Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe MTK:n puheenjohtajan valinta  (Luettu 17024 kertaa)

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Kumma juttu...
Toiset jaksavat pettureitakin ylistää ja puolustaa.

Miksiköhän ihmeessä sua ei kukaan koskaan ylistä  :P  ::)  ;D  :D  :)  :P

jos se johtuu siittä että Jaakkola ei ilimeiseti nuoleskele herroja

mutta kiitokset siitä että joku jaksaa pittää esillä ja penkua näitten
sotkuja
jotku eivät kyllä halua ,että totuus tulisi kansalle ymmärrettäväksi
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Repliikki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 442
Vs: MTK:n puheenjohtajan valinta
Tottakai maatalousalan ihminen tarvitaan. Pitää kuitenkin olla sellainen, että sitoutuu tehtäväänsä ja yrittää täysillä. Etujärjestön vaatimukset tulee olla aina piirun verran suuremmat kuin lopputulos on. Jos lähdetään siitä, että ei pyydetä paljon ja siitäkin mennään alaspäin, niin se ei ole edunvalvontaa. MTK tarvitsee sitkeän ja jääräpäisen puheenjohtajan, joka osaa kaikki neuvottelutekniikan hienoudet.
Jäsenistön tulee olla tukena kaikissa tilanteissa.
Puheenjohtajan tulisi olla yksi meistä. Se tarkoittaa sitä, ettei hän pistä päätä pensaaseen vaikeissakaan tilanteissa.

Aulis Anttila

  • Vieras
Irti...
MTK pitäisi irrottaa kaikesta maatalouden päätöksenteosta!

Ei tarvitse... se on jo irti  :P  ;D

Aulis Anttila

  • Vieras
Kokemus...
Mutta kyllä hommaan pitää valita sellainen henkilö jolla on kokemusta maataloudesta aivan käytännössä ei virkamies MTK:johtopallille sovi

Juu... ei... ja hissipulja Koneen pomon pitää olla entinen hissipoika Stokkalta  :o  ;D  :P

Sepedeus

  • Vieras
Vs: MTK:n puheenjohtajan valinta
Tottakai maatalousalan ihminen tarvitaan. Pitää kuitenkin olla sellainen, että sitoutuu tehtäväänsä ja yrittää täysillä. Etujärjestön vaatimukset tulee olla aina piirun verran suuremmat kuin lopputulos on. Jos lähdetään siitä, että ei pyydetä paljon ja siitäkin mennään alaspäin, niin se ei ole edunvalvontaa. MTK tarvitsee sitkeän ja jääräpäisen puheenjohtajan, joka osaa kaikki neuvottelutekniikan hienoudet.
Jäsenistön tulee olla tukena kaikissa tilanteissa.
Puheenjohtajan tulisi olla yksi meistä. Se tarkoittaa sitä, ettei hän pistä päätä pensaaseen vaikeissakaan tilanteissa.
Nimenomaan tarvitaan jääräpäinen,ehkä tuo nykyinen  otettiin vain koska sattui olemaan tarjolla ja huomasi että tuli liian isot saappaat.Eipä taida Haaviston kaltaista miestä löytyä enää,vaikka hän vaikutti saamattomalta,asioissa järkähtämätön viljelijän etujen ajaja.Mutta eipä ole MTK:kaan niinkuin ennen järjestökuri ei enää pelaa.Ja suurin osa edustajista ovat mitä ovat tulot tulevat muualta,kokouksessa poiketaan sitten kun tarvii ja nostetaan palkkiot asiat rullaa vain omalla painollaan.

  Heikki Haaviston aikaansaannoksilla ajettiin suomen maatalous katastrofin partaalle. EU jelppasia hieman ja nyt on taas kyyti kylymää ,kun kepu on päässy määräämään. Hornbori teki yhden hyvän päätöksen(leikkas tukea pohosesta) ja heti lopputili :D

Veeti

  • Vieras
Vs: MTK:n puheenjohtajan valinta
Tottakai maatalousalan ihminen tarvitaan. Pitää kuitenkin olla sellainen, että sitoutuu tehtäväänsä ja yrittää täysillä. Etujärjestön vaatimukset tulee olla aina piirun verran suuremmat kuin lopputulos on. Jos lähdetään siitä, että ei pyydetä paljon ja siitäkin mennään alaspäin, niin se ei ole edunvalvontaa. MTK tarvitsee sitkeän ja jääräpäisen puheenjohtajan, joka osaa kaikki neuvottelutekniikan hienoudet.
Jäsenistön tulee olla tukena kaikissa tilanteissa.
Puheenjohtajan tulisi olla yksi meistä. Se tarkoittaa sitä, ettei hän pistä päätä pensaaseen vaikeissakaan tilanteissa.
Nimenomaan tarvitaan jääräpäinen,ehkä tuo nykyinen  otettiin vain koska sattui olemaan tarjolla ja huomasi että tuli liian isot saappaat.Eipä taida Haaviston kaltaista miestä löytyä enää,vaikka hän vaikutti saamattomalta,asioissa järkähtämätön viljelijän etujen ajaja.Mutta eipä ole MTK:kaan niinkuin ennen järjestökuri ei enää pelaa.Ja suurin osa edustajista ovat mitä ovat tulot tulevat muualta,kokouksessa poiketaan sitten kun tarvii ja nostetaan palkkiot asiat rullaa vain omalla painollaan.

  Heikki Haaviston aikaansaannoksilla ajettiin suomen maatalous katastrofin partaalle. EU jelppasia hieman ja nyt on taas kyyti kylymää ,kun kepu on päässy määräämään. Hornbori teki yhden hyvän päätöksen(leikkas tukea pohosesta) ja heti lopputili :D

On totta, että Haaviston toimesta maataloustuotantoa siirrettiin (lisättiin) pohjoisen suuntaan, niin että sinne saatiin myytyä R-rehutehtaan  rehuja, pohjoisessahan ei vilja oikein kasva. Etelä-Suomi laitettiin tuottamaan viljaa.

Seurauksena oli hurja ylituotanto, mikä kärjistyi aivan EU-jäsenyyden alla valtaviin markkinointimaksuihin...EU-jäsenyys tuli pelastavana enkelinä.

...arvatkaapa, ketkä/mitkä ovat R-rehutehtaan suurimpia osakkeenomistajia?

Sama  pohjoista kotieläintuotantoa suosiva linja jatkui EU-liittymisneuvotteluissa.... sama rehunkuskaus pohjoiseen

Viimeksi muokattu: 23.03.09 - klo:17:33 kirjoittanut Veeti

Aulis Anttila

  • Vieras
...kaltainen mies...
Nimenomaan tarvitaan jääräpäinen

Juu

Eipä taida Haaviston kaltaista miestä löytyä enää,vaikka hän vaikutti saamattomalta,asioissa järkähtämätön viljelijän etujen ajaja.

Mä tapasin nuorena kundina Veikko Ihamuotilan... se äijä teki vaikutuksen... siitä jotenki näki, kuuli ja aisti et se osas asiansa... ja oli helevetin tosissaan työhommiaan hoidellessaan.

Aulis Anttila

  • Vieras
Haavisto...
  Heikki Haavisto

Pelkkä oman etunsa tavoittelija.

Viimeksi muokattu: 24.03.09 - klo:15:37 kirjoittanut webmaster2L

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Haavisto...
  Heikki Haavisto

Pelkkä oman etunsa tavoittelija.

Ei kumminkaan TVL:n entisiä työnjohtajia ????

Viimeksi muokattu: 24.03.09 - klo:15:38 kirjoittanut webmaster2L

Veeti

  • Vieras
Vs: Haavisto...
  Heikki Haavisto

Pelkkä oman etunsa tavoittelija.

Ei kumminkaan TVL:n entisiä työnjohtajia ????

Ei olisi lapionvarsi kestänyt

Viimeksi muokattu: 24.03.09 - klo:15:38 kirjoittanut webmaster2L

Aulis Anttila

  • Vieras
Lapion varsi...
  Heikki Haavisto
Pelkkä oman etunsa tavoittelija.
Ei kumminkaan TVL:n entisiä työnjohtajia ????
Ei olisi lapionvarsi kestänyt

Nii... se kettinkivartinen  ;D  :P  ::)  ;D

Viimeksi muokattu: 24.03.09 - klo:15:39 kirjoittanut webmaster2L

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Lapion varsi...
  Heikki Haavisto
Pelkkä oman etunsa tavoittelija.
Ei kumminkaan TVL:n entisiä työnjohtajia ????
Ei olisi lapionvarsi kestänyt

Nii... se kettinkivartinen  ;D  :P  ::)  ;D

Niiin no sinähän ne tiedät ....

Viimeksi muokattu: 24.03.09 - klo:15:39 kirjoittanut webmaster2L

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Pääneuvottelija Salolaisesta
[quote
Vielä:
On todella kummallista, että demareiden (Koivisto, Ahtisaari, Liikanen) tekemisiä haluta tutkia.


  onko tutkittu sitte tätä pääsyyllistä ???

"Suomen EU-sopimuksen pääneuvottelijana."

http://www.perttisalolainen.fi/

vai onko normaalija että tätä ei haluta tutkija

Salolainen ei osallistunut maatalouden EU-neuvotteluihin. Totesi itsekin, että ei tunne alaa.


Salolainen oli keskeisin maratonneuvottelija, neuvotteluvaltuuskunnan puheenjohtaja eli pääneuvottelija ja samalla siis myös maatalouden pääneuvottelija.

Konklaavissa olivat Suomen puolelta mukan pj. Salolainen, ulkoministeri Haavisto, EY-suurlähettiläs (demareiden kouluttama maatalousasiantuntija) Liikanen, kaupallinen neuvos Esa Härmälä ja virkamiespääneuvottelija V. Sundbäck.

Huom!
Antti Kuosmanen ei päässyt tilaisuuteen


Maatalous oli jopa uhrattava, jotta jäsenyyssopimus saadaan aikaan.

Suomen maatalouden sopimukset olivat siis pelkkä sivuseikka.

Oli tehtävä mitä tahansa, jotta jäsenyys syntyy.  Vaikka petos, jonka ei toivottu koskaan paljastuvan.

Salolainen tiesi marraskuusta 1993 lähtien (Komission lausunto Suomen maataloudesta vanhoille EY-maille) Mauno Koiviston, Erkki Liikasen ja Esa Härmälän tavoin tasan tarkkaa, minkälainen sopimus tulisi olemaan:
-Siirtymäkausisopimus C-alueelle.
A-B-alueen olisi siirryttävä suoraan CAP:iin.

Lainaan Kuosmasen kirjasta kolme Salolaisesta kertovaa sitaattia.

Ensimmäinen sivulta 115:

>>Vähemmän tekninen ongelma oli, että niin sanottu yhteisymmärrys oli välistä itse improvisoitava paperille. Siinä alkoivat jo käskyvaltasuhteetkin hämärtyä. Muistan, että erässä vaiheessa, kun valmista ei syntynyt ja Pertti Salolainen yhä vaati lisää virkamiesvalmistelua (missä sitä olisi siinä vaiheessa enää tehty?), kovistelin ministereitä huutamalla, että nyt ei enää valmistella, nyt te päätätte, mitä tähän kirjoitetaan. Sopimatontahan sellainen oli virkamieheltä, mutta ehkä he ovat antaneet anteeksi tai edes unohtaneet. >>

Toinen sivulta 118:

>>Olimme kaikki tässä vaiheessa nälkäisiä ja valvotun yön ja useita päiviä kestäneen yhtämittaisen hermojännityksen takia uupuneita. Jo sovitut ja vielä sopimatta olevat asiat alkoivat mennä sekaisin ja maltti papereiden valmistelussa jälleen kadota. Maaliskuun ensimmäisen aamun sarastaessa pidetyssä kokouksessa EU:n troikan kanssa ministerimme eivät saaneet enää aloitetta käsiinsä Pangaloksen kanssa, mutta eivätpä näyttäneet saavan enää Saksa ja Belgiakaan.

Näytti, että pää oli tullut vetävän käteen. Jopa Pertti Salolainenkin oli jo valmis tunnustamaan, että neuvottelutulosta ei tällä yrittämällä syntyisi.

Neuvoston vanhassa rakennuksessa meille osoitettu rähjäinen toimistohuone oli täydellisessä sopusoinnussa vallinneen tunnelman kanssa. Norjan neuvottelijoiden yhtä ankeat toimistotilat vastapäätä omiamme olivat siinä vaiheessa jo tyhjentyneet heidän neuvottelujensa keskeydyttyä. Ne olivat kolkko, konkreettinen todiste epäonnistumisesta, joka näytti olevan meidänkin kohtalomme.>>

Salolaisen iloksi sopimus kuitenkin saatiin...

Nimittäin Saksan ulkoministeri Klaus Kinkel tuli "ja/tai" -teksti takataskussaan suomalaisten apuun.
Hetkeä ennen uunituore presidentti Martti Ahtisaari oli keskustellut Saksan liittokansleri Helmut Kohlin kanssa. Kohl soitti Kinkelille, miten sopimus tehdään.

Kolmas sitaatti, sivulta 118:

>>EU:n puolella kompromissin hyväksyminen tapahtui illan lähestyessä 1.3.1994. Koville oli ottanut sielläkin, kuten käy ilmi. Suomen puolella jouduimme vielä päättämään mitä tehdä, kun selvää vihreätä valoa ei kuulunut Helsingistä. Loppujen lopuksi sitä ei odotettu, vaan päätettiin, että neuvotteluvaltuuskunta, jolle oli annettu valtuutus ja velvoite neuvotella liittymissopimus, myös voi itse päättää tuloksen hyväksymisestä ja alistaa sen sitten sellaisenaan asettajalleen. Muodollisesti siihen oli täysi oikeus, mutta sellaisen päätöksen tekeminen kysyi silti kanttia.

Kuuden maissa illalla asia oli selvä. Tunkeuduimme valtavan kameramiesten lauman läpi kapeaa käytävää pitkin kokoushuoneeseen, jossa EU:n edustajat odottivat. Kerrankin leppeä ministeri Pangalos toivotti "neljännentoista jäsenen" (Ruotsi oli päässyt oman maratoninsa maaliin kuutisen tuntia aikaisemmin) tervetulleeksi EU:hun.
Pertti Salolainen vastasi onnellisena, mutta Heikki Haavisto näytti apealta.>>

Lopuksi kysymys:
Kuka/mikä oli tuo yllä kerrottu asettaja, joka valtuutti neuvotteluvaltuuskunnan tekemään maataloussopimuksen, lue huijauksen?



siinäpä on asijaa
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Veeti

  • Vieras
Vs: Pääneuvottelija Salolaisesta
[quote
Vielä:
On todella kummallista, että demareiden (Koivisto, Ahtisaari, Liikanen) tekemisiä haluta tutkia.


  onko tutkittu sitte tätä pääsyyllistä ???

"Suomen EU-sopimuksen pääneuvottelijana."

http://www.perttisalolainen.fi/

vai onko normaalija että tätä ei haluta tutkija

Salolainen ei osallistunut maatalouden EU-neuvotteluihin. Totesi itsekin, että ei tunne alaa.


Salolainen oli keskeisin maratonneuvottelija, neuvotteluvaltuuskunnan puheenjohtaja eli pääneuvottelija ja samalla siis myös maatalouden pääneuvottelija.

Konklaavissa olivat Suomen puolelta mukan pj. Salolainen, ulkoministeri Haavisto, EY-suurlähettiläs (demareiden kouluttama maatalousasiantuntija) Liikanen, kaupallinen neuvos Esa Härmälä ja virkamiespääneuvottelija V. Sundbäck.

Huom!
Antti Kuosmanen ei päässyt tilaisuuteen


Maatalous oli jopa uhrattava, jotta jäsenyyssopimus saadaan aikaan.

Suomen maatalouden sopimukset olivat siis pelkkä sivuseikka.

Oli tehtävä mitä tahansa, jotta jäsenyys syntyy.  Vaikka petos, jonka ei toivottu koskaan paljastuvan.

Salolainen tiesi marraskuusta 1993 lähtien (Komission lausunto Suomen maataloudesta vanhoille EY-maille) Mauno Koiviston, Erkki Liikasen ja Esa Härmälän tavoin tasan tarkkaa, minkälainen sopimus tulisi olemaan:
-Siirtymäkausisopimus C-alueelle.
A-B-alueen olisi siirryttävä suoraan CAP:iin.

Lainaan Kuosmasen kirjasta kolme Salolaisesta kertovaa sitaattia.

Ensimmäinen sivulta 115:

>>Vähemmän tekninen ongelma oli, että niin sanottu yhteisymmärrys oli välistä itse improvisoitava paperille. Siinä alkoivat jo käskyvaltasuhteetkin hämärtyä. Muistan, että erässä vaiheessa, kun valmista ei syntynyt ja Pertti Salolainen yhä vaati lisää virkamiesvalmistelua (missä sitä olisi siinä vaiheessa enää tehty?), kovistelin ministereitä huutamalla, että nyt ei enää valmistella, nyt te päätätte, mitä tähän kirjoitetaan. Sopimatontahan sellainen oli virkamieheltä, mutta ehkä he ovat antaneet anteeksi tai edes unohtaneet. >>

Toinen sivulta 118:

>>Olimme kaikki tässä vaiheessa nälkäisiä ja valvotun yön ja useita päiviä kestäneen yhtämittaisen hermojännityksen takia uupuneita. Jo sovitut ja vielä sopimatta olevat asiat alkoivat mennä sekaisin ja maltti papereiden valmistelussa jälleen kadota. Maaliskuun ensimmäisen aamun sarastaessa pidetyssä kokouksessa EU:n troikan kanssa ministerimme eivät saaneet enää aloitetta käsiinsä Pangaloksen kanssa, mutta eivätpä näyttäneet saavan enää Saksa ja Belgiakaan.

Näytti, että pää oli tullut vetävän käteen. Jopa Pertti Salolainenkin oli jo valmis tunnustamaan, että neuvottelutulosta ei tällä yrittämällä syntyisi.

Neuvoston vanhassa rakennuksessa meille osoitettu rähjäinen toimistohuone oli täydellisessä sopusoinnussa vallinneen tunnelman kanssa. Norjan neuvottelijoiden yhtä ankeat toimistotilat vastapäätä omiamme olivat siinä vaiheessa jo tyhjentyneet heidän neuvottelujensa keskeydyttyä. Ne olivat kolkko, konkreettinen todiste epäonnistumisesta, joka näytti olevan meidänkin kohtalomme.>>

Salolaisen iloksi sopimus kuitenkin saatiin...

Nimittäin Saksan ulkoministeri Klaus Kinkel tuli "ja/tai" -teksti takataskussaan suomalaisten apuun.
Hetkeä ennen uunituore presidentti Martti Ahtisaari oli keskustellut Saksan liittokansleri Helmut Kohlin kanssa. Kohl soitti Kinkelille, miten sopimus tehdään.

Kolmas sitaatti, sivulta 118:

>>EU:n puolella kompromissin hyväksyminen tapahtui illan lähestyessä 1.3.1994. Koville oli ottanut sielläkin, kuten käy ilmi. Suomen puolella jouduimme vielä päättämään mitä tehdä, kun selvää vihreätä valoa ei kuulunut Helsingistä. Loppujen lopuksi sitä ei odotettu, vaan päätettiin, että neuvotteluvaltuuskunta, jolle oli annettu valtuutus ja velvoite neuvotella liittymissopimus, myös voi itse päättää tuloksen hyväksymisestä ja alistaa sen sitten sellaisenaan asettajalleen. Muodollisesti siihen oli täysi oikeus, mutta sellaisen päätöksen tekeminen kysyi silti kanttia.

Kuuden maissa illalla asia oli selvä. Tunkeuduimme valtavan kameramiesten lauman läpi kapeaa käytävää pitkin kokoushuoneeseen, jossa EU:n edustajat odottivat. Kerrankin leppeä ministeri Pangalos toivotti "neljännentoista jäsenen" (Ruotsi oli päässyt oman maratoninsa maaliin kuutisen tuntia aikaisemmin) tervetulleeksi EU:hun.
Pertti Salolainen vastasi onnellisena, mutta Heikki Haavisto näytti apealta.>>

Lopuksi kysymys:
Kuka/mikä oli tuo yllä kerrottu asettaja, joka valtuutti neuvotteluvaltuuskunnan tekemään maataloussopimuksen, lue huijauksen?



siinäpä on asijaa

Haavisto oli juuri näyttänyt Salolaiselle vihreää valoa liittymisen puolesta.

Repliikki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 442
Vs: MTK:n puheenjohtajan valinta
Veikko Ihamuotila oli jämerä mies. Olin 17 - vuotiaana MTK:n opiston kahden viikon peruskurssilla Espoossa. Puheenjohtaja Ihamuotila piti myös esitelmän. Siellä hä sanoi:"MTK on talonpoikien talouspoliittinen taistelujärjestö." Siinä mies lausui julki oman ohjelmansa. Hän toimi myös sen puolesta. Ihamuotilaan luotettiin ja häntä arvostettiin.
Juuri tälläisen puheenjohtajan MTK nytkin tarvitsee. Siitä on paljon aikaa kun tuon esityksen kuulin, mutta se on pysynyt aina mielessä.
MTK:n tulisi palata juurilleen ja ottaa käyttöön se perustehtävä, joka sillä on.