Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Stihl 201 C-M ei käynnisty  (Luettu 11650 kertaa)

elan

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kiitoksia kaikille hyvistä vinkeistä, myös niistä vähän asiattomistakin  ;)
Kommentteja:
-  Ilmanputsari on putsattu bensalla ja paineilmalla, pitäisi olla ok
- Aluksi käytin vallan pienkonebensaa ( 2T), sitten siirryin itse sekoitettuun ja sillä saha pelasi hienosti monta kuukautta. Kun alkoi tuo vaiva, että tukehtuu usein tyhjäkäynniltä kiihdytettäessä, siirryin takaisin pienkonepensaan. Vika jatkui ja jatkuu siis edelleen.
- tulppa on hiljattain uusittu
- otin polttoainesuodattimen tankista ja pesin bensalla, sitten puhallusta paineilmalla, ei apua siitä
Summa summarum: kai siinä on sitten säädöt menneet sekaisin ja pitäisi tietokopenkkiin laittaa. Lähin on 80 km:n päässä  :(
Joku neuvoi aikaisemmin, että kotikonstina voisi olla sahan käyttäminen täysillä hetken aikaa vai miten se meni, oliko siinä vielä jotain muuta niksiä? Jos ei muu auta, niin kaipa sitten kaupunkiin.
Terv,
Eläkeläismetsuri

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kaikki vehkeet nykypäivänä ovat vikakoodivehkeitä. Onneksi nuo 90-luvun vikakoodittomat sahat käyvät vielä vaikka erikeepperillä.

Jotta noissa tietokonesahoissa olisi jotain järkeä, niiden toiminta pitäisi perustua puhtaaseen logiikkaan, eikä mihinkään "älyyn". Jos kerran mitään vikaa ei ole ja se korjataan ohjelmalla, mitä järkeä on sitä ohjelmoida. Kysyn vaan.

Luulisin (en tiedä) että varsinaisesti ohjelmaa ei muuteta (ellei päivitetä jotain bugeja pois tms uutta versiota). Sen sijaan säädetään jotain käyttäytymiseen vaikuttavia parametreja tai kertoimia tms. Fyysisenä toimenpiteenä ohjelmointiahan sekin on, mutta en usko että itse 'äly' eli ohjelma välttämättä muuttuu, vaan huollossa muutetaan jotakin vakio(i)ta algoritmissa joka antaa bensan syötön kierrosluvun, lämpötilan, kaasun asennon ja parin muun tekijän perusteella. Algoritmi lienee suunniteltu 'itseoppivaksi' eli se osaa korjata omia vakioitaan kun se saa toimia ja analysoida lopputulosta optimitilanteessa (esim nämä kiekotukset ja muut temput) mutta ilmeisesti sahayksilöt eivät ole riitävän identtisiä jotta itsesäätyvyys aina toimisi täysin virheettä. Sahassa tai kaasuttimessa ei välttämättä ole oikeaa vikaa, se vaan poikkeaa hiukan liikaa siitä kapeasta haarukasta johon algoritmi osaa sopeutua. Algoritmista ei ehkä ole haluttu tehdä 'liian' hyvin sopeutuvaa vaan on ajateltu että huolto saa tarkistaa onko virherajoja lähestyvä tilanne kuitenkin yhä normaali - vai pitäiskö jotain ihan oikeasti korjata. Jos oikeaa vikaa ei ole niin sitten vaan vähän levennetään sitä normaaliksi hyväksyttävää haarukkaa...
Kerro nyt ihan rehellisesti vaan ettet sinäkään tiedä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kiitoksia kaikille hyvistä vinkeistä, myös niistä vähän asiattomistakin  ;)
Kommentteja:
-  Ilmanputsari on putsattu bensalla ja paineilmalla, pitäisi olla ok
- Aluksi käytin vallan pienkonebensaa ( 2T), sitten siirryin itse sekoitettuun ja sillä saha pelasi hienosti monta kuukautta. Kun alkoi tuo vaiva, että tukehtuu usein tyhjäkäynniltä kiihdytettäessä, siirryin takaisin pienkonepensaan. Vika jatkui ja jatkuu siis edelleen.
- tulppa on hiljattain uusittu
- otin polttoainesuodattimen tankista ja pesin bensalla, sitten puhallusta paineilmalla, ei apua siitä
Summa summarum: kai siinä on sitten säädöt menneet sekaisin ja pitäisi tietokopenkkiin laittaa. Lähin on 80 km:n päässä  :(
Joku neuvoi aikaisemmin, että kotikonstina voisi olla sahan käyttäminen täysillä hetken aikaa vai miten se meni, oliko siinä vielä jotain muuta niksiä? Jos ei muu auta, niin kaipa sitten kaupunkiin.
Terv,
Eläkeläismetsuri

Laita se vielä käymään ja vedä ryyppy päälle kokeeks . Jos se olis sama kun huskuissakin .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

JäyhäJököttäjä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 282
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Luulisin (en tiedä) että varsinaisesti ohjelmaa ei muuteta (ellei päivitetä jotain bugeja pois tms uutta versiota). Sen sijaan säädetään jotain käyttäytymiseen vaikuttavia parametreja tai kertoimia tms. Fyysisenä toimenpiteenä ohjelmointiahan sekin on, mutta en usko että itse 'äly' eli ohjelma välttämättä muuttuu, vaan huollossa muutetaan jotakin vakio(i)ta algoritmissa joka antaa bensan syötön kierrosluvun, lämpötilan, kaasun asennon ja parin muun tekijän perusteella. Algoritmi lienee suunniteltu 'itseoppivaksi' eli se osaa korjata omia vakioitaan kun se saa toimia ja analysoida lopputulosta optimitilanteessa (esim nämä kiekotukset ja muut temput) mutta ilmeisesti sahayksilöt eivät ole riitävän identtisiä jotta itsesäätyvyys aina toimisi täysin virheettä. Sahassa tai kaasuttimessa ei välttämättä ole oikeaa vikaa, se vaan poikkeaa hiukan liikaa siitä kapeasta haarukasta johon algoritmi osaa sopeutua. Algoritmista ei ehkä ole haluttu tehdä 'liian' hyvin sopeutuvaa vaan on ajateltu että huolto saa tarkistaa onko virherajoja lähestyvä tilanne kuitenkin yhä normaali - vai pitäiskö jotain ihan oikeasti korjata. Jos oikeaa vikaa ei ole niin sitten vaan vähän levennetään sitä normaaliksi hyväksyttävää haarukkaa...
Kerro nyt ihan rehellisesti vaan ettet sinäkään tiedä .

Itse asiassa metsäjussin kuvaus on aika oppikirjamainen kuvaus siitä, miten nuo ohjauslogiikat toimivat.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4391
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Katso käyttöohjeesta, M-Tronicia on kahta versiota ja toimenpiteet ovat erilaiset. Vanhassa on 5 täyskaasuleikkoa ja uudemmassa on monimutkaisempi selitys...

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4391
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty

Luulisin (en tiedä)
Kerro nyt ihan rehellisesti vaan ettet sinäkään tiedä .

Minusta tuossa alussa 2. ja 3. sana ovat ihan rehellisiä. Ainakin tarkoitus oli.

Juttu perustui siihen mitä tiedän yleensä tuollaisten järjestelmien toteutustavasta, ja noin sen tekisin itsekin. En keksi yhtään painavaa syytä miksi se pitäisi tehdä toisin. Mutta tarkan totuuden tietää vain tuon järjestelmän tehnyt taho. Tuo on kuitenkin systeeminä erittäin primitiivinen ja rajoittunut verrattuna isompien moottorien ohjaussysteemeihin...

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12220
  • Virolaista kiitos!
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Katso käyttöohjeesta, M-Tronicia on kahta versiota ja toimenpiteet ovat erilaiset. Vanhassa on 5 täyskaasuleikkoa ja uudemmassa on monimutkaisempi selitys...
Tätä minäkin suosittelen, nuo tietokonesahat täytyy kalibroida ennemmin tai myöhemmin ja se selviää ohjekirjoista. Itse tuolla aikaisemmin selitin miten se Husqulla toimii. Laitan liitteeksi linkin josta käyttöohjekirjat löytyy, jos on vaikka hukassa.

https://www.stihl.fi/stihl-kaytto-ohjeet.aspx?Search=STIHL+MS+201+C-M

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12220
  • Virolaista kiitos!
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kaikki vehkeet nykypäivänä ovat vikakoodivehkeitä. Onneksi nuo 90-luvun vikakoodittomat sahat käyvät vielä vaikka erikeepperillä.

Jotta noissa tietokonesahoissa olisi jotain järkeä, niiden toiminta pitäisi perustua puhtaaseen logiikkaan, eikä mihinkään "älyyn". Jos kerran mitään vikaa ei ole ja se korjataan ohjelmalla, mitä järkeä on sitä ohjelmoida. Kysyn vaan.
No omia töppäilyjäni muistellen Husku ei ainakaan käynyt teräketju öljyllä :) Ja kuulemma oo edes ainoa jolle on noin huolimattomuuttaan käynyt. Hyviä sahoja pistetty käymättöminä vaihtoon öljyt tankissa  ;D
Minullekin on kerran käynyt noin, ei ole vaarallista. Vähän huuhtelee bensalla ja vaihtaa suodattimen. Ihan hyvin lähti pelittämään.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9722
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kaikki vehkeet nykypäivänä ovat vikakoodivehkeitä. Onneksi nuo 90-luvun vikakoodittomat sahat käyvät vielä vaikka erikeepperillä.

Jotta noissa tietokonesahoissa olisi jotain järkeä, niiden toiminta pitäisi perustua puhtaaseen logiikkaan, eikä mihinkään "älyyn". Jos kerran mitään vikaa ei ole ja se korjataan ohjelmalla, mitä järkeä on sitä ohjelmoida. Kysyn vaan.
No omia töppäilyjäni muistellen Husku ei ainakaan käynyt teräketju öljyllä :) Ja kuulemma oo edes ainoa jolle on noin huolimattomuuttaan käynyt. Hyviä sahoja pistetty käymättöminä vaihtoon öljyt tankissa  ;D
Minullekin on kerran käynyt noin, ei ole vaarallista. Vähän huuhtelee bensalla ja vaihtaa suodattimen. Ihan hyvin lähti pelittämään.

Niin … mutta en mä itte töppäälyäni edes huomannut. Huoltoon mä sen vein :)

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9722
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kaikki vehkeet nykypäivänä ovat vikakoodivehkeitä. Onneksi nuo 90-luvun vikakoodittomat sahat käyvät vielä vaikka erikeepperillä.

Jotta noissa tietokonesahoissa olisi jotain järkeä, niiden toiminta pitäisi perustua puhtaaseen logiikkaan, eikä mihinkään "älyyn". Jos kerran mitään vikaa ei ole ja se korjataan ohjelmalla, mitä järkeä on sitä ohjelmoida. Kysyn vaan.
No omia töppäilyjäni muistellen Husku ei ainakaan käynyt teräketju öljyllä :) Ja kuulemma oo edes ainoa jolle on noin huolimattomuuttaan käynyt. Hyviä sahoja pistetty käymättöminä vaihtoon öljyt tankissa  ;D

No ei kai ne ihmeellä käy, mutta kyllä nuo vanhat husqut olivat hyviä sahoja, ennen noita päästöpelleilyitä.
No mulla oli ylläri ylläri noita isäntälinjan sahoja 51 ja 55. Ei oo Tilhin jälkeen ikävä tullut.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12220
  • Virolaista kiitos!
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kaikki vehkeet nykypäivänä ovat vikakoodivehkeitä. Onneksi nuo 90-luvun vikakoodittomat sahat käyvät vielä vaikka erikeepperillä.

Jotta noissa tietokonesahoissa olisi jotain järkeä, niiden toiminta pitäisi perustua puhtaaseen logiikkaan, eikä mihinkään "älyyn". Jos kerran mitään vikaa ei ole ja se korjataan ohjelmalla, mitä järkeä on sitä ohjelmoida. Kysyn vaan.
No omia töppäilyjäni muistellen Husku ei ainakaan käynyt teräketju öljyllä :) Ja kuulemma oo edes ainoa jolle on noin huolimattomuuttaan käynyt. Hyviä sahoja pistetty käymättöminä vaihtoon öljyt tankissa  ;D
Minullekin on kerran käynyt noin, ei ole vaarallista. Vähän huuhtelee bensalla ja vaihtaa suodattimen. Ihan hyvin lähti pelittämään.

Niin … mutta en mä itte töppäälyäni edes huomannut. Huoltoon mä sen vein :)
Me pystymme tunnustamaan virheemme ja nauramaan niille. Me olemme hienoja ihmisiä :)

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7101
  • karkki vai keppana?
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Luulisin (en tiedä) että varsinaisesti ohjelmaa ei muuteta (ellei päivitetä jotain bugeja pois tms uutta versiota). Sen sijaan säädetään jotain käyttäytymiseen vaikuttavia parametreja tai kertoimia tms. Fyysisenä toimenpiteenä ohjelmointiahan sekin on, mutta en usko että itse 'äly' eli ohjelma välttämättä muuttuu, vaan huollossa muutetaan jotakin vakio(i)ta algoritmissa joka antaa bensan syötön kierrosluvun, lämpötilan, kaasun asennon ja parin muun tekijän perusteella. Algoritmi lienee suunniteltu 'itseoppivaksi' eli se osaa korjata omia vakioitaan kun se saa toimia ja analysoida lopputulosta optimitilanteessa (esim nämä kiekotukset ja muut temput) mutta ilmeisesti sahayksilöt eivät ole riitävän identtisiä jotta itsesäätyvyys aina toimisi täysin virheettä. Sahassa tai kaasuttimessa ei välttämättä ole oikeaa vikaa, se vaan poikkeaa hiukan liikaa siitä kapeasta haarukasta johon algoritmi osaa sopeutua. Algoritmista ei ehkä ole haluttu tehdä 'liian' hyvin sopeutuvaa vaan on ajateltu että huolto saa tarkistaa onko virherajoja lähestyvä tilanne kuitenkin yhä normaali - vai pitäiskö jotain ihan oikeasti korjata. Jos oikeaa vikaa ei ole niin sitten vaan vähän levennetään sitä normaaliksi hyväksyttävää haarukkaa...
Kerro nyt ihan rehellisesti vaan ettet sinäkään tiedä .

Itse asiassa metsäjussin kuvaus on aika oppikirjamainen kuvaus siitä, miten nuo ohjauslogiikat toimivat.
Niimpä, mutta jos ei ymmärrä lukemaansa ;D
pessimisti ei pety!

elan

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kiitokset Kylmikselle huoltokirjavinkistä  :)
Siinä neuvottiin, että tee viisi kiekkoleikkausta väysillä kierroksilla niin tiekokone kalibroituu eli mukautuu automaattisesti. Jo vain huomenissa menen testaamaan.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9722
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
Kiitokset Kylmikselle huoltokirjavinkistä  :)
Siinä neuvottiin, että tee viisi kiekkoleikkausta väysillä kierroksilla niin tiekokone kalibroituu eli mukautuu automaattisesti. Jo vain huomenissa menen testaamaan.

Mitenkähän mä en oo löytänyt omastani 241:n ohjekirjasta koko kalibrointi ohjetta - vaikka oon joskus ettinytkin. Jostain suoli 24 sivustolta kait lukenut … mutta nyt en kerro koska saha on mallia vanha, jotta ei sekoita tätä. Siis jos on kahta eri ohjetta Stilhilläkin.

elan

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5
Vs: Stihl 201 C-M ei käynnisty
HEUREKA, SE TOIMII !!!
No meninpä sitten tänään metsään kiekkoja sahaamaan, ja täydellä kaasulla. Käytin kyllä sahan ensin lämpöiseksi. Ja niin lähti Tilhi pelittämään melkein kuin uusi. Joskus se vielä "tukehtuu" ja sammuu, kun tyhjäkäynniltä lähtee kierroksi nostamaan, mutta käynnistyy sitten kuitenkin ensi vedolla. Ei tartte repiä hiki hatussa, tai laittaa kaasua täysin auki ennen vetoa, kuten aikaisemmin, jotta sai sahan käyntiin. Kalibrointi tai tietokoneen mukauttaminen automaattisesti normaaliin toimintaan siis onnistui, kun sahasin 5 kiekkoa kunnon koivutukista. Sammutin sahan ja odotin vajaan minuutin ja sitten a'vot.
Taidan kuulua siihen kuppikuntaan, joka ottaa käyttöohjekirjan käteen vasta savun hälvettyä  :D. Kiitos Kylmiksen vinkin, sitä muutkin noudattakoot  ;).
Terveisin, Eläkeläismetsuri, koronaa paossa metsässä hyvillä mielin.