rautakangesta väännettynä, riittääkö hoitohenkilökuntaa hoitamaan potilaita, jos kaikki rokotteesta kieltäytyneet hoitohenkilöt sairastuvat tai kuolevat koronaan. Tämä olisi se looginen peruste pakkorokotuksille. Jos hoitohenkilökunnasta vain pieni osa (en tiedä lukuja) on kieltäytynyt rokotuksesta, pakkorokotuksille ei ole perusteita.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2481
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Mistä johtuu tämä koronaan liittyvä hysteria ja eräänlainen joukkopsykoosi? Sinänsä järkevätkin ihmiset käyttäytyy fanaattisesti, joko rokottamisen puolesta tai vastaan
Syynä on kuolemanpelko ja yleensäkin tietynlainen pelkuruus, pelkuriasenne.

Itse en pelkää mitään, suhtaudun tähän koronaankin hälläväliä tyylillä. En käytä maskiakaan missään.

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Pakko on paha sana
-Pakko on aina paha juttu juridiikassa, mutta en ole huolissani rokotuspakosta. Olen huolissani siitä, että huuhaa on päässyt uimaan sisälle terveydenhuollon ytimeen.

Näin totesi entinen kunnanjohtajamme, nykyinen maakuntajohtaja Markus Hirvonen Facebookissa eduskunnan hyväksymästä hoitohenkilökunnan ”rokotepakosta”. Koulutukseltaan myös sairaanhoitajana hän muistuttaa, että sen koulutuksen ydintä on luottamus lääketieteen ja hoitotieteen tutkittuun tietoon, joten ymmärrän hyvin hänen huolensa huuhaan leviämisestä.

Sitä huuhaata on viime aikoina ollut liikkeellä melkein yhtä paljon kuin koronaa. En nyt rupea tarkemmin kertomaan mitä kaikkea sosiaalisessa mediassa leviää, mutta siellä sakeimmassa päässä puhutaan kansanmurhasta ja vähintäänkin rikosoikeudellisesta vastuusta perustuslainvastaisen rokotuspakon hyväksyneelle eduskunnalle. Somen omatekoiset virologit ja rokoteasiantuntijat ovat ruvenneet myös perustuslakiasiantuntijoiksi.

Mistä eduskunnassa sitten tarkkaan ottaen päätettiin? Se selviää tuosta ylemmäksi laittamastani Ylen linkistä, jonka otsikko lainausmerkeistä huolimatta antaa vain otsikon lukeville väärän kuvan. Eduskunta ei päättänyt koko kansan tai edes hoitohenkilökunnan pakkorokotuksista, vaan teki tartuntatautilakiin väliaikaisen muutoksen, jolla koronarokotus lisättiin hoitohenkilökunnalta edellytettävien rokotusten joukkoon. Tähän asti on edellytetty muun muassa vuosittaista influenssarokotusta sekä ainakin vesirokko- ja tuhkarokkorokotusta, jollei henkilö ole niitä aiemmin sairastanut. Näin on ollut jo kauan täysin laillisesti, ja nyt listalle lisättiin koronarokotus.

Lisäys ei ole ristiriidassa perustuslain kanssa sen enempää kuin laki ennen tätä tilapäistä lisäystä. Sen ovat todenneet sekä perustuslakivaliokunta että sen kuulemat valtiosääntöasiantuntijat. Perustuslain mukaan jokaisella on oikeus elämään, ja julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen. Tämän takia terveydenhuollon asiakasta ei pidä altistaa terveyden ja hengen vaarantavaan tautiin hoitoa saadessaan. Kyse on potilasturvallisuudesta.

Entä sitten hoitohenkilökunnan oikeudet ruumilliseen koskemattomuuteen sekä työhön ja toimeentuloon? Ruumiilliseen koskemattomuuteen voidaan puuttua monenkin eri lain perusteella, kunhan se tehdään sitä lakia noudattaen. Nyt ei kuitenkaan ole kyse mistään pakkokeinoista, sillä kukaan ei rokota kieltäytyvää hoitohenkilökuntaan kuuluvaa väkisin. Valinta on edelleen vapaa, ja ainoa seuraus kieltäytymisestä on siirto tilapäisesti muihin tehtäviin tai niiden puuttuessa väliaikainen lomautus.

Mutta eikös se sitten loukkaa perustuslaillista oikeutta työhön ja toimeentuloon? Ei loukkaa, sillä se oikeus ei ole absoluuttinen. Kukaan ei voi sanella vain itselleen mieluisia työehtoja toisen järjestämässä työssä. Monessa työssä työnantaja voi ja on jopa velvollinen määrämään vaikkapa esimerkiksi kypärän, kuulosuojainten, turvakenkien tai työasun käytöstä. Se on henkilökohtaiseen vapauteen kajoamista, mutta ei vastoin perustuslakia.

Työantaja voi vaatia esittämään todisteet riittävästä pätevyydestä, viranomaisluvat, rikosrekisteriotteen tai teettää turvallisuusselvityksen, jos tehtävän suorittaminen asianmukaisesti ja turvallisesti sitä edellyttää. Nämä kaikki ovat henkilön omia asioita, joita muissa tilanteissa ei ole lupa kysellä. Työnantaja voi ja hänen tulee edellyttää, että työssä noudatetaan lakia ja viranomaismääräyksiä, ja niiden mukaan kriittisessä potilastyössä pitää jatkossa olla koronaturvallinen henkilö. Jos joku ei periaatteellisista syistä halua rokotetta ottaa, niin työnantaja ei voi laillisesti pitää tällaista henkilöä kriittisessä potilastyössä.

Yllä oleva teksti perustuu juristikollega Tarja Koivumäen Facebook-päivitykseen, jonka suosittelen lukemaan kokonaan. Hän mainitsee myös pakkorokotuksen laillisen mahdollisuuden tietyille ryhmille tai vaikka koko väestölle, josta nyt siis ei ole kysymys. Pakosta ei ollut kysymys myöskään vuonna 1985, jolloin koko väestölle annettiin poliorokote. Siitä kieltäytyi aniharva, koska poliolla oli ansaitusti huono maine.

Lisäksi siihen aikaan ei ollut sosiaalista mediaa, jossa väärä tieto leviää nopeammin kuin oikea

Mietin vaan, että...

  • Vieras
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Kenen kirjoituksen kopioit ^?

Sepedeus

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 839
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Kenen kirjoituksen kopioit ^?

Just kuten ajattelin.

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 22409
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Mikä hemmetin rokotuspakko.
Ei kait ketään olla kantamassa rokottamiseen.
Ihan vapaaehtoisestihan sinne.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20186
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Mistä johtuu tämä koronaan liittyvä hysteria ja eräänlainen joukkopsykoosi? Sinänsä järkevätkin ihmiset käyttäytyy fanaattisesti, joko rokottamisen puolesta tai vastaan
Syynä on kuolemanpelko ja yleensäkin tietynlainen pelkuruus, pelkuriasenne.

Itse en pelkää mitään, suhtaudun tähän koronaankin hälläväliä tyylillä. En käytä maskiakaan missään.

Varsinkin kun kyttääjien jo lähes parin vuoden ajan vahtimat kirurginmaskit oli vuosikymmenien aikana epäpoliittisissa tutkimusohjelmissa todettu täysin hyödyttömiksi muiden koronavirus- ja myös influenssavirusten torjunnassa. Nyt se jouduttiin tunnustamaan jo maskiuskovaistenkin keskuudessa. Uudeksi ratkaisuksi tuputettu FFp2 - suodatin istuu monien kasvoilla puolen sormen mentävän poskiraon kera. Sekin asia saattaa vielä tulla vastaan, että FFp2 osoittautuu samalla tavalla paperitiikeriksi. Kukaan kokenut tartuntatautilääkäri ei ehdottaisi, että esimerkiksi herkästi tarttuva tuhkarokkovirus nutistettaisiin maskeilla. Ei vaan onnistu.

Varsinkin kun Omicron nyt on hyvin helposti tarttunut ulkoilmassa, tänä aamuna on YLE aikaisessa juttu siitä.

Sulkekaa ovet ja ikkunat, ja pysykää sisällä. Yksin.

-SS-

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Mistä johtuu tämä koronaan liittyvä hysteria ja eräänlainen joukkopsykoosi? Sinänsä järkevätkin ihmiset käyttäytyy fanaattisesti, joko rokottamisen puolesta tai vastaan
Syynä on kuolemanpelko ja yleensäkin tietynlainen pelkuruus, pelkuriasenne.

Itse en pelkää mitään, suhtaudun tähän koronaankin hälläväliä tyylillä. En käytä maskiakaan missään.

Varsinkin kun kyttääjien jo lähes parin vuoden ajan vahtimat kirurginmaskit oli vuosikymmenien aikana epäpoliittisissa tutkimusohjelmissa todettu täysin hyödyttömiksi muiden koronavirus- ja myös influenssavirusten torjunnassa. Nyt se jouduttiin tunnustamaan jo maskiuskovaistenkin keskuudessa. Uudeksi ratkaisuksi tuputettu FFp2 - suodatin istuu monien kasvoilla puolen sormen mentävän poskiraon kera. Sekin asia saattaa vielä tulla vastaan, että FFp2 osoittautuu samalla tavalla paperitiikeriksi. Kukaan kokenut tartuntatautilääkäri ei ehdottaisi, että esimerkiksi herkästi tarttuva tuhkarokkovirus nutistettaisiin maskeilla. Ei vaan onnistu.

Varsinkin kun Omicron nyt on hyvin helposti tarttunut ulkoilmassa, tänä aamuna on YLE aikaisessa juttu siitä.

Sulkekaa ovet ja ikkunat, ja pysykää sisällä. Yksin.

-SS-

Hoitajilla ja kirurgeilla on siis ihan turhaan maskit leikkaussalissa .  ::)
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2481
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Länsimaisissa hyvinvointiyhteiskunnissa on pyritty maksimoimaan turvallisuusasiat jokaisella elämän osa-alueella, työpaikoilla, harrastuksissa, liikenteessä, kodeissa, yksilöiden henkikökohtaisessa elämässä, meitähän valistetaan jatkuvasti elintapoihin liittyvissä asioissa, miten pitää syödä oikein, miten pitää välttää nautintoaineita jne. Eli elämämme on  ollut yleensä aika turvallista.
Sitten ilmaantuukin virus, joka syöksee ihmiset turvattomuuden tunteeseen, perusturvallisuus järkkyy, ja mikä pahinta, poliitikot ja viranomaiset, jotka on pitäneet tähän asti huolta turvallisuudestamme, ovakin kädettömiä ja voimattomia viruksen edessä, virusperkele kiertää rajoitukset, määräykset ja aika pitkälti myös rokotteet. Poliitikot ja viranomaiset ovatkin huomanneet, etteivät olekaan kaikkivaltiaita jumalia, jotka pystyvät torjumaan kaikki turvallisuuttamme järkyttävät uhat.
Virus on niille ylivoimainen vastustaja, sille ei pärjää edes Kiinan kommunistinen  diktatuuri, vaikka pitävät miten kovaa kuria tahansa yhteiskunnassaan.

Mietin vaan, että...

  • Vieras
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Kenen kirjoituksen kopioit ^?

Just kuten ajattelin.

Tekstimuodostuksesta näkee, ettei se ole sinun kirjoittamasi. Älykkyytesi ja sivistystasosi, joka on tyypillistä työväenluokan tasoa, ei riitä selkeään saati luettavaan ulosantiin.

 Sosialistithan kuppaavat aina muilta, aatehan perustuu siihen, kateuden lisäksi. Silti olisi suotavaa entisten tovereidenkin copy/pastessaan mainita kopiointinsa alkulähde.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2481
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Rokottamattomat ja hoidosta kieltäytyminen
Kenen kirjoituksen kopioit ^?

Just kuten ajattelin.

Tekstimuodostuksesta näkee, ettei se ole sinun kirjoittamasi. Älykkyytesi ja sivistystasosi, joka on tyypillistä työväenluokan tasoa, ei riitä selkeään saati luettavaan ulosantiin.

 Sosialistithan kuppaavat aina muilta, aatehan perustuu siihen, kateuden lisäksi. Silti olisi suotavaa entisten tovereidenkin copy/pastessaan mainita kopiointinsa alkulähde.

Winston Churchill sosialismista:

 "sosialismi on epäonnistumisen filosofia, tietämättömyyden oppi, ja kateuden ylistys, ja sen kantava hyve on kurjuuden tasainen jakaminen".