Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Niinhän siinä sitten kävi..  (Luettu 5932 kertaa)

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 64945
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
voitto ei ole mikään kirosana.   ilman sitä ei ole työtäkään.        perrrkele!      ihme itkua siitä  kun eivät voi saada kotomaasta kunnon työvoimaa ja siksi sitä joutuvat hankkiimaan ulkomailta,   ja nyt ei sitten sekään mahollista..     ohan se kiva jättää marjat maahan ja olla kuin kahuviljelijä..

navettapiika

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 600
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllähän se on totta, että työnantajan pitää saada niin paljon työntekijästä hyötyä, että hänelle on sitten varaa maksaa sitä palkkaa ja ei se voittokaan niin väärin ole. Nyt vain suomalainen työntekijä ajattelee, että työpaikalla riittää oleminen, eikä näe, että kyllä se palkkataso riippuu paljon siitä, mitä siellä työpaikalla tekee.

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7359
  • Never Trust a Hippy
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Minusta kaikki toimijat toimivat ymmärrettävästi ja johdonmukaisesti.

Ukrainalaisen keskipalkka on kai luokkaa 300 euroa/kk, joten ukrainalainen pystyy saamaan Suomessa marjanpoiminnalla hyvät tulot suhteessa omaan keskipalkkaansa. Luin, että poimijalle maksettaisiin 1 euro poimittua marjakiloa kohti. Ukrainalainen toimii ymmärrettävästi.

Suomalaisen keskipalkka on kymmenkertainen ukrainalaisen verrattuna, joten 1 euron poimintapalkka on suomalaisesta näkökulmasta huono. Jos poimintapalkka nostettaisiin 10 euroon tai edes viiteen euroon kilolta, niin suomalaiset olisivat marjanpoiminnassa yhtä ahkeria kuin ukrainakaisetkin. Suomalainen poimija toimii ymmärrettävästi.

Maksaisiko kuluttaja samasta suomalaisesta marjasta yli 5 euroa kilolta enemmän siitä hyvästä, että sen on poiminut suomalainen eikä ukrainalainen? Ei maksaisi. Kuluttaja toimii ymmärrettävästi.

Marjanviljelijä ei siis pysty maksamaan suomalaisille kunnon palkkaa poiminnasta, koska suomalaiset eivät ole valmiita maksamaan marjoista kustannuslisää, joka syntyisi korkeampien poimintakustannusten vuoksi, niinpä viljelijä suosii ukrainalaisia. Viljelijä toimii ymmärrettävästi.
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12039
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Jököttäjä on kartalla, ainoana.

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7359
  • Never Trust a Hippy
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllä viljelijääkin täytyy yrittää ymmärtää. Ei kai tässä sentään ihan täysiä kommareita olla vai? ::)
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

JäyhäJököttäjä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 282
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Mistä ihmeestä tuo kommunistikortti esille vedettiin. Mutta ensinnäkin mansikkatila saa normaalit kasvinviljelyn tuet. Esim 10 hehtaaria mansikkaa saa saman tuen kuin 10 hehtaaria viljaa. Ja en oikeastaan yhtään hämmästyisi, jos investointitukea saisi tai on saanut mm kylmälaitteisiin, varastoihin ja kastelujärjestelmiin.  Voin olla väärässä ja ei saa mutta ei hämmästyttäisi vaikka saisi.

Mutta asian pihvi tai mansikka on tuo "niin on jos siltä näyttää". Miltä se näyttää, jos ollaan ja rummutetaan kotimaisen mansikan ja muun tuotannon puolesta ja melkein vaaditaan, että "Huoltovarmuuden takia on suosittava kotimaista" ja sitten vastaavasti itse tuodaan ja ehdottomasti tarvitaan ne työntekijät ulkomailta. Miltä se vaikuttaa ja millaisen mielikuvan se luo?

Sanoisin, että tässä muutamalla harkitsemattomalla lehtijutulla on tehty tyhjäksi viiden vuoden rummutus kotimaisen tuotannon puolesta.  Imago ja mielikuva on saanut sellaisen kolauksen, että sen korjaaminen voi olla vaikeaa. Tyyliin enemmän ihmisiä jotka kertovat Vauva-lehden palstoilla, että "Minä ainakin ostan ulkomaista jos ei kerran suomalaiset työntekijät kelpaa" ja myös toteuttavat sitä käytännössä. Jos kampanjat ja silmille isketty todellisuus ovat ihan erilaiset, siinä ei kampanjointi paljon auta.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2269
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Jököttäjä on kartalla, ainoana.

Olet väärässä, ainoa joka on kartalla, on nimimerkki Syyllinen, häneltä kristallinkirkkaan johdonmukainen analyysi asiasta, sen sijaan Jököttäjällä menee asia niin sanotusti tunteisiin.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2269
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllä Suomesta tulee löytymään tarvittava määrä työntekijöitä marjapelloille. On paljon ihmisiä, joille kelpaa se pienenpikin palkka, he tekevät silläkin töitä, kun sen sijaan ay-demarit jäävät nillittämään kaupunkeihin koko kesäksi, nillittämään että emmää viitti töitä tehdä riistäjäkapitalistimatjanviljelijälle.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8681
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Mistä ihmeestä tuo kommunistikortti esille vedettiin. Mutta ensinnäkin mansikkatila saa normaalit kasvinviljelyn tuet. Esim 10 hehtaaria mansikkaa saa saman tuen kuin 10 hehtaaria viljaa. Ja en oikeastaan yhtään hämmästyisi, jos investointitukea saisi tai on saanut mm kylmälaitteisiin, varastoihin ja kastelujärjestelmiin.  Voin olla väärässä ja ei saa mutta ei hämmästyttäisi vaikka saisi.

Mutta asian pihvi tai mansikka on tuo "niin on jos siltä näyttää". Miltä se näyttää, jos ollaan ja rummutetaan kotimaisen mansikan ja muun tuotannon puolesta ja melkein vaaditaan, että "Huoltovarmuuden takia on suosittava kotimaista" ja sitten vastaavasti itse tuodaan ja ehdottomasti tarvitaan ne työntekijät ulkomailta. Miltä se vaikuttaa ja millaisen mielikuvan se luo?

Sanoisin, että tässä muutamalla harkitsemattomalla lehtijutulla on tehty tyhjäksi viiden vuoden rummutus kotimaisen tuotannon puolesta.  Imago ja mielikuva on saanut sellaisen kolauksen, että sen korjaaminen voi olla vaikeaa. Tyyliin enemmän ihmisiä jotka kertovat Vauva-lehden palstoilla, että Minä ainakin ostan ulkomaista jos ei kerran suomalaiset työntekijät kelpaa" ja myös toteuttavat sitä käytännössä. Jos kampanjat ja silmille isketty todellisuus ovat ihan erilaiset, siinä ei kampanjointi paljon auta.

Siinä nyt vaan on ongelmana se, että muuallakin Euroopassa on sama ongelma, että kuka korjaa sadon.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Turhapuro

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 891
  • Johtaja Turhapuro
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Turhapuro hieman ihmettelee miksi näiden huolellisten, ahkerien ja omatoimisten ihmisten tekemät Belarukset ja Ursukset ei kelpaa laisinkaan maatalouden harjoittajille?
Työn tekeminen on aina kiehtonut minua, siksipä voin katsoa sitä vaikka kuinka monta tuntia.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllä Jököttäjä ja Syyllinen selvimmin ovat tilanteen sanoneet mutta eri kantilta. Tilallisten, ulkomaalaisten ja mansikanostajien kannalta asia on ihan niin kuin Syyllinen sanoi. Jököttäjä puolestaan sen miltä asia alkaa näyttämään joidenkin kuluttajien silmissä.

MTK saisi joka tapauksessa enemmän miettiä mitä sanovat julkisuuteen. Tällä viikolla oli Turun Sanomissa juttu ravintoloiden avaamisesta. Hyvin pikaisesti lukien jutusta tuli melkeinpä semmoinen käsitys, että MTK oli enemmän huolissaan ruohon arvo-osien huonosta menekistä kuin yleensä talouden tilasta tällä hetkellä. Olisi pitänyt suunsa kiinni arvo-osien menekistä koska niiden menekki paranee automaattisesti kun ravintolat avataan. Kokonaisuuden kannalta lihan eri laatujen menekki on pikkuseikka muiden talouden ongelmien rinnalla.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllä Suomesta tulee löytymään tarvittava määrä työntekijöitä marjapelloille. On paljon ihmisiä, joille kelpaa se pienenpikin palkka, he tekevät silläkin töitä, kun sen sijaan ay-demarit jäävät nillittämään kaupunkeihin koko kesäksi, nillittämään että emmää viitti töitä tehdä riistäjäkapitalistimatjanviljelijälle.

Innokkaita voi löytyä mutta tuskin tekijöitä. Halukkuus vähenee kumman äkkiä kun pitäisi muuttaa kauas kotoa yhteismajoitukseen ja vielä alkeellisempiin oloihin kuin mihin on tottunut. Jos tuo vielä onnistuu niin osalla loppuu ns. maastokelpoisuus aika äkkiä varsinkin mansikkamaalla ja muissa ulkona taivaan alla auringonpaahteessa, tuulessa ja välillä melkein sateessa tehtävissä nenu-melkein-maanpinnassa-kiinni-töissä vaikka työhalua olisikin. Sitten jos saisi seistä tai istua selkä suorana säältä edes kohtuullisesti suojassa niin useampi voisi pärjätä.

Viimeksi muokattu: 30.04.20 - klo:21:40 kirjoittanut Pasi

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26009
  • vastustan
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllä Suomesta tulee löytymään tarvittava määrä työntekijöitä marjapelloille. On paljon ihmisiä, joille kelpaa se pienenpikin palkka, he tekevät silläkin töitä, kun sen sijaan ay-demarit jäävät nillittämään kaupunkeihin koko kesäksi, nillittämään että emmää viitti töitä tehdä riistäjäkapitalistimatjanviljelijälle.

Innokkaita voi löytyä mutta tuskin tekijöitä. Halukkuus vähenee kumman äkkiä kun pitäisi muuttaa kauas kotoa yhteismajoitukseen ja vielä alkeellisempiin oloihin kuin mihin on tottunut. Jos tuo vielä onnistuu niin osalla loppuu ns. maastokelpoisuus aika äkkiä varsinkin mansikkamaalla ja muissa ulkona taivaan alla auringonpaahteessa, tuulessa ja välillä melkein sateessa tehtävissä nenu-melkein-maanpinnassa-kiinni-töissä vaikka työhalua olisikin. Sitten jos saisi seistä tai istua selkä suorana säältä edes kohtuullisesti suojassa niin useampi voisi pärjätä.
niin, moniko suostus tekemään avotraktorilla työnsä  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2269
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Kyllä Suomesta tulee löytymään tarvittava määrä työntekijöitä marjapelloille. On paljon ihmisiä, joille kelpaa se pienenpikin palkka, he tekevät silläkin töitä, kun sen sijaan ay-demarit jäävät nillittämään kaupunkeihin koko kesäksi, nillittämään että emmää viitti töitä tehdä riistäjäkapitalistimatjanviljelijälle.

Innokkaita voi löytyä mutta tuskin tekijöitä. Halukkuus vähenee kumman äkkiä kun pitäisi muuttaa kauas kotoa yhteismajoitukseen ja vielä alkeellisempiin oloihin kuin mihin on tottunut. Jos tuo vielä onnistuu niin osalla loppuu ns. maastokelpoisuus aika äkkiä varsinkin mansikkamaalla ja muissa ulkona taivaan alla auringonpaahteessa, tuulessa ja välillä melkein sateessa tehtävissä nenu-melkein-maanpinnassa-kiinni-töissä vaikka työhalua olisikin. Sitten jos saisi seistä tai istua selkä suorana säältä edes kohtuullisesti suojassa niin useampi voisi pärjätä.

Kun  monille valkenee ettei niitä siistejä sisätöitä kolmen tonnin kuukausipalkalla enää niin vain löydykään, edes tulevana syksynä tai talvena, ja suuri lama alkaa, niin kyllä löytyy, jos ei intoa, niin ainakin haluja tehdä noita ulkotöitäkin.

Rakkine

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2269
  • Moon oikees, soot vääräs.
Vs: Niinhän siinä sitten kävi..
Sikäli hassua koko tämä kausityöläiskeskustelu, että ennen tätä kevättä ja koronakriisiä koko asia ei ole pätkän vertaa kiinnostanut 99,9:ää prosenttia suomalaisista, ei olla pätkääkään kiinnostuttu siitä ketkä niitä mansikoita ja herneitä poimii, ja millä palkalla. On toreilta vaan tyytyväisinä ostettu herne ja mansikkapussit ja massuteltu ne naamaan ja isommat erät mansikkaa pakastettu,  samoin elintarviketeollisuus on saanut marjansa hilloihin ja leivoksiinsa, eipä  ole koskaan ennen  kuulunut kiukuttelua siitä että enpä osta teidän mansikoita, herneitä tai kaalejanne, kun ne on ukrainalaisten poimimia, on vaan katsottu hintaa ja korkeintaan siitä valitettu, mutta ostettu kuitenkin.
Mutta nyt, nyt kun on ollut vaara ettei saadakaan näitä herkkuja ja on maaniteltu suomalaisia niitä poimimaan, on herätty oikein kuorossa nillittämään ja yht äkkkiä onkin imagojutut nousseet tärkeiksi, vaikkei siitäkään ole aiemmin piitattu, pääasia että mansikkaa, herneitä ja muita tuotteita on ollut tarjolla runsain määrin, yhdentekevää ollut se, kuka ne on poiminut.

Viimeksi muokattu: 30.04.20 - klo:22:55 kirjoittanut Rakkine