• Tavallinen aihe

Aihe Onko kukaan kokeillut lämmön talteenottoa kuivaajan savupiipusta ?  (Luettu 4227 kertaa)

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1268
Tuossa opinnäytetyössä yksi asia pistää silmään; PÖ 88€/kWh ja hake (=kirkonkylän hakelämpökeskus) 18€/kWh.
Syyskuussa lämpökeskus ei varmasti käy täydellä teholla jolloin olisi kapaa myytävänä, joten sen läheisyyteen pystytetty kuivaaja olisi varmasti harkinnan arvoinen juttu. Viljan kuljetushan on edullista pääoma- ja energiakustannuksiin nähden.

Jos säästötaulukon mukaan käyttäisi kaikkia mainittuja keinoja öljyn energian hyötysuhteen parantamiseksi, saavuttaisi n 40%. Hake voittaa tuon edelleen, vaikkei olisi mitään muita keinoja vielä käytettykään. Liittymäkustannus kuitannee kattilan huolto- ja ylläpitokustannukset.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2614
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Mites olisi tyhjö-pakastekuivaus...

taneli

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 122
Mites olisi tyhjö-pakastekuivaus...

Tuota tyhjiötä joskus mietin. Muistetelen laskeskelleeni, että tyhjiön ylläpitäminen (pienellä lämmöllä) vaati likimain saman verran energiaa, kuin veden haihduttaminen normaalipaineessa. En muuten takaa laskeman oikeellisuutta, mutta kokonaisuuden kannalta tuntuisi järkevältä. Vesi muuttaa olomuotoaan vedestä höyryksi, joka vie energiaa tietyn määrän. Mikä se menetelmä siinä välissä sitten onkaan, niin laitteiden hyötysuhde ja energian hinta ratkaisee.

Tuota laskiessa muuten lisääntyi myös epäilys alipainekuivurin väitetystä suuremmasta kuivaustehosta, koska ei siinä alipaine niin suuri voi olla, että sillä suurtakaan vaikutusta on veden haitumiseen.

Eiköhän ne suurimmat enegian talteenoton kohteet ole kuivattu, jäähdytettävä erä, mikä tosin vaatii toisen koneiston.
Toinen on poistoilman lämmön talteenotto kondensoivalla tavalla. Vesihöyryn tiivistyminen vedeksi luovuttaa energiaa. Ja kerää mukasti pölyä siihen kosteaan pintaan. Vaan voihan siihenkin jonkinlaiset pyyhkijät viritellä.

Voihan niitä muitakin villejä ajatuksia heitellä: Jokin eläintuotannon lopettanut tila, jossa iso lietelaari on jäänyt tyhjänpantiksi. Laitetaan siihen eristettä ympärille ja ajetaan sinne sitten veteen keväästä asti aurinkopaneeleilla energiaa talteen. Ei varmaan riitä lämpö kokonaan kuivaukseen, mutta lisälämmöksi ainakin.
Niin ja onhan niitä olemassa jonkinlaisia suola-akkujakin lämmön varastointiin.

Viimeksi muokattu: 01.09.19 - klo:08:54 kirjoittanut taneli

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11537
Kyllä minä uskon alipaineen, vähäisenkin, tehostavan kuivausta, tavallaanhan se imee kosteutta viljasta toisin kuin ylipaine, senhän luulisi tavallaan "puristavan"kosteutta jyvän sisään. Kylmäilmakuivurissakin jos on liian paksu kerros viljaa puhalluksen tehoon nähden niin kosteus tiivistyy viljakerroksen pintaan, jos  kääntääkin puhaltimen toisinpäin, imemään  niin se vetää kosteuden ulos eikä sitä muissakin asioissa mainittua "kastepistettä" muodostu siihen viljakerrokseen..

eju

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49
Tuossa opinnäytetyössä yksi asia pistää silmään; PÖ 88€/kWh ja hake (=kirkonkylän hakelämpökeskus) 18€/kWh.
Hinnat lienee PÖ 88€/MWh = 0,088€/kWh ja 18€/MWh = 0,018€/kWh.

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 581
Mites olisi tyhjö-pakastekuivaus...

Sublimoitumista kannattaisi kokeilla. Upottaa kuivurin maan alle ja rakentaa siihen ympärille pakastimen. Sitten koko vehkeeseen luo alipaineen tai tyhjiön.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

eju

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49
Laitan tässä kuvan. Tässä kuvassa on kuivurin pannun "pakoputki" ja tuossa ruosteisessa mutkassa on 180 C ja pannun lähdössä on 160 C.
Pannuhuoneeseen on kaksi reikää, puhallin ja tämä pakoputken reikä. Ovi ja luukut kiinni.
Pakoputken aukossa käy aika huju. Saisi olla ehken suurempi, mutta parempi olisi putki sisäkautta puhaltimen sisäänmenoon.
Tässä ehken kannataisi siirtää pakoputki menemään katon läpi.
Silloin saadaan huoneen lämpötila ( pannu myös ) nousemaan.
Puhallin ei ole seinässä kiinni, vaan siinä on noin 5 cm:in rako ritilään.
Hyvän saunan puu uunin savupiippu lähtee kiukaan päältä ylös laipioon eristämättönä, jolloin sauna lämpiää
nopeasti. Olen nähnyt kiukaita, joissa kiukaasta on suora putken pätkä muuriin. Höh !
Eihän Suomalainen osaa suunnitella taloudellista lämmön lähdettä.
Jos vertaa Norjalaisiin, joiden on pitänyt repussa kantaa polttopuut vuoristomökille.
Suomalainen on aina työntänyt karsitun puun suoraan uuniin ja palakoon siinä välillä työntäen puuta syvemmälle.

traktorikuski

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 95
Laitan tässä kuvan. Tässä kuvassa on kuivurin pannun "pakoputki" ja tuossa ruosteisessa mutkassa on 180 C ja pannun lähdössä on 160 C.

Menikö numerot ristiin vai onko piipun päässä jo yli 200?

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2030
  • Pölhöjen pölhö

Hyvän saunan puu uunin savupiippu lähtee kiukaan päältä ylös laipioon eristämättönä, jolloin sauna lämpiää
nopeasti. Olen nähnyt kiukaita, joissa kiukaasta on suora putken pätkä muuriin. Höh !


Tää on vähän siitä kiinni onko saunassa liian pieni kiuas vai sopiva. Jos on tarpeeksi iso kiuas niin ei tarvi sillä 300 asteisella metalliputkella korventaa saunaa. Idea on kuumentaa kivet ajan kanssa ja ottaa saunaan se lämpö sitä kautta. Tulee hyvät pehmeät voimakkaat löylyt.

Oikein hyvässä saunassa ei ole savupiippua ollenkaan...
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16635
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari

Hyvän saunan puu uunin savupiippu lähtee kiukaan päältä ylös laipioon eristämättönä, jolloin sauna lämpiää
nopeasti. Olen nähnyt kiukaita, joissa kiukaasta on suora putken pätkä muuriin. Höh !
Ideana on lämmittää kiuas , ei saunaa , joka lämpiää joka tapauksessa .Fiksu laittaa putken ympärille kiviä jolloin löylyt paranee .  8)

Tää on vähän siitä kiinni onko saunassa liian pieni kiuas vai sopiva. Jos on tarpeeksi iso kiuas niin ei tarvi sillä 300 asteisella metalliputkella korventaa saunaa. Idea on kuumentaa kivet ajan kanssa ja ottaa saunaan se lämpö sitä kautta. Tulee hyvät pehmeät voimakkaat löylyt.

Oikein hyvässä saunassa ei ole savupiippua ollenkaan...
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .

eju

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49
Laitan tässä kuvan. Tässä kuvassa on kuivurin pannun "pakoputki" ja tuossa ruosteisessa mutkassa on 180 C ja pannun lähdössä on 160 C.

Menikö numerot ristiin vai onko piipun päässä jo yli 200?
Ei mennyt ristiin. Mutkassa on ns. epäjatkuvuuskohta elikkä pannusta tulevat hiukkaset törmäävät mutkaan kasaantumalla. Mutkan kainalopuoli on viileämpi.

eju

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49

Hyvän saunan puu uunin savupiippu lähtee kiukaan päältä ylös laipioon eristämättönä, jolloin sauna lämpiää
nopeasti. Olen nähnyt kiukaita, joissa kiukaasta on suora putken pätkä muuriin. Höh !


Tää on vähän siitä kiinni onko saunassa liian pieni kiuas vai sopiva. Jos on tarpeeksi iso kiuas niin ei tarvi sillä 300 asteisella metalliputkella korventaa saunaa. Idea on kuumentaa kivet ajan kanssa ja ottaa saunaan se lämpö sitä kautta. Tulee hyvät pehmeät voimakkaat löylyt.

Oikein hyvässä saunassa ei ole savupiippua ollenkaan...
Sopiva kuias on kupariastialla ja nythän on kysymyksessä tehokkaasta puun käytöstä eli minmoinnista.
Tässä meidän saunassa voi mennä 60 asteiseen ja alkaa paiskoa löylyä ja varmasti tulee pehmeät ja tarvittaessa kovatkin löylyt.
Meillä on kivien päällä liitokodassa pelti, jolla kuristeaan veto sopivakasi.

traktorikuski

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 95
Niin, onko kukaan kokeillut lämmön talteenottoa kuivaajan savupiipusta ?
Tässä periaatekuva. Insinöörityössä puhutaan jopa 30 %:in säästöstä.
Mutta taitaa 15 %:ia olla kans aika kova sana.

Nyt on kova innostus sokeuttanut lukijan pahasti. Ei tuo ole mikään insinöörityö, opinnäytetyö kylläkin mutta insinööriosaamista ei kyseisen tutkinnon opinnäytetyössä edellytetä. Työssä puhutaan 30 %:n "helpohkosti" saatavista säästöistä mutta savukaasujen lämmöntalteenotosta ei säästökohteiden taulukkoon ole viety riviäkään. Hyvä niin kun huomioi palomääräykset savupiipulle ja sen etäisyydelle lähimmistä ilmanvaihtoputkista.

Se pakokaasu ei lämpene 20 astetta piipun kulmassa edes noilla opinnäytetyön laskelmilla. Patopaineesta voisi nousta mutta siihen tarvitaan tehokkaampi potkuri kuin öljypolttimen puhallin ja piipun pitää olla tukossa. Tehokkaampaa purkaa se tukos kuin rakentaa piipun ympärille lämmöntalteenotto.

Ihan eri asia kuivurin poistolämmön talteentotto, paitsi että se on pölyn ja kosteuden takia vaikea ja kallis hyödyntää kuten aiemmissa viesteissä kirjoitettiin. Kuivatun viljan jäähdytyslämpö kelpaa sellaisenaan mutta sinullahan ei tainnut olla kahta kuivuria samassa rakennuksessa.

Kannattaa hengähtää ja aloittaa alusta koko aiheeseen perehtyminen.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15708
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vaihtaa kaasuun ja käyttää suoralämmitteistä kuivausta, jos pelkää, että savupiipusta menee lämpöä hukkaan.

-SS-

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16635
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vaihtaa kaasuun ja käyttää suoralämmitteistä kuivausta, jos pelkää, että savupiipusta menee lämpöä hukkaan.

-SS-
Vois olla et käyttökielto tulis paloviranomaisilta . Sellaisia kuivureita on ollut . Spelttivehnään kaivattiin joskus savuaromia ja sellainen kokeilu on tehty puulämmitteisessä kuivurissa .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .